1: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 12:53:56.43 ID:2s4ZgzPN0HLWN
37年にわたって売れ続ける「信長の野望」ロングヒットのポイントは
武将の能力設定は「数値が1違うだけで大騒ぎになる」
わずかな能力値の差にもこだわる熱烈なユーザーから「この武将の能力は98じゃない! 97だ」など、
「こうするべき」という思いのこもった指摘が来ることも少なくないからです。
武将の能力値は、これまでのシリーズの設定、合戦の実績を総合的に勘案して決めており、その結果として一応“最強武将”といえば、上杉謙信になっています。ただ、数値が劣っていても「特殊能力」でゲーム中の使い勝手は変わるそうで、「〇〇が最強」とは一概には言えません。また、一度決めた武将の能力設定を維持することもなく、毎回調整をかけ、開発者の考えによる違いも踏まえながら、同じ能力の武将が固まらないようにも配慮しています。
記事全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19145107/
2: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 12:54:52.93 ID:43uTIb8b0HLWN
地方のマイナー大名を超強化するのやめろ
7: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 12:56:13.39 ID:yfR7HnnuMHLWN
数字じゃなくて他武将との比較やろ
21: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:00:10.58 ID:WUfP1QS90HLWN
昔は「ご先祖の能力が低過ぎる」でハガキ来てたらしいからな
22: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:00:45.22 ID:1E+Yiqz50HLWN
昔歴ゲー板にいたから知ってるけどパラメータに納得できないからメール出したってやつが何人もいたで
26: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:02:22.51 ID:K+piNDLb0HLWN
孔明が知力100やなくて99だったら怒るだろ?
31: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:03:23.60 ID:v5L50nEZ0HLWN
>>26
そらそうよ
99はウソつくけど100はウソつかないからな
そらそうよ
99はウソつくけど100はウソつかないからな
203: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:20:25.96 ID:77W9HrogdHLWN
>>26
孔明が100割った時ないんけ?
政治と知力分かれた作品とかで
孔明が100割った時ないんけ?
政治と知力分かれた作品とかで
207: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:21:10.67 ID:vUVIrd9Y0HLWN
>>203
7は素のステが92くらいで最初から所持してるアイテムで底上げされて100になってたな
7は素のステが92くらいで最初から所持してるアイテムで底上げされて100になってたな
214: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:22:04.72 ID:l17tlVATdHLWN
>>203
一武将になって仕官からやるモードじゃ100切ってたような
一武将になって仕官からやるモードじゃ100切ってたような
215: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:22:06.74 ID:DQEIoAJh0HLWN
>>203
8は知力1位からすら陥落したはず
凄まじい量のクレーム入ったらしいけど
8は知力1位からすら陥落したはず
凄まじい量のクレーム入ったらしいけど
28: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:02:47.82 ID:0clCRo4A0HLWN
オリジナル武将作れるからそれでいいよな
30: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:03:03.94 ID:bD4iY+u00HLWN
歴史オタの言葉でステ決めなくてええんやで
34: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:03:36.53 ID:uKFcxMS6aHLWN
面倒だからエディット付ければええやん
35: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:03:38.71 ID:3q92Rt2QaHLWN
歴史おじさんに合わせた結果マイナー武将のインフレがえらい事になっとるからな今
最上義光とかやりすぎやろ
最上義光とかやりすぎやろ
45: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:05:27.25 ID:CMFu4/OKaHLWN
マイナー大名はパラ高いのにその配下はパラ低いケース多すぎや
46: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:05:38.51 ID:UHYCrBKIaHLWN
48: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:05:58.90 ID:/vpNIY3KdHLWN
>>46
10段階やろなぁ
10段階やろなぁ
54: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:07:13.77 ID:vbMEhBws0HLWN
どうでもいいけど史実で合戦に出てすらいない女武将の武勇統率を高くすんのはやめろ
59: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:07:55.87 ID:V3JfGqOMdHLWN
>>54
14は女連中総じて無能化した
14は女連中総じて無能化した
63: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:08:32.31 ID:yRhifhu90HLWN
123: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:14:09.14 ID:BzXH/wTA0HLWN
>>63
ちょい高いな
ちょい高いな
224: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:22:44.29 ID:KfFU+pY40HLWN
>>63
むしろ昔の作品のがマシまであるだろこいつ
むしろ昔の作品のがマシまであるだろこいつ
249: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:24:46.06 ID:XSxMjBHQMHLWN
>>224
群雄伝の時は割と強かったな
政治78 戦闘81 野望75 魅力91
群雄伝の時は割と強かったな
政治78 戦闘81 野望75 魅力91
64: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:08:42.42 ID:NN/C5K3raHLWN
パラ低くても戦術で巻き返せる仕様に出来ないかね
内政外交だけでのし上がるってプレイもしてみたいわ
内政外交だけでのし上がるってプレイもしてみたいわ
65: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:08:55.17 ID:/y5ANdej0HLWN
実際の能力などわかるわけもなくなんとなく業績に当てはめてるだけなんだから
めちゃくちゃ変動しやすくして
ゲーム上で今川氏真が連戦連勝した場合は上杉謙信より強い数字になるのが妥当
めちゃくちゃ変動しやすくして
ゲーム上で今川氏真が連戦連勝した場合は上杉謙信より強い数字になるのが妥当
261: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:25:56.61 ID:jSagnMwN0HLWN
>>65
曹丕もアウグストゥスも戦下手で有名だけど他人に任せることで成功したわけであって
仮にプレイヤーが今川氏真操作したところで戦略能力の高さってパラメータがあるわけでないし軍勢を率いる能力が変わるわけではないやん?
曹丕もアウグストゥスも戦下手で有名だけど他人に任せることで成功したわけであって
仮にプレイヤーが今川氏真操作したところで戦略能力の高さってパラメータがあるわけでないし軍勢を率いる能力が変わるわけではないやん?
281: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:28:19.71 ID:XSxMjBHQMHLWN
>>261
せやからパラメータは委任の時の動き方や補正に掛け算する形にすりゃええと思うんやがな
せやからパラメータは委任の時の動き方や補正に掛け算する形にすりゃええと思うんやがな
67: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:09:02.62 ID:XSxMjBHQMHLWN
序盤の70代後半くらいの武将が活躍する時期好き
78: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:09:38.67 ID:ck+bUV2aaHLWN
三国志で袁術勢力強くするためにキレイ将軍がどんどん強化されていくのホント笑う
85: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:10:46.76 ID:uKFlNJ9UaHLWN
>>78
そもそも強くする必要あるのか
そもそも強くする必要あるのか
113: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:13:23.26 ID:1qdhKaiH0HLWN
>>85
一応群雄割拠最初期は一番強いから
一応群雄割拠最初期は一番強いから
89: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:11:26.06 ID:gyLomiGT0HLWN
>>78
魯粛とかも袁術配下や
逃したのがアホなんや
魯粛とかも袁術配下や
逃したのがアホなんや
472: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:44:19.96 ID:glFI+8tbaHLWN
515: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:47:38.23 ID:b2Km7j1faHLWN
>>472
こいつが蜂蜜なめたいいうて死ぬんか?
こいつが蜂蜜なめたいいうて死ぬんか?
536: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:49:49.21 ID:glFI+8tbaHLWN
552: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:51:28.34 ID:b2Km7j1faHLWN
>>536
あかんわろてもた
あかんわろてもた
93: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:11:40.51 ID:5Rx2AKwS0HLWN
よその武将と比較してのことやないの
あいつが98ならこいつは少し劣るでいいわ97やろ みたいな
あいつが98ならこいつは少し劣るでいいわ97やろ みたいな
95: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:12:02.30 ID:NOQ3Nb94aHLWN
劉禅は何がなんでも3594にしろ
129: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:14:54.40 ID:1JC3p76OpHLWN
地元のスーパースター一条兼定の能力ももっと上げろ!
あんなもん長曽我部の恩知らずが滅したから悪く書かれてるだけで中村は未だに一条公祭りがあるんやぞ!アホならいちじょこさんの名前で親しまれるわけないやろ
あんなもん長曽我部の恩知らずが滅したから悪く書かれてるだけで中村は未だに一条公祭りがあるんやぞ!アホならいちじょこさんの名前で親しまれるわけないやろ
141: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:16:04.17 ID:c43Jt5Cu0HLWN
>>129
大友の支援普通にくるくらい家格は高いもんな 腐っても一条よ
そういう武将能力以外のところで強くすればええのにな
大友の支援普通にくるくらい家格は高いもんな 腐っても一条よ
そういう武将能力以外のところで強くすればええのにな
166: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:17:49.66 ID:E3IRaeoq0HLWN
>>129
家臣や親族の能力が上がっていく模様
家臣や親族の能力が上がっていく模様
194: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:19:55.31 ID:dCuDIfZp0HLWN
>>129
ゲーム的にああいうゴミおったほうがやる側も楽しいからしゃーない
革新で100人くらい一条増やして一条だけで全国制覇目指したわ
ゲーム的にああいうゴミおったほうがやる側も楽しいからしゃーない
革新で100人くらい一条増やして一条だけで全国制覇目指したわ
210: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:21:34.40 ID:P18LTN460HLWN
>>129
改造して金や兵を大量に与えてもすぐ滅びるの酷すぎる
改造して金や兵を大量に与えてもすぐ滅びるの酷すぎる
131: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:15:10.09 ID:PIh2pBD00HLWN
149: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:16:25.22 ID:KKFFSo790HLWN
>>131
一代で築き上げた石高の評価やな
一代で築き上げた石高の評価やな
160: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:17:27.71 ID:QY2ZQl1ipHLWN
>>131
全体的にインフレしてるよな
全体的にインフレしてるよな
172: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:18:29.38 ID:P18LTN460HLWN
>>131
蒲生氏郷とか堀秀政とかの万能型はもっと注目されてもええと思う
蒲生氏郷とか堀秀政とかの万能型はもっと注目されてもええと思う
142: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:16:04.70 ID:gF61Dv+8aHLWN
へうげもの補正で古田織部も使いやすくなったって聞いたで
147: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:16:17.30 ID:zppjt9ziaHLWN
PKが完成版やからな
通常版はベータ版
通常版はベータ版
162: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:17:30.84 ID:hghduJJk0HLWN
171: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:18:24.96 ID:n44oQG+s0HLWN
>>162
ここから更に盛られていく模様
ここから更に盛られていく模様
280: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:28:18.73 ID:wsx6qk9K0HLWN
>>162
大河ドラマの影響やろな
大河ドラマの影響やろな
177: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:18:48.18 ID:PIh2pBD00HLWN
190: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:19:48.59 ID:BzXH/wTA0HLWN
>>177
政治力は納得やけど統率武力高すぎやな
政治力は納得やけど統率武力高すぎやな
208: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:21:13.69 ID:mNh8H9ZgaHLWN
望月千代女強すぎて笑うわ
240: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:24:21.81 ID:BcsYKZ0t0HLWN
37年も続いてて未だに消化試合解決してないってマジ?
263: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:26:10.60 ID:bh8ByskbHHLWN
>>240
それ解決できたストラテジーゲームは無いやろグダるのは必然や
それ解決できたストラテジーゲームは無いやろグダるのは必然や
276: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:27:56.42 ID:9hMX4hH40HLWN
>>263
せいぜい終盤にボス勢力現れるくらいしか方法ないからなあ
史実系のSLGやとなかなか厳しいわ
せいぜい終盤にボス勢力現れるくらいしか方法ないからなあ
史実系のSLGやとなかなか厳しいわ
286: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:29:05.28 ID:E3xESpIV0HLWN
>>276
それやとドラゴンフォースやな
まあ好きやけど
それやとドラゴンフォースやな
まあ好きやけど
265: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:26:32.47 ID:9hMX4hH40HLWN
本願寺の下間頼廉とかいうとりあえず1人強くしておけばええかって感じでどんどん強くなる武将
271: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:27:23.47 ID:3q92Rt2QaHLWN
>>265
内政も強化されて無事万能武将になったのは草生えた
内政も強化されて無事万能武将になったのは草生えた
285: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:28:51.73 ID:9hMX4hH40HLWN
>>271
雑賀孫一と並び称されたからってやりすぎなんだよなあ…
雑賀孫一と並び称されたからってやりすぎなんだよなあ…
272: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:27:24.06 ID:XwepZJL60HLWN
諸葛亮は正史準拠なら知力92政治100でええかもしれんけど、
基本演技準拠やから知力100はいるよねとなるな
基本演技準拠やから知力100はいるよねとなるな
288: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:29:22.96 ID:B2QCSMS20HLWN
戦国ランスやったら憤死しそう
336: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:33:34.59 ID:x4R+YlubrHLWN
359: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:34:55.00 ID:wsx6qk9K0HLWN
>>336
信長が来るまで京を支配してた有名人ぞ
信長が来るまで京を支配してた有名人ぞ
360: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:34:55.39 ID:P18LTN460HLWN
>>336
天下人やぞ
そろそろ大河やれや
天下人やぞ
そろそろ大河やれや
368: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:35:52.38 ID:n44oQG+s0HLWN
>>360
三好よりボンバーマンの方が個性あるし結局勝者やからなぁ…
三好よりボンバーマンの方が個性あるし結局勝者やからなぁ…
369: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:35:54.22 ID:jSagnMwN0HLWN
>>336
くっそ大物なのに信長が上洛する前に死ぬからマイナーやねん
くっそ大物なのに信長が上洛する前に死ぬからマイナーやねん
385: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:37:53.38 ID:IiPeNRvG0HLWN
409: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:39:02.46 ID:9hMX4hH40HLWN
>>385
インフレしとるのもあるけど、北条相手に飲み込まれなかったり芦名乗っ取りしたりしたから…
インフレしとるのもあるけど、北条相手に飲み込まれなかったり芦名乗っ取りしたりしたから…
422: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:40:03.15 ID:GBBiP7aV0HLWN
>>385
こいつはどのシリーズでもめちゃくちゃ強い
こいつはどのシリーズでもめちゃくちゃ強い
425: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:40:10.88 ID:hfIsla2c0HLWN
>>385
北条と政宗を強くしてるからやろな
北条と政宗を強くしてるからやろな
471: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:44:17.05 ID:k1DHjNhQ0HLWN
パワプロでも文句言うじゃん
549: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:51:11.26 ID:9ADLUqtr0HLWN
蒲生氏郷ってなんであんなに能力高いの?
557: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:51:44.61 ID:DQEIoAJh0HLWN
>>549
なんかみんなあいつすげぇって言ってるから...
なんかみんなあいつすげぇって言ってるから...
581: 風吹けば名無し 2020/10/31(土) 13:53:36.37 ID:09pzcYmcdHLWN
パラメータが違うだけええやろ、下手すると既存武将がカットされる悲劇がある
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1604116436/
|
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業績ろくに調べないで知名度だけで決めてるゾ
とにかく、インフレ凄いとは言え内政以外は80以上あっても文句ないわ。
…でも、90はやりすぎでないかな…?
井川とかダルとか
綱重と氏康、特殊能力で風魔小太郎が使えるぐらいで…
おかげで西国武将に比べて東国、特に関東甲信越の武将が相対的に能力値高すぎ
信玄なんてその場しのぎのいい加減な外交ばっかで人格者でもなんでもない家柄だけが取り柄の山賊じゃん
アニヲタや地下アイドルヲタの数十倍キモい
たかがゲームなんだから普通に遊んでりゃいいのに
なんでいちいちキャラ設定に文句つけるんだろね
成功すれば上がり失敗すれば下がる高ければ高いほど上がりにくく下がりやすい
カリスマが高ければ家臣や領民たちがどれだけ不満抱えてても問題ない
しかし領土が広がり地位もあがった状態で敗戦や反乱治水の失敗なんかでカリスマが下がると不満が噴出しはじめて一気に負のスパイラルに突入する感じ
これなら後半になるほど失敗の許されない慎重な采配が求められるようになる
こっちも本人が文句言えばいいのにな
最近のはクソ強になってるよ。兵士が勝手に生えてくるしょーもない仕様のせいで正面から戦うとキリがないし武将も増えた
昔からずっと大して使えない武将だよ
上にもあるが土地が強い
武田とやりあってもまず負けない位に国力の差がある
有名人や大勢力にだけ有能が固まると小勢力プレイが無理ゲーになるから
そういうシステムも面白いけどそれでもスタート地点から考えると
全員公平ではないからなぁ
初期の地理や武将の数や物資で有利不利が決まってくると思う
流石にダジャレ、正史でもそこまで悪くない
倍はあっていい
武田信玄を強くしないとほぼ互角で合戦してる上杉謙信を弱体化せなあかんやろ
エディットだとランダムでしかパラメーター決められないけど、岳飛とか韓信とかいれるとめちゃ強いパラメーターで出てくるの
おじさんクレーム激しくしないで❗
天の利、地の利、人の利でいうと、人の利の比重が実際以上に高まり過ぎているかんじ。
ゲームの能力値のような劇的な差が、名の通った部将間にあったか疑問。
あの二人は大義名分のある
途中で送ってしまった
大義名分のある山賊の棟梁だしな
千利休で全国制覇しても誰も文句言わないし楽しいでしょ。孔明の知力がどんなに高くてもプレイヤーの頭が悪ければお飾りになっちゃうんだから大体のイメージでいいよ。
逆に今の若い奴らってyoutubeとかツイッターで幼稚な真似してたまに炎上する以外
ほとんど話題にならないな
ほんとに影響力の低い世代だわ
体験談みたいになってるぞw
デビルメイクライのステマ?
京都抑えた状態で全体の半分以上の国を支配下に置けば
惣無事令出してエンディングに出来るからな
倍どころか3倍でもゴミで泣けますよ
その程度のものに一喜一憂しても……
提督の決断なんて、右翼が街宣車でやってきたからなぁ。
各パラメータが90以上のキャラは作品中で、10人くらいでええんや
90以上が一つだけとかでいいのに、なんで90以上を四つも持った超人がおんねん
劉禅はせめて40くらいにしてくれ、3594は酷過ぎる
島津は油断してたとはいえ中央軍を負かしただけマシやぞ
他の田舎大名たち見てみろよ
>>536の袁術クラウザーさんやないか?
中央軍じゃなくて四国の田舎雑魚勢な
大内氏とか内政外交マジで酷い
譜代もクソもない石田家が関ヶ原で三成のためにほぼ玉砕したってのは普通の統率力と人望じゃ達成できないと思う。
北条強くしすぎたから仕方ない
実際の北条は末期武田に押し込まれて信長に泣きつくくらい雑魚なのにな
そしたらネットでお前らが喧嘩しながら最適な数値を割り出してくれるだろ
そして下手な奴が自軍をオール100敵軍をオール1でやるも自由だ
でもコーエーって昔からこんな感じだろ。
絶対に自社の実態やミスを認めないしユーザーに対して異常に喧嘩腰なのは有名。
それができるようになるからPK商法が成り立ってるんだわ
中央軍には、
弱すぎて(島津軍が)すぐ崩れるから追撃で忙しくて休む暇がない
軍装が古すぎてダサい
鉄砲が旧式でこっちの射程では相手はまだ撃てない
など散々な言われようだった模様
ほうプレイヤーキットでできるのか
ただの猛将伝商法かと思ってたぜ
そら撤退戦だから当たり前では
ちなみに原文って何?
なお実際は信玄と戦ったことがない模様
HOIにも文句言ったのだろうか
大内義隆とか内政面ではとんでもない名君なのにな
顔グラも似たような顔ばかりだぜ
特にイケメンはみんな同じような顔
そもそも最近のは武将個々の能力より人口と石高とかそれによる動員兵力が重要だし。
と言うかそうでもしないと勝者勢力が強キャラ山盛り過ぎてゲームバランス悪くなる
昔から作ってくれと言う声が大きいけど
創造で、武勇90つええって思っても基本値が70とかなわけで、MAX120て考えるとどの辺の位置づけなのか分からなくなるわw
つ維新の嵐
世界とか架空マップで遊べるように
して欲しいな
信長時代には雑魚な六角や北畠も強い強い
つ蒼き狼と白き牝鹿
つロイヤルブラッド
光栄時代から大抵のもんには手出ししてるんよ
結構光るもんはあるんだけど、シリーズ断絶が多い
それらは知ってるけどマップは
いつも固定だよ
もっとCivみたいにして欲しいね
せっかく配置ランダムが標準実装に
なったんだからあとはマップだけ
信長の後半が消化作業になりがち
なのは横長のマップによるとこも
大きいんだよ
平教経とか新田義貞でプレイしてみたいわ
結局は戦国ヲタを喜ばせるしかない
知ってる人が限られてる頃は箸にも棒にもかからん能力だったのになんかの拍子で知名度上がると能力爆上げとか起こるし
はやめに滅びてくれないと毛利とか呑まれてしまいますし…
創造では徳川すぐ飲まれるから守るのに必死だったわ
うわぁ
100が最高だったような記憶があるが。
関羽と張飛と趙雲が99で。
年寄り一人死ぬまで弱小国に攻め込めなかった臆病者揃いなのに
このシステムで独立後の真田をどこかで作って欲しい
近年では糞みたいな立地が再現されてるから武将が強くてようやくなんとかなってる勢力
清洲同盟しないと織田に攻めこまれる
清洲同盟すると今川倒しても武田オールスターと直対ってまさしく歴史通りになるからな
ガキ乙
それでもキャラが気にくわないならPK買ってよね
21世紀現在、いまだに地元に愛されてる殿様ですのでね
自分とこの領主様は今どうしてるか考えてみるといい
ちなワイとこ、駅前に銅像あるのに「あれザビエル?」と言われる模様
成長要素のあるシリーズは割と気分でどうにかなる印象
革新系は武将エディット数百人にかけたけど、創造ではノータッチだわ