1: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:57:16.14 ID:brHNVs26M
作者やぞ...
鳥山明「悟空に友情とかないですよ」
— えいす (@nijieith) September 30, 2020
DBファン「あれは作者が勝手に言ってるだけだから」
「ジャンプ流」という漫画の描き方講座?みたいな雑誌の付録DVDですね
— えいす (@nijieith) October 1, 2020
3: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:57:41.73 ID:zKC3yNTaM
作者が1番のエアプ定期
6: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:58:17.47 ID:NSf/gjcE0
友情が無いってどういう意味やねん
8: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:58:50.56 ID:brHNVs26M
16: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:00:37.82 ID:1MT1CORp0
>>8
ブロリーとバーダックのキャラをめちゃめちゃにしやがって
ブロリーとバーダックのキャラをめちゃめちゃにしやがって
278: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:22:54.79 ID:HGj8aQy7a
>>16
ブロリーはいいキャラになったやんけ
ブロリーはいいキャラになったやんけ
463: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:37:54.03 ID:BzythwV00
>>8
>『ドラゴンボールZ 燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦』において作られた劇場版オリジナルキャラクターで、原作およびテレビアニメには登場しない。
しゃーない
>『ドラゴンボールZ 燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦』において作られた劇場版オリジナルキャラクターで、原作およびテレビアニメには登場しない。
しゃーない
570: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:44:50.61 ID:+j4XcTEza
>>463
キャラデザはしとんのや
キャラデザはしとんのや
9: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:59:11.57 ID:xpjlKc2g0
編集にストーリーと設定書かせないとあかんな
10: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:59:28.14 ID:gILtGTBO0
クリリン絡みではガチギレするやん
他はそういうエピソードないけど
他はそういうエピソードないけど
765: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:57:11.98 ID:DnqheG3Xd
>>10
天津飯に負けてすぐにクリリン殺されるが
その時も怒りが爆発してる
クリリンはクリリンだけは親友なんだろうな
天津飯に負けてすぐにクリリン殺されるが
その時も怒りが爆発してる
クリリンはクリリンだけは親友なんだろうな
775: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:57:52.98 ID:m2o2hepda
>>765
一緒に修行した仲だからな
一緒に修行した仲だからな
11: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 10:59:33.62 ID:brHNVs26M
尾田「桃白白好き!」
鳥山「(誰や...)」
鳥山「(誰や...)」
21: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:01:23.52 ID:svq0uQy90
後出しで16号はゲロの息子モチーフとか天津飯が宇宙人の子孫とかラディッツは上級戦士とか言い出すのやめて欲しい
28: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:02:52.78 ID:9Icumx9Sa
>>21
初期の獣人はブルマの開発した物で人間が化けてましたも酷い
初期の獣人はブルマの開発した物で人間が化けてましたも酷い
197: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:16:30.76 ID:CstXsT+kd
>>28
なにそれ怖い
なにそれ怖い
398: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:31:53.67 ID:Yk2pCKy5a
>>28
獣人とかジャコにも普通にいるやろ
ぜってえあり得ねえわ
獣人とかジャコにも普通にいるやろ
ぜってえあり得ねえわ
462: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:37:38.80 ID:jGWFzzLnr
30: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:03:03.34 ID:X+RKkkZj0
作品愛があるんだかないんだかよく分からない作者
42: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:05:27.69 ID:AHTbITr8M
作者がエアプとかいうパワーワード
46: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:05:47.73 ID:02xFFiBp0
まぁ一時期ペンや紙見るのも嫌になったくらいやから
記憶がぶっ飛んでてもしかたないやろ
記憶がぶっ飛んでてもしかたないやろ
57: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:06:33.25 ID:JbW5kM+P0
後付けも定期的に言ってること変わってて全く一貫性も無いしちょいちょい設定忘れてるし壊れとる
65: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:07:27.75 ID:SMRfjLab0
>>57
その場その場のノリと勢いで言ってるだけやろ
多分プロットとか書いてないんや
その場その場のノリと勢いで言ってるだけやろ
多分プロットとか書いてないんや
60: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:06:56.53 ID:0tgnk6Xgp
でもとよたろうに18号の髪型の細かい違いを指摘してたやん
67: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:07:38.85 ID:FW8hNCPg0
描きたいもん描いたんやなくてホンマにビジネスとして淡々と進めてたんやな
72: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:08:05.23 ID:9n6WOF6ja
クリリンとだけは友情あるやろ
81: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:08:39.95 ID:Bb4IsH3M0
女に恋愛感情ないのは確か
112: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:11:04.53 ID:OeWe+sbMF
いうて最近ベジータと仲良さそうよな
132: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:12:28.45 ID:hjRrVHZQd
>>112
ブウ編辺りからもう相当仲良いやろ
息子自慢し始めるとかよっぽどやで
ブウ編辺りからもう相当仲良いやろ
息子自慢し始めるとかよっぽどやで
150: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:13:31.65 ID:OeWe+sbMF
>>132
勝ち誇るベジータほんとすき
勝ち誇るベジータほんとすき
151: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:13:34.76 ID:lDyflw3L0
ベジータ→強くなるために必要
クリリン→大事な1番の仲間 親友
チチや息子→家族
亀仙人→師匠
ブルマ、ウーロン→旧友
多分こいつら以外興味ないやろ
天津飯とかウーロン以下やろ
クリリン→大事な1番の仲間 親友
チチや息子→家族
亀仙人→師匠
ブルマ、ウーロン→旧友
多分こいつら以外興味ないやろ
天津飯とかウーロン以下やろ
164: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:14:33.78 ID:866dhwWGa
>>151
界王さま!
と思ったが爆発の道連れにして殺したしたしかにどーでもよかった
界王さま!
と思ったが爆発の道連れにして殺したしたしかにどーでもよかった
172: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:15:14.91 ID:n2YGs6gE0
>>151
天津飯に対してはそれなりに敬意払ってそう。まぐれとはいえ一度自分に勝った相手だしブウ戦にも駆け付けてくれるし
天津飯に対してはそれなりに敬意払ってそう。まぐれとはいえ一度自分に勝った相手だしブウ戦にも駆け付けてくれるし
166: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:14:44.63 ID:nzGkO4xnM
今だともうベジータのが情に厚いわ
170: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:15:10.52 ID:/cL1SSd90
>>166
子供に対しても悟空よりまともやしな
子供に対しても悟空よりまともやしな
174: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:15:16.84 ID:u9gGXPrya
はっちゃんとか仲良かったろ
188: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:15:49.34 ID:wUlOsJ45a
205: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:17:20.68 ID:OpNanDsr0
>>188
あーやっぱり
自由に楽しんでほしいんじゃないかなって
あーやっぱり
自由に楽しんでほしいんじゃないかなって
231: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:19:07.89 ID:zm7n6hdGa
>>188
天邪鬼なんやな
天邪鬼なんやな
221: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:18:30.91 ID:PFv2UGp50
226: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:18:41.25 ID:P5ukjuhzM
>>221
草
草
234: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:19:16.83 ID:OB3/vASd0
>>221
たしかに
たしかに
293: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:23:58.77 ID:ZvE+AgBma
>>221
せいやが書いたほうがおもろい?って聞かれたらそれは違うって答えるのすき
せいやが書いたほうがおもろい?って聞かれたらそれは違うって答えるのすき
291: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:23:36.58 ID:xpKWmgA90
悟空って仲間意識はあるけど子供の頃から基本的に戦闘狂やし
338: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:27:18.49 ID:xpjlKc2g0
鳥山明ってDB描いたことはあるけど読んだことは無いよな
343: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:27:45.26 ID:HVUJ8+yG0
>>338
味見しない料理人かよ
味見しない料理人かよ
358: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:28:55.82 ID:n2YGs6gE0
よく桃白白忘れてたこと弄られるけどその後すぐに思い出してたからセーフやろ
368: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:29:37.09 ID:gILtGTBO0
鳥山「ギャグ漫画描きたい!」
編集「バトル漫画にしろ」
嫌いになって思い入れなくなってもしゃーない
編集「バトル漫画にしろ」
嫌いになって思い入れなくなってもしゃーない
428: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:34:05.31 ID:S6Se+hhh0
>>368
ギャグ漫画描きたいとバトル漫画にしろの果てが終始緊張感0のブウ編
ギャグ漫画描きたいとバトル漫画にしろの果てが終始緊張感0のブウ編
435: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:35:02.86 ID:OeWe+sbMF
>>428
ギャグないと流石に陰鬱すぎる展開だからしゃーない
ギャグないと流石に陰鬱すぎる展開だからしゃーない
415: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:33:10.09 ID:Q/agCeTI0
身勝手とか全王とか最近のドラゴンボールの設定めちゃくちゃだけど鳥山関わってんの?
431: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:34:07.45 ID:K8F9GmJy0
>>415
鳥山じゃなきゃあそこまで好き勝手に滅茶苦茶な設定作られんやろ
鳥山じゃなきゃあそこまで好き勝手に滅茶苦茶な設定作られんやろ
438: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:35:27.47 ID:z0kJeG9cd
クリリン関連除くとわりとしっくりくる
483: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:39:06.00 ID:acGqt2+G0
497: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:40:06.95 ID:HVUJ8+yG0
>>483
チチが可哀想
チチが可哀想
507: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:40:43.17 ID:OeWe+sbMF
>>497
チチ「キス…?」
チチ「キス…?」
515: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:41:17.30 ID:HVUJ8+yG0
>>507
うーんありえる😥
うーんありえる😥
561: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:44:24.48 ID:8vDEcKeD0
なんでここまで鳥山言われるんや
ゆでたまごなんて
連載中ですらコロコロ変わってたやん
下手すりゃ前回のことすらなかったことになってるレベルやし
ゆでたまごなんて
連載中ですらコロコロ変わってたやん
下手すりゃ前回のことすらなかったことになってるレベルやし
607: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:47:18.18 ID:cwuio7vF0
>>561
読者にキャラ聞かれて知らんって答えてたの草
読者にキャラ聞かれて知らんって答えてたの草
621: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:48:02.49 ID:lEOK9O99d
でも悟空ってガチでサイコパスっぽいしな…
665: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:51:14.13 ID:dgG8EPILa
つうか悟空に限らずドラゴンボールのキャラってやたら人間関係にドライやろ
有事じゃなきゃあんま会わないやろあいつら
有事じゃなきゃあんま会わないやろあいつら
686: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:52:37.82 ID:IJbiuWPL0
>>665
そこは逆にリアルすぎる
そこは逆にリアルすぎる
731: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:55:42.57 ID:m2o2hepda
668: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:51:18.89 ID:bLBLZ90RM
分かる
むしろ超全部みたらクリリンの時なんであんな怒っとったんか違和感あるわ
むしろ超全部みたらクリリンの時なんであんな怒っとったんか違和感あるわ
702: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:53:43.03 ID:WvncOr36a
>>668
あのときはクリリンは二度と生きけぇることができないって思ってたからやろ
あのときはクリリンは二度と生きけぇることができないって思ってたからやろ
739: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:56:03.61 ID:bLBLZ90RM
>>702
今の悟空ならそれでもヘラヘラしとるぞ
せいぜい寂しくなるなあくらいや
今の悟空ならそれでもヘラヘラしとるぞ
せいぜい寂しくなるなあくらいや
767: 風吹けば名無し 2020/10/02(金) 11:57:23.94 ID:WvncOr36a
>>739
今は神龍パワーアップして何度でも生きけぇれるようになったからやろ
今は神龍パワーアップして何度でも生きけぇれるようになったからやろ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1601603836/
|
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悟空にとってはDBで取り返しのつくものだからなんとも思わない
そしてそれには悟空自身も含まれる
戦闘民族らしくてよい
頭ぶつけたせいでガチのサイコパスになってるやんけ
あれって善人なら乗れるって事だと子供の頃の僕は信じてたけど、邪念がなければサイコパスやソシオパスでも乗れるって事なのかと思うとガッカリだよ。
まあ、鳥山明自身が描きたいものを描かずに殆ど編集者が描けと言った通りにしてたらしいから(Wikipediaによるとラブコメ嫌いで、結婚についてはアッサリ描いたって事しか編集には逆らってない。)、設定もいい加減だろうとは思ってた。
週刊誌連載という多忙生活を続けたら、一度描いた自分の作品を見返すのも面倒で、数年前に自分で描いた事すら時々忘れるってのは、荒木飛呂彦とか冨樫とか他の漫画家達も沢山言ってるから、初期の設定は本当に鳥山明本人が忘れてたりするんだと思う。
しね
話半分以上は流した方がええわ
元気で無害、天然要素系のアスペになってるのが
一定数いるんだよな
・・・・は、何だったのだろう?
「貴重な手下を殺しやがって!!!」みたいな怒り?
リアタイで観てた時は悪役だしこんなもんと思ってなんとも思わず観てたけどなぁ
特にナメック星人を○しまくる描写は今なら放送できんかも。当時は割と感覚麻痺してたな
何年もあの世にいたら死生観も変わるだろうし。
クリリンの死に激怒していたが、後には「クリリンも死んでみるか?」と
軽口をたたくレベルにまでなっているw
まあ、よほどの善人でなければ天国には行けないし、肉体も貰えない。
多くは転生ルートなのだろうがその辺は悟空はなんも考えちゃいないだろうなw
ベジータが命の大切さとか、守りたい命について考えるようになったのは
人造人間編での、トランクスとの修行時くらいからだろうねえ・・・
自分が育てたわけでもないが、「息子」と精神と時の部屋で相応の交流をして
情が沸いたと思われる。
その後悟空が死に、生きがいを無くしかけてる間に家族やら他の人間やらとの交流も
深まったのか、ブウ編では自分の変化に気づいている。
寿命が終わる前に、罪を償えるくらいの善行ができればいいのだが。
ブウ編でもトランクスとの約束を一度も守ったことなかったり、家族との付き合いや他人との交流はそこまで変化せず、「なくもない」くらいで赤ん坊生まれても顔も見に来なかった時期よりマシって程度で。
超じゃキャラ設定変わってるけど、二人目生まれてる原作最終回でもブルマに気を使うような素振りもなければ腕組んだり抱き寄せてるわけでもなく常に一定距離保ってる。
逆に悟空はブウ編での再会でチチを抱き寄せてたり、ちゃんと家族の距離の描写なんだけどね。
ベジータの評価って超とネットの影響で原作とは全然ちゃうと思う。
ピッコロ大魔王からセルまで大統領が使い続けてることになるぞ
友情恋愛は薄いけどお爺ちゃんの少年に対する無私の愛情みたいなんは感じる
これやね
あの作者のことだから忘れてたんかも知れんけど
人生どうでもよくならない周りの連中が異常だわ
しかも死後の世界の神様とかも旧知の中だし、死に対する恐怖なんてほぼなさそう
作者という肩書のおかげでそれが公式になるのがやっかいだけど
作家はまさか何十年も前のものがメディアミックスされ続けたり
宗教みたいに崇められると思って描いてなかったろうしな
今はオタク気質のツッコミしないとしんじゃうマンが多過ぎるんだよ
その時面白かったら整合性無くてもいいと思うんだがなあ
ギリシャ神話では処刑された神様も大勢いるらしいから多少は
鳥山は「そうだその通りだ」「でもここはこうじゃん」と個人個人で好きに読んで欲しいのね
作者が言及しちゃうとそれがソースになって否定されちゃうから
ココで死なせたら俺の楽しみが減るからな
強くなってまた俺を楽しませてくれwwwwwww
↑
発想がサイコパスのソレ
むしろ周りに好き勝手されたドラゴンボール嫌ってそう
そんでもって、鳥山明自身は好きなように描けず、編集の言いなりだったとか言ってるし、、。
担当編集者の鳥島氏によると「鳥山明本人が描きたいものを描かせると、つまらな過ぎて見てられない」とまで言ってるのも酷い。
編集の言いなりだったなんて聞いたことない
逆に鳥山はアドバイス求めてくる割に言うことを聞かないので扱いづらいとは言ってた
自分の作品だと思ってないんだろ。ガワ(絵)を作ったのが自分ってだけで中身は編集が作ったんだろう
実際ドクター・スランプにしてもDB後の短期連載にしても作品の色がDBだけ全然違うし
それなら思い入れが全然ないのも、その短期連載からジャコとかのキャラは超に引っ張ってきた理由もわかる
DBは自分の作品だと考えてないからだ
だから人間模様がマトモに描けない
本誌連載と作者の発言が全てでそれ以外は二次創作だと思ってる
※43
ソースは?
まさか思い込み?
鳥山明がアラレちゃんの単行本のおまけページで編集者(鳥島氏)に没くらいまくって、全然自分の思い通りに描けなかった話が載ってるよ。
当時のジャンプの編集長の方針で読者のアンケート至上主義でどんな人気漫画でも編集がこの様に描けと指示を出す事が沢山あったから、北斗の拳やキン肉マンをはじめとして多くの漫画が唐突なストーリー展開をしたり(アミバは明らかに途中まで本物のトキのつもりで描いてたのには過去のトキの人気がたかくなってたから、ここで使うのは勿体ないという事で急遽偽物になった。)、路線変更をしたりして、基本言いなりに近い状態が当たり前だった。
編集の言う事をあまり聞かなくなったのは、鳥島氏が編集から離れて、鳥山明自身が相当偉くなっちゃってからの話だと思う。「鳥山明にものを言えるのは鳥島氏だけだ。」とも言われてた。