1: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:43:36.38 ID:ezSYEmbGSNIKU
「少年野球は盗塁禁止に」という声が出る背景事情
盗塁を起点に始まるワンサイドゲームの悪影響
これに並行して少年野球の現状を改善するために、手っ取り早いのは「小学生の野球から盗塁をなくす」ことだ。
多くの試合では「盗塁」を起点としてワンサイドゲームが始まっているのだから。
少年野球も大人の野球と同様、「公認野球規則」に則って試合を行っているが、
そのなかの「盗塁」の条項を小学生に限り改定して、実質的に「盗塁禁止」にすれば、試合内容は大きく変わる。
実は少年野球指導者の間からも、こうした声が出始めている。
記事全文
https://toyokeizai.net/articles/-/442273
7: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:44:15.63 ID:ga9ZF7fndNIKU
子供の肩や守備じゃ盗塁阻止難しいんか?
13: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:44:35.81 ID:v+F/C29tMNIKU
>>7
そうや
そうや
64: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:46:24.11 ID:ga9ZF7fndNIKU
>>13
じゃあしゃーないわ
じゃあしゃーないわ
10: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:44:24.68 ID:vEdWOlilrNIKU
ソフトかな
11: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:44:27.62 ID:vMdRrfgESNIKU
ワンサイドがあかんのか
20: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:44:48.87 ID:bwMrMrhNaNIKU
リード禁止にしろ
27: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:45:10.30 ID:qV3H7renpNIKU
まあ刺すの難しいしな
34: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:45:23.88 ID:F3kEJAUmdNIKU
少年野球はワイでも盗塁できたからな
42: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:45:43.43 ID:Va4FJCq/0NIKU
せめて三盗禁止だろ
45: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:45:52.07 ID:tpwV8Mts0NIKU
そもそもキャッチャーからの送球をセカンドが取れなくて3塁とか当たり前やしな
大抵の場合野球になってない
大抵の場合野球になってない
93: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:19.32 ID:hRaYWHz30NIKU
>>45
これや
セカンドショートがポロリするからどうしようもない
これや
セカンドショートがポロリするからどうしようもない
516: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:59:01.28 ID:86lcTzTr0NIKU
>>45
少年野球やしなぁっと思ったけどよく見ると贔屓のプロのチームもそうだったわ
少年野球やしなぁっと思ったけどよく見ると贔屓のプロのチームもそうだったわ
47: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:45:55.17 ID:6CqwW5M80NIKU
スポーツ少年団レベルだも盗塁刺せるキャッチャーなんてそうそうおらん
57: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:46:08.53 ID:o0Gw5s3o0NIKU
実際ほとんどフリーパスみたいなもんやったわ
61: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:46:14.81 ID:3dYJKJ7R0NIKU
高校野球だって弱小やと盗塁刺せんからな
65: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:46:28.50 ID:pj+8AkJw0NIKU
それはそうやな
盗塁なきゃつまらないという意見もあるけど盗塁のせいですぐ試合壊れて野球がつまらないという現状もあるからなあ
盗塁なきゃつまらないという意見もあるけど盗塁のせいですぐ試合壊れて野球がつまらないという現状もあるからなあ
83: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:06.39 ID:+Pvj2Ww1MNIKU
いやこれはなくしてええよ
高校くらいからでええわ
高校くらいからでええわ
85: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:09.04 ID:jReIOfSaaNIKU
キャッチャーの負担的にもな
高校野球ですらフリーパスばっかやのに
少年野球やとな
高校野球ですらフリーパスばっかやのに
少年野球やとな
87: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:11.16 ID:dHSzn//taNIKU
まあ少年野球は楽しくやらんとな
勝ち負けはシニアチームから
勝ち負けはシニアチームから
125: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:48:20.09 ID:Te/7xPKbaNIKU
>>87
そうそう
野球を辞める子がいてもその子が野球にマイナスイメージを持たないのは大事や
そうそう
野球を辞める子がいてもその子が野球にマイナスイメージを持たないのは大事や
100: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:34.82 ID:osdWUjLw0NIKU
少年野球の盗塁はマジで止められないぞ
110: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:48.27 ID:L2MBUomR0NIKU
まぁ草野球でも禁止のとこ多いしな
116: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:47:55.58 ID:ga9ZF7fndNIKU
フリーパスが基本なら
ただただ試合のテンポ悪くなるしつまらんわな
ただただ試合のテンポ悪くなるしつまらんわな
120: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:48:01.06 ID:peDSuRBw0NIKU
これは少年野球見たことある奴なら理解出来るやろ
全然刺せないからな
全然刺せないからな
160: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:49:27.92 ID:8YUsOW+taNIKU
監督が帽子取るかベルト触るとかいうガバガバサイン
なおバレバレでも刺されない模様
なおバレバレでも刺されない模様
169: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:49:41.59 ID:k5tpb2Ck0NIKU
少年野球は塁出たらとりあえず走れだよな
177: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:49:49.92 ID:umYOqI8j0NIKU
盗塁禁止
バント禁止
ファール3回でアウト
これでおk
バント禁止
ファール3回でアウト
これでおk
186: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:49:59.35 ID:pqdIYe1r0NIKU
リード禁止、三盗禁止くらいが丁度ええんちゃうか
189: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:50:04.62 ID:jQE1tmwb0NIKU
1,3塁になった時2盗はせなあかんみたいな感じやったし太い子がゆっくりでもセーフになってたからなw
205: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:50:22.70 ID:FweRppY+0NIKU
上手いチーム同士やと解禁してやるやろ
結果的に解禁したら余計差が付くようになるんじゃね
結果的に解禁したら余計差が付くようになるんじゃね
232: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:50:57.59 ID:TKmJMiXUrNIKU
盗塁刺せるキャッチャーとか響めきが起きるレベルやったな
278: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:52:10.35 ID:8YUsOW+taNIKU
牽制と盗塁なければ試合時間も短くなるな
316: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:53:10.69 ID:34bzIFQY0NIKU
いやこれは正論だろ
フリーパス状態で走られまくるのほんと酷いで
あんなん見させられる弱いチームの親御さんが可哀想
フリーパス状態で走られまくるのほんと酷いで
あんなん見させられる弱いチームの親御さんが可哀想
343: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:53:49.28 ID:R78vu65LaNIKU
>>316
弱いのが悪い
弱いのが悪い
387: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:54:59.38 ID:7uKTtQPR0NIKU
>>343
こういうのが野球人口減らしていってそう
こういうのが野球人口減らしていってそう
329: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:53:36.45 ID:gA1daCsgdNIKU
させるキャッチャーとポロラナイ二遊間とコントロールミスらないピッチャー
うーん、無理やな
うーん、無理やな
392: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:55:14.04 ID:zN14Ag/baNIKU
小学生は守備ガバだから転がせ教が蔓延ってんだよな
転がしとけば何かしら起こるからな
転がしとけば何かしら起こるからな
460: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:57:23.32 ID:sjNwF2X90NIKU
楽しむための禁止ならええ
492: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 14:58:22.60 ID:sYgDprxo0NIKU
確かに出塁するだけでほぼ三塁行けたわ
キャッチャー刺してこないとマジでつまらん試合になる
キャッチャー刺してこないとマジでつまらん試合になる
559: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:00:26.31 ID:JI43rshs0NIKU
そんなことよりお茶当番どうにかしろや
571: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:00:52.28 ID:w29h/NNtaNIKU
これは普通に有意義な提言やと思うわ
何回までよしとするかの線引は難しそうやけど
何回までよしとするかの線引は難しそうやけど
589: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:01:27.40 ID:sn6Pw/dD0NIKU
マジで野球やったことがない奴ほど反対して
野球やったことがある奴ほどまあ禁止したほうがええわになる奴やな
野球やったことがある奴ほどまあ禁止したほうがええわになる奴やな
615: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:02:39.28 ID:Pq/LZi+90NIKU
正直なとこ野球中継で一番要らんのが牽制やから
牽制をなくすために盗塁もなくすのは賛成や
リード距離も制限つけろ
牽制をなくすために盗塁もなくすのは賛成や
リード距離も制限つけろ
664: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:04:04.74 ID:jcbYGD9haNIKU
ソフトみたいにリード禁止でええやん
668: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:04:10.59 ID:7PjXk7L/0NIKU
基本フリーパス三盗もいける
刺そうとして悪送球
牽制も悪送球
残当や
刺そうとして悪送球
牽制も悪送球
残当や
684: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:04:34.52 ID:MU3JkGx20NIKU
一律禁止させるのもな
回数制限でええんちゃう
回数制限でええんちゃう
726: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:06:00.51 ID:DQAa6Wt8pNIKU
>>684
回数制はアリやな
ここぞで使えたら楽しいわ
回数制はアリやな
ここぞで使えたら楽しいわ
705: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:05:26.19 ID:uOr8v0TWpNIKU
少年野球の時普通に盗塁刺したりなかった?
あった気するんだけどそんな走者有利だったけ?
あった気するんだけどそんな走者有利だったけ?
767: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:07:26.37 ID:PYrcoZTY0NIKU
>>705
捕手差がとんでもない
殆どのチームは全然刺せないが成長早くて体格ががっちりしてる奴なんかは誇張抜きで100%刺せるから投手以上に差が出る
捕手差がとんでもない
殆どのチームは全然刺せないが成長早くて体格ががっちりしてる奴なんかは誇張抜きで100%刺せるから投手以上に差が出る
821: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:09:10.49 ID:ZQak0UES0NIKU
高校野球くらいになれば盗塁はプロと同じくらいの率で刺せる?
858: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:10:29.14 ID:sTpEu7WV0NIKU
>>821
プロと同じぐらいは無理やな
甲子園ならそれなりに刺してるけど
プロと同じぐらいは無理やな
甲子園ならそれなりに刺してるけど
904: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:11:59.11 ID:oxHXBBZK0NIKU
>>821
無理
っていうか甲子園みたらわかるやろ
甲子園っていう上澄みの上澄みでもあれやぞ
無理
っていうか甲子園みたらわかるやろ
甲子園っていう上澄みの上澄みでもあれやぞ
945: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:13:47.29 ID:cHswXnrI6NIKU
>>821
バント処理もそうやけど
高校野球とプロじゃ難易度がダンチ
バント処理もそうやけど
高校野球とプロじゃ難易度がダンチ
841: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:09:58.13 ID:sYgDprxo0NIKU
野球は投手や守備がボロボロだとマジで試合終わらんからな
素人地獄やでホンマ
素人地獄やでホンマ
908: 風吹けば名無し 2021/07/29(木) 15:12:07.18 ID:qFN1AHpc0NIKU
そりゃ高校野球ですら守備ガバガバやのにそれ以下の年齢で盗塁なんてしたら有利に決まってるわな
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627537416/
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ぶんまわして楽しく遊べばいいんよ
アホの監督が怒鳴ってコート何周もさせてるのとかあんなの虐待だろ
刺せたときマジで気持ちいいし
オリックスの話やめろ
50m7秒前半くらいのやつでもバント転がせばセーフ、盗塁だって余裕やったし
ただただ足速いやつ入れとけば満塁まではできるぞ
やると非難轟々になるだろうしやらんだろうけど
プロですら盗塁阻止率は2割〜3割
ましてや小学生がクイックして捕って素早く正確に投げて捕球してタッチするなんて早々できない
大抵はどこかでエラーして更に点が入るし、テンポも悪くなる
最近はまだ体が出来上がっていないキャッチャーの肩への影響も大きいと言われているし
もしかして、近年になって、勝つこと重視でそういう作戦が広まった、
などの背景でもあるのか?
勝負所で刺した時の快感半端ないから適当な所で解禁してあげてほしいが
まぁ禁止で良いと思うぞ
ヤジ容認はほんま謎や
スポーツを教育の一環とするなら真っ先に禁止やろに
これぐらいで良いかもしれんな
もはや四角である必要すらないだろ
自分が所属してたチームはランナーが塁に出たら自動でランナー3塁みたいなもんだったし だいたいコールド負けで試合終わったわ
そしたら守備の距離長くなって守備側のプレーが厳しくなると思う
それでも良いかもしれんけど
どっちが勝つかわからんくらい競ってる時に盗塁するなは厳しいし、一律で禁止の方が現実的かなあ
強豪チームには通じないからな
試しに盗塁禁止で大会やってみよう
ただ単に野球が好きというチームから本気で日本一を目指すチームまで差がありすぎる
甲子園だと各地から地区優勝チームが集まっているから、まだ試合の形になっているけど地方予選とかかなり酷いよ
メジャーリーグの点差ついた時の盗塁不文律も嫌いだから
5点差とかになったら一切のリード禁止とかでええわ
まず3p無いじゃん
最近の小学生はキャッチボールもできず肩がどんどん弱くなってて、
ソフトボール投げ、小学生男子の平均記録が
【平成20年】25.4m
【令和1年】21.6m
なお、平均20年の記録も「昔より衰えたな」って言われていたもの
それでもどんどん下がる勢いにあって普通の小学生に野球は厳しい
投げる場面は盗塁を刺す場面ばかりじゃない。残念ながらもうアカンわ
牽制するかどうかも二・遊手みてりゃバレバレでショートの前までリード取れるからな
あとは3、4番が適当にヒットすれば1回で1点は余裕なんだよ
しかし盗塁禁止にしちゃうとその辺の個性強めの子の存在価値なくなっちゃうから面白みに欠けない?
盗塁成功→一塁に戻される
失敗→走者アウト
こうじゃないか?
盗塁でボロボロになって野球嫌いになる奴もいれば、勝って野球好きになる奴もいるし、盗塁で野球楽しめるやつだっておるやろ
ボロボロになって野球辞めたくなっても一向に構わん、って言う理屈を子供に押し付けるのが真剣に意味わからん
足に対して圧倒的に肩が足らん
強豪校とかプロ見て一番ビビるのは肩の強さよ
だからそういう考えの基全ての変革を拒んだ結果少年野球人口が激減してるの
現場を少しは知ろうぜ
変なルール作んなカス
練習試合で50点取られるようなチームにいたけど、出塁されたらほぼ帰って来られるからな。ピッチャー以外暇だったわ。
文科の指導で小学生の体育はジャベ投やり始めてるから、あと数年したら改善するかも。
今の状態だと個性が強い弱いって利点が全然活かせられないんだが?
これでいいよ
変化球だの盗塁だのはもっと大きくなってからでいい
負担増でしかない
ぶっちゃけメリットの方が大きい
走られたほうはたまらんけどな
走られる→2塁送球→セカンド後逸→三盗→三塁暴投
無限に点が入るぞ
そういうお前は盗塁から野球好きになる奴無視してるって話をしてんねんで
いや、負けとるんかーい。
変革なら何でもええと思ってるなら大間違いやで
少年野球の人口減少と盗塁との因果関係を説明せずに人格批判だけは一人前みたいやけど、もう少し生きるのに脳みそ使った方がええと思うで
ゴロでも累に出れば三塁まで行けてバカスカ点入る野球より
長打を打たないと点取れない野球のほうが打撃意識上がるだろ
甲子園だって選び抜かれた選手ばかりなのに基本打撃ゲーだし
ワイは少年野球の盗塁対応は努力や工夫でどうにかなるモンちゃうと思ってるから、その部分で変に子供に苦手意識や失敗体験積み重ねさせるより投球や打球の処理に集中させた方がええんちゃうかと思ってるだけやで
塁間の距離が短かったり、子供がやりやすいように工夫はしとるんやろ少年野球
元記事にあるように身体が出来上がってない小学生に32m全力スローは酷
エンドレス盗塁なんかされたらそれだけで肩痛めるわ
柔道だと小学生は絞め関節禁止だし、剣道だと突きが禁止、
子供で禁止になっているルールは色んなスポーツにあるのだから
いきなり盗塁しほうだいの高校とかに入ることになるんか
野球どころかスポーツすらやったことなさそう
元記事にあるように少子化と競技人口減少で試合できる同レベルの相手が少ないのよ
軟球なんて言い方してるが当たったら痛いし
高速で飛んでくるボールを体で止めろなんて指導してるようじゃ人が増えないだろ
とりあえず子供がやってみたいと思うような入口がいる気がする
そうするなら盗塁の練習はどうするかの道筋たててからやろ
全面禁止ではなく一試合〇回までとか制限かける方が適切やわ
別に中学入ってからでいいじゃん
立てるほどの筋道はないだろ
小学生なんか遅くまで残せないし禁止で良いよ
簡単に盗塁できるとわかったら面白味も半減するやろ。
守備範囲が広がるからヒットがでやすくなるとか?
ゲームバランス壊れてるわw
リード禁止と盗塁時はフォースプレーぐらいで
バランス取れないものかね。
この記事やコメント欄見てると、少年野球の盗塁は足の早い子の見せ場でも何でもなさそうだが
足速い子だけが盗塁できるんじゃなくて平均レベルでも走れる状態なんだよ
貧打でいいから塁にさえ出れば走り放題
そんなだから指導者はダウンスイングばかり教えて転がせば勝ちみたいな野球してる
共感出来んな。
少年野球に10年子供達が世話になったが
チームのキャッチーも最初は当然刺せんかった。
だが高学年になれば肩は普通でもピッチャーとのタイミングや牽制の仕方、キャッチーの基本動作の反復練習で刺せるようになった。
盗塁阻止はキャッチーの肩だけが全てではない。
投内連携の技術低下になる気がする。
真面目な話、その通り
強いチームは1回から走りまくって延々と攻撃が続き、弱いチームはいつ終わるとも知れない守備をし続ける
そんなのやってたら子供が野球嫌いになるってんで、自主的に盗塁に制限をつけてた地区や大会もある
全国統一ルールで盗塁禁止は良い案だと思う
>>76
脚の速さは全く関係ないんよ
まず本塁から2塁塁上まで正確に送球できる子供がそうそういない
下手すりゃ速足で歩いて盗塁しても捕手の悪送球でセーフになる
小さい団体がそれぞれのシマを守ってるだけ
たまたまそういうキャチャーがいて良かったなって話やな
俺の文章のどこに人格批判があるのか教えて欲しい
そもそも俺は盗塁を禁止すれば競技人口が回復するとも言っていない
ただ競技人口が減り人数も中々揃えられなくレベルもバラバラ、その中で特に少年野球の改革は急務
こんな中でも怪我なく楽しんで、子供が全力を出し遊べる環境を提供するのが大人の役目と考える
その一端として少年野球ではほぼほぼ阻止の出来ない盗塁を禁止し、プレイ機会を増やし試合を成立させることに賛成と言ってるの
だから現場の実情を知ってくれって事なのわかる?
あとそういう指導者がいて良かったなって話やな
まあ記事にある「強いほうのチーム」にいたんやろな
理由聞くと納得。
体が成長しきってないからか
体が未成熟ということであれば、外野の定位置から本塁までワンバンで正確に送球できる小学生もまずおらんしね
だから少年野球の指導者は外野からの返球は必ずふたりか三人中継を入れるよう指導する
強いチームはだいたいこの中継が速くて正確
サッカーの母国イギリスでは小学生のヘディング禁止が本格的に議論されてるしね
日本でも少年サッカーは原則8人制に変わった
小学生特有の競技性の問題だったり怪我のリスク回避のための改革はどの競技でも積極的に行っていくべきだよね
運動公園ボール遊び禁止は
駐車場に止めてあった車にボールの凹み跡があったとかで
文句と警察からの注意喚起があって
町内会で全面禁止すべきか注意文言で済ますかで揉めてたな
部屋の外に出たことないひきこもりか今の年号が令和って知らない老害のどっちかでしょ
うちの地元の市も野球チームが合同チームしかなくなっちゃって
わざわざ試合すんのに市外まで出ていかにゃならんくなってしまって保護者達は大変らしいよ
たかだか小学生に上澄みの中の上澄みであるプロや甲子園に出るクラスの球児達と同じレベルを要求するとか……
盗塁刺せる条件はキャッチャーだけじゃ無いからな
投手と塁手の能力もデカイ要素
違反したら走者アウト。
ルールの欠陥をついて得点量産が横行してるのを規制するのは自然な流れだろ
あくまで少年野球の話な
先攻チームが大量得点しまくって後攻チームがバテバテになって負けるとか
そんなことがしょっちゅう起こってるんだろ
盗塁がゲーム壊してるわな
それか回数制限とか後逸しても三盗は禁止とか
確かにそれだけ段取りしたせっかくの試合が「野球かこれ?」ってなる盗塁・エラー祭りによるワンサイドゲームだったら益々やる人いなくなるな…
そのレベルのバッテリーだと盗塁阻止は厳しい(特に二盗は無理)
今は知らないが自分の時代は変化球とヘッスラ禁止だったし、少年野球は独自の文化があるので盗塁を禁止(制限)するのはあり
小学生の間は盗塁を連発してまで勝ちに執着するより、基本的な技能を磨いた方がのちのち役立つはず
セカンド・ショートが二塁ベースカバーするのは結構センスと体力の両方がいるからな。
走りながら横目でランナーとボールとベース睨みながら、ベース上で取ってタッチだぞ。
小学生にはキツい作業。
中学になれば、普通にできるようになるけど、並の小学生では難しい。
ピッチャーがクイックできなきゃ、どれだけキャッチャーよくても刺せんぞ。
セカンド・ショートがちゃんとベースカバーできなきゃ、どれだけキャッチャーがよくても刺せんぞ。
そうか、走者有利どころか事実上フリーパスなのか ならあかんな
盗塁を高確率で阻止出来る相手チームだったら盗塁技術の向上になるだろうけど、
ここで言われているのは盗塁すればほぼ成功するようなチームが大多数ってことだろ
何でも良いから塁に出てあとは走るだけで勝てるなら戦略も作戦も技術も何もないんだから逆に野球技術が低下してしまう
禁止は反対
将来どうこう言うけどまるで役に立たんやろこれ