1: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:22:15.57 ID:xVpz5JGO0
知らぬ間に敗訴、通帳に「サシオサエ」 各地で似た手口
知らない間に訴訟で敗訴し、銀行預金を差し押さえられた女性が判決取り消しを求めた再審が15日、久留米簡裁であり、簡裁は判決を取り消した。簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定。女性の訴えを認めた。
判決などによると、男性は2019年、かつて勤めていた福岡県久留米市のスナックを経営する女性を相手取り、未払い賃金122万円などの支払いを求めて久留米簡裁に提訴。簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。
女性が判決に気付いたのは昨年夏。通帳に「サシオサエ」と記され、約134万円が出金されていた。裁判所に問い合わせ、提訴されていたことを知った。
訴状の住所が女性と無関係だったため、簡裁が再審を決定。女性は、賃金は当日の現金払いで、未払い賃金はないことなどを再審で主張した。ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。久留米簡裁ではこの日、再審判決がもう1件あり、久留米市でスナックを経営する別の女性に対し、この男性への未払い賃金67万5千円などを支払うよう命じた判決も取り消された。(野上隆生)
朝日新聞 2021/3/16 19:15
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3J65XCP3JTIPE014.html?iref=sp_new_news_list_n
5: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:24:08.73 ID:2843yVAw0
無敵かよ
9: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:24:48.59 ID:mrqz9bB1a
相手の住所じゃない適当な場所で訴えられるってガバガバやな
10: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:25:09.15 ID:c/zH/13qM
こんなことできるんか
13: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:26:09.71 ID:xVpz5JGO0
犯人が提訴し無関係の場所に訴状を送る→相手が来ないので裁判で勝つ→差し押えられる
→134万円引き落とされて気がつく→女性が損害賠償請求→差し押さえられた金が帰ってくる
→134万円引き落とされて気がつく→女性が損害賠償請求→差し押さえられた金が帰ってくる
265: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:21:48.72 ID:3++yl03F0
>>13
帰ってこないぞ
帰ってこないぞ
16: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:27:19.84 ID:Djqi+6//0
ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
ひどE
ひどE
18: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:27:30.60 ID:G/GEfJuLa
ワイも簡裁から訴状来たことあるけどマジびびるで
裁判日時とか全部向こうで決められてんねん
今のやり方はどうかと思うわ
裁判日時とか全部向こうで決められてんねん
今のやり方はどうかと思うわ
28: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:29:52.88 ID:VTbEMqtS0
>>18
一回目の口頭弁論は答弁書出せば行かなくてもいいんやで
一回目の口頭弁論は答弁書出せば行かなくてもいいんやで
101: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:41:13.40 ID:mwubdA37d
>>18
とはいえこの辺のルール改正してしまうと
金銭の貸し借りとかだと
返さない方が有利になってまう
とはいえこの辺のルール改正してしまうと
金銭の貸し借りとかだと
返さない方が有利になってまう
20: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:27:52.51 ID:DNcW4aoTd
なんでちがう住所やのに差し押さえできるんや?
住所違う同姓同名の口座から引き落とすってことやろ?
住所違う同姓同名の口座から引き落とすってことやろ?
25: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:29:50.31 ID:dGwFbKsAM
>>20
違う住所とはいえ出廷しないと敗訴
違う住所とはいえ出廷しないと敗訴
45: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:32:48.79 ID:DNcW4aoTd
>>25
いや敗訴はええんよ
なんで住所違う口座から本人確認もせず差し押さえができるのってことや
いや敗訴はええんよ
なんで住所違う口座から本人確認もせず差し押さえができるのってことや
153: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:50:12.94 ID:dGwFbKsAM
>>45
宛先が適当な住所だったってだけやろ
差し押さえは口座名義と合致してればできちゃうんやないか?
宛先が適当な住所だったってだけやろ
差し押さえは口座名義と合致してればできちゃうんやないか?
22: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:28:14.62 ID:4lNKzGTza
裁判所側の怠慢やろこれ
なんで損害賠償請求せなあかんねん
なんで損害賠償請求せなあかんねん
32: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:30:35.10 ID:0dpNP6gc0
記帳するのサボってる人だとこれされても気付かんな
56: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:34:20.22 ID:uLsqCU7f0
>>32
残高100万減ってたら気づくやろ
残高100万減ってたら気づくやろ
65: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:35:51.30 ID:NqZNq/HYM
>>32
経営者なら気づかないわけない
経営者なら気づかないわけない
50: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:33:24.80 ID:wDvXfLR/F
え?
特別送達使って無いんか?
特別送達使って無いんか?
73: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:36:38.92 ID:OHdl9d6rM
>>50
ずっと無人の住所に送っとるで
そして被告が知らんまま公示送達になって裁判が始まって知らん間に敗訴してて差し押さえられる
ずっと無人の住所に送っとるで
そして被告が知らんまま公示送達になって裁判が始まって知らん間に敗訴してて差し押さえられる
58: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:34:23.82 ID:2EOb3aqe0
完全に足がつく場所で何やってんだ
怖いもの知らずにも程があるだろ
怖いもの知らずにも程があるだろ
67: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:36:10.13 ID:sCv9AwKn0
偽装して相手に通知させないようにするとか完全に悪手やろ
差し押さえてまでバレないわけないんやしなんでいけると思ったんや
差し押さえてまでバレないわけないんやしなんでいけると思ったんや
70: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:36:21.56 ID:9aQyIiwO0
この件の女は完全な善意無過失だから裁判所が代わりに払ってやって男と裁判所だけで落とし前つけろやドアホと言いたくなる。
84: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:38:27.18 ID:GRAg49Tbd
絡まれたら負け案件
100: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:40:49.81 ID:paghd4tm0
男が住所書き間違えたって言えば詐欺には当たらないよな
113: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:43:19.93 ID:B258Nx5na
>>100
裁判所からこの住所に被告住んどらんのやけどって聞かれて
いやここに住んでるから裁判始めてくれって報告してる
それを裁判所が鵜呑みにして裁判始めて判決出しちゃったんや
裁判所からこの住所に被告住んどらんのやけどって聞かれて
いやここに住んでるから裁判始めてくれって報告してる
それを裁判所が鵜呑みにして裁判始めて判決出しちゃったんや
119: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:44:38.50 ID:paghd4tm0
>>113
完全にアウトやな
差し押さえたお金ももう使ってるだろうしどうにもならんな
完全にアウトやな
差し押さえたお金ももう使ってるだろうしどうにもならんな
121: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:44:53.40 ID:fk9erVRl0
>>113
ガバガバすぎやろ…
ガバガバすぎやろ…
139: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:47:52.19 ID:B258Nx5na
これが再審始める時の記事や
完全に詐欺だし見抜けない裁判所もどうかしてる
>熊本簡裁は男性側が記載した住所に訴状を送ったが、いったんは届かずに戻ってきた。その後、男性側は「電気や水道のメーターが動いている」「飲食店は営業していない」などとする書類を提出。熊本簡裁はこれを受け、発送時点で届いたとみなせる「書留郵便に付する送達」で訴状を同じ住所に発送し、裁判は始まったという
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/684383/
完全に詐欺だし見抜けない裁判所もどうかしてる
>熊本簡裁は男性側が記載した住所に訴状を送ったが、いったんは届かずに戻ってきた。その後、男性側は「電気や水道のメーターが動いている」「飲食店は営業していない」などとする書類を提出。熊本簡裁はこれを受け、発送時点で届いたとみなせる「書留郵便に付する送達」で訴状を同じ住所に発送し、裁判は始まったという
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/684383/
150: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:49:42.92 ID:MJW41shH0
>>139
裁判所の本人確認って結構ガバガバなんやな
裁判所の本人確認って結構ガバガバなんやな
256: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:18:05.28 ID:Bn9QgkiF0
>>139
これ実際騙されるやろ
裁判所も一軒一軒確認するわけにはいかんやろし
これ実際騙されるやろ
裁判所も一軒一軒確認するわけにはいかんやろし
263: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:20:24.91 ID:C9ONiXxA0
>>256
しろよ
しろよ
118: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:44:37.24 ID:o9nF/oYJd
手間はかかるし全部返ってくる保障もない
ホンマかわいそう
つかこれ簡裁を相手取って訴訟は起こせんのかね
ホンマかわいそう
つかこれ簡裁を相手取って訴訟は起こせんのかね
155: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:50:29.26 ID:95Ovv7tiM
住民票の住所に送るなという男の言うとおりにした裁判所が悪いやろ
167: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 10:52:53.93 ID:B258Nx5na
>>155
せやな
女性の代理人の弁護士も男の指定した住所と住民票の住所と両方に送れば防げたって言ってる
せやな
女性の代理人の弁護士も男の指定した住所と住民票の住所と両方に送れば防げたって言ってる
197: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:00:30.80 ID:bssX9E0j0
知らぬ間に訴訟は「不正」 男性に178万円の支払い命令 : ニュース : 大分 : 地域 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20210210-OYTNT50084/
民事はもう終わってるんやね
https://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20210210-OYTNT50084/
民事はもう終わってるんやね
204: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:02:15.30 ID:Vm7ci/op0
>>197
こんなの絶対に返ってこないやろ
こんなの絶対に返ってこないやろ
213: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:04:47.71 ID:pifjlaUc0
>>197
これは最後に出てる別件の方やな
100万上乗せされるんやな
これは最後に出てる別件の方やな
100万上乗せされるんやな
226: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:07:53.14 ID:ydCI1HMR0
>>197
裁判所からしてもコケにされてるしブチギレやろなあ
裁判所からしてもコケにされてるしブチギレやろなあ
229: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:07:56.59 ID:Rm1tErwYd
男が金持ってなかったら泣き寝入り?裁判所が補填したりせえへんのか
241: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:10:23.36 ID:6zSBTGuv0
>>229
なんらかの資産があれば差し押さえはできるし勤務先が分かれば給与口座から毎月何割か差し押さえはできる
それすらなければなんともならん
なんらかの資産があれば差し押さえはできるし勤務先が分かれば給与口座から毎月何割か差し押さえはできる
それすらなければなんともならん
230: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:08:01.78 ID:e7VngD/Md
裁判所ってだいたい付郵便の前の住所調査で
郵便受けの中も見ろとか違法行為に片足突っ込んだ指示もしてくるんやけどね
簡裁やから適当なんかな
郵便受けの中も見ろとか違法行為に片足突っ込んだ指示もしてくるんやけどね
簡裁やから適当なんかな
240: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:10:14.79 ID:xVpz5JGO0
通帳見て「サシオサエ」って書いてたらビビるよな
251: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:16:23.19 ID:vSaOuddYd
この件は裁判所に落ち度あるから
被害者に裁判所が金払って裁判所が犯人から取り立てるべき案件
そもそもさっさと警察は詐欺で逮捕しろゃ
被害者に裁判所が金払って裁判所が犯人から取り立てるべき案件
そもそもさっさと警察は詐欺で逮捕しろゃ
262: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 11:20:21.93 ID:XsrWW97m0
>男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。
法律逆手に取った詐欺師やんけ
法律逆手に取った詐欺師やんけ
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615944135/
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離婚のときの養育費とかも、そうしてほしい。
正しい人間が困らないように税金を使うなら、納得できるから。
俺も無保険車に追突されて修理代回収できずに損するだけだった。
どうみても裁判所の不手際なんだから
被害額を補填するのは裁判所であるべき
そして別件で、詐欺として相手を逮捕させないとダメだわ
両方に送れが正論すぎる
法律詳しい人どうなん?
相手に通知する義務すら果たしてないのに。
裁判所は騙された”被害者”だから責任なしだぞ
一般国民はそんな事も知らんのか、これが法を司る者の責任よ!
金持ち相手にすれば、ばれないのでは
確認もせず出鱈目な手続きやらかしてるんだからな。
あと元の詐欺師は死刑にしろ
それよね。犯罪被害者とかの賠償は一旦国が立て替えて国が取り立てすりゃええのにと思うよ。
結果失敗になるって結論やからバカ以外せんやろ
確認義務は無いんか?
いやーさすが裁判所、仕事が適当だわ。
ちゃんと(架空の住所に)確認してるぞ
権力には責任が伴うからそれ位は当然よ
罰則重くして何年も留置所入れておけば防げる犯罪だろ
なんで役所ってのは仕事がこうも遅いし無能なんだ?
民事でしか取り戻せないならタラコみたいに踏み倒すわな。
リスクがでかすぎるから一時期流行ってもあっという間に廃れたはずなんだけど、また出てきたのか。
実に良い案だと思うわ
一つ問題があるとするならば、原告と被告が共謀するのが怖いくらいか
裁判所相手に裁判で勝てるわけないだろ
昔の公務員は無能がなるもんやったからや
その無能が今や上司になってて仮に優秀な人材が入っても上に染まって無能になる悪循環や
いくら日本で殺人が極端に減ったからといって、年間300人は殺されてるんだから、よっぽど遭遇する確率が高い。
適当なホームレスとか外国人あたりとぐるになって損害受けましたってやって国から金貰って
支払能力ありません、もう日本にいませんってやられると思う
確認しない裁判所も悪いやろ。疑えよ
裁判内容には無駄なほど証明、証拠云々言うくせに
というか詐欺師の知人の住所にしとけば届いたことになるじゃん
うちなんか集合住宅の集合ポストで面倒だから鍵かけてないから知る限りで2回郵便事故起きているのに重要書類を普通にポストに配達とか100円200円ケチるなよ。税金だろ
詐欺なんて罰金刑無いから可能性高いのに100万ごときでアホだな
裁判所騙したんだからそれなりの罰になるだろうし余罪もあるだろうから臭い飯食う羽目になるだろうな
確かにそうなんだが、個人的に、「悪い人間がずるいことをして得する」というのはしょうがないと思うんだ。
それより、「間違ったことを何もしてない普通の人が、理不尽な酷い目に遭ってるのに、誰にも助けてもらえない」っていうのは耐えられないんだよ。
俺の個人的な性向の問題だから、言っても意味無いんだけど…
じゃおまえが個人的に助けろ、って流れになるだけだと思うよ
辛辣なようだが、可哀想そうだから他人の力つかって助けてあげたい!って頭小泉進次郎だぞ
アメリカなら、「訴状を直接相手に接触させるのがルール」みたいなのを
何かのドラマで見た記憶があるが……
例えば裁判所に住所を確かめることのできる権限を与えるという事は、どこに居るかわからない人間が居たら裁判起こせば国家権力をもって探してくれるって事になるしな
ストーカー犯罪が捗りそう
儲けも少なそうだし、普通に頑張ればいいのに
マルサみたいな部署が剥がして回るんやな怖そうや
普通に働いた方がいいな
これは対面受け渡しでかつ受取の確認は名前だけでなく住所の記載も求められる。
グルでもない限り他人の訴状を受け取るなんて考えられない。
裁判所の過失ではないだろ。裁判官や書記官じゃ住民票すら取れないし所在確認のしようがない。
無視してたら負けたってのはあったようだがね
もちろん違う住所にな
詐欺行為みえみえだから相手方には刑事告訴かな
裁判所に請求するのは無理というかそういう法律根拠がない
大岡越前じゃないんだから法に則らないことは残念ながら手の打ちようがない
その対処しようがない仕組みを運用し続けてるから無能って言われてるんだろ
もはや裁判所がグルの詐欺みたいだよね
再審確定までは判決確定じゃないんやから、まだ相手方に金は移ってないんじゃないの?
こんなガバガバってことは流石にないやろ…途上国の裁判所かよ…
裁判官にはお前ら別に偉くないぞ立場と役割が違うだけやぞって言いたいわ
金を取りに来る人は殆どいないって言ってたぞ
勝ったところで相手が詐欺師じゃ絶対戻ってこんやろ
被害者に裁判所が金払って裁判所が犯人から取り立てるべき案件
そもそもさっさと警察は詐欺で逮捕しろゃ
裁判所に落ち度は無い
裁判所に届けられた時点で正式な物に変わると言う規定がある
だから出鱈目な住所書いても裁判所に届けられた時点で正しい住所になる
東京海上日動と損保ジャパン日本興亜の保険金不払いで調停を申し込んだが
両社及び加害者が示談書を偽造して提出
勿論、示談したという事になり調停はご破算
その事を法務省に告発したら両社から冤罪着せられ逮捕された(実話)
原告にさえ伝えなかったらありじゃないか
例えば、公文書に載るのは原告が申出た住所、送付先はその住所+住民票両方みたいな
てかマイナンバーはこういう時のために作ったんじゃないのか
仮に同姓同名で生年月日も一緒の人がいた場合どうやって特定するのか気になるけど
普通に犯罪だから被害者は裁判所告訴しとけ。くっだらねえお笑い判決だけでこっちは腹いっぱいなんだよボケ
民事で支払命令出た所で口座に現金なけりゃ逃げ回るだけで良いからな。
ホント酷い。
差し押さえたら1週間で取り立てられるようになるから、再審決定までに普通に債権者に振り込んでるぞ
裁判所へ返送されないのかな
一時期社会問題にもなった。
あの宣誓は嘘やったんか?
裁判所は嘘まみれやな
裁判所が偽証罪で訴えられろ
簡易裁判所からの郵送って受取証明のない奴が使われてるのか?
そもそも相手が存在しなくてもいいのか?
訴訟を起こすなら裁判所では無く裁判官にすべきだね。
というか、こう言う犯罪幇助を積極的に行う連中がなんで逮捕されないのだろう?
特別送達は本人以外が受け取っても本人が受け取ったとみなされる
あと裁判所が通達を送った時点で受け取りとみなされるものもある
てか、これは相手の銀行と支店名さえ目処付けばいけるから怖いな
うるせー、法律よりも個人の感情を優先する低民族が何言ってんだ?
これを機に根本的にシステムを見直せよ。
やったもん勝ち。
特殊な事例ではなく知れ渡った手法なのに裁判所は対策もなく引っ掛かったということか
こんないい加減な事してたら民間なら担当者は責任とらされるぞ。
判決下した裁判官も罪追うべきだろ
適当なことやってんじゃねぇよ
こんな無茶苦茶な裁判ができるなら同姓同名の無関係の人間が
敗訴するなんてことも起き得るぞ
国から金を騙し取るのは全国民がお前の言う「間違ったことを何もしてない普通の人が、理不尽な酷い目に遭ってるのに、誰にも助けてもらえない」状態になるんだが
そもそも送達って3回目じゃないと出来ないんじゃなかったっけ?
これ2回目でやっとるやん。
裁判所的には再審で救済するんで、って運用だもん
当時から
てめ−等の不手際で詐欺師に騙された尻拭いを、被害者に裁判をやらせて拭わせるふざけた奴等だ。
まあ、奴等は地に落ちた権威に取り縋って、何とか仕事をこなしているだけだから、恥を掻かせてやれば、次は慎重になるだろうさ。
これだから、下級裁判所の判事も地域住民による都道府県住民審査をすればいいんだ。
10万で懲役一年みたいにしないと詐欺は無くならない
海外をみろ100年どころか1000年なんて判例もある
>求める訴訟を起こす必要があるという。
こりゃ、司法にも問題があるな。 ポンコツ司法に
振り回された日当・手間賃分くらいの損害賠償は司法からもらうべきだな。
なかなかの策士。目的は裁判所の信用失墜だな。
全てマイナンバーで確認すると義務付け
送り先は今のマイナンバーと紐付けしその住所に送られるようにしたらいいだけでは
マイナンバーは保険証番号みたいに誰に番号見せてもいいと変更したらいい
送付先が間違っていないかの確認はそんなにゆるく無い。
ネットの書き込みに対しての虚偽裁判は謎の弁護士が出てきて逆に提訴されてたな
宛先不明で戻ってきた場合は住民票などの住所証明資料の提示が求められる
他方訴える段階では相手住所の証明はいらないので、あらかじめ受け子がいる住所を申告して本人になりすました人が受け取る
そうすれば勝手に訴訟は進行していく
とはいえ財産を勝手にとったら詐欺、若しくは窃盗になるし判決も取り消せるので普通の奴はやらんけどな
そんなに緩いぞ
原告にそこまで厳密な情報を求めたら、弱者は訴訟できなくなってしまう。
住所などはできる範囲で用意するしかない、そして裁判所はお役所仕事だから規定守ってれば責任なしの無敵マン
日本の法律では被害者ヅラした自称弱者が最強よ
なんでお前らって何かと朝鮮話題に出したがるの?
何いってんだお前
この世は正直者が馬鹿を見る世界やぞ
国ですら『悪いことをするズルい人間』側やぞ
糖質の基地な隣人に誘拐と窃盗で民事訴訟された知人。(なんで民事…)
相手の弁護士は3回変わり、その都度裁判は最初から。(引き継げよ!)
途中、裁判官の人事異動でさらに裁判は最初から。(だから引き継げよ!)
知人は根拠のないことをすべて証拠付きで裁判所に提出するも裁判所は和解を提案。
当然拒否すると裁判所は基地の勝訴。当然誘拐や窃盗は認めないがなぜか賠償責任
を認めたそう。控訴しようとすると弁護士は「これ以上やっても勝てない」
裁判所「長引くだけです」。弁護士は2年以上かかったからと400万円を請求。
結局、借金して800万以上を払った。
まったく見に覚えのない事件でも裁判所は『基地とは関わりたくない…』を
隠すことなく、無実の人間に罪を着せる。マジで基地と裁判所に関わったら負け。
年金や税金を取り立てるやる気の100分の1でもいいから養育費取り立てに回して欲しいよ。この国は儒教のせいなのか子供に対する保護が先進国としてはまだまだ弱い。
関わってみれば分かるが弁護士なんてろくなのがおらんからな。その親玉たる裁判官も推して知るべし。