1: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:39:59.37 ID:OzLw8T490
みずほ障害、データ移行失敗でバックアップ機能せず
みずほ銀行の全店窓口で20日に取引ができなくなった障害で、故障した機器を管理するデータをバックアップ用予備機に移行するのに失敗していたことが21日わかった。このため機器故障の影響が長期化し、窓口の取引停止につながったとみられる。みずほはバックアップが機能しない可能性を十分に想定せず、システムを設計していた可能性がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/22c2a834875e4baf3a0904eef906cce874514ff0
6: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:40:48.98 ID:MK4Q16YI0
バックアップがあるからヨシッ!
7: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:40:52.67 ID:pM6wAh9m0
また想定外か
こいつらリスク予期ほんまできへんな
こいつらリスク予期ほんまできへんな
12: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:41:21.27 ID:HWC8SU6F0
>しかし、今回はデータそのものに異常が発生したため、データが予備機に適切に移行されず、バックアップ機能が働かなかったという。
ハードちゃうやん
ハードちゃうやん
74: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:46:25.67 ID:G1d98KHgM
>>12
草
バグやん
草
バグやん
492: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:22:38.20 ID:zHpFSX1P0
>>12
こういうデータを異常としてはじくのではなく処理できるようにプログラムしろって話ではないのか?
こういうデータを異常としてはじくのではなく処理できるようにプログラムしろって話ではないのか?
596: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:29:24.68 ID:iJt3CSbra
>>492
壊れたデータが入ってるだけでも大問題なのにそのまま処理出来る様にしたらアカンやろ...
壊れたデータが入ってるだけでも大問題なのにそのまま処理出来る様にしたらアカンやろ...
19: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:42:15.87 ID:G3brfJaOd
復活したのでヨシッ!
またシステム障害起こしそう
またシステム障害起こしそう
38: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:43:58.02 ID:Ve6mp0NTM
これって根本的な原因なんか?
44: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:44:33.23 ID:PJQTBKvIa
>>38
根本原因は「システムわかってる人がいない」やで
根本原因は「システムわかってる人がいない」やで
58: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:45:26.26 ID:3Sygs/ucd
>>44
どうして金融機関が手に負えないシステム使うの?
どうして金融機関が手に負えないシステム使うの?
65: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:46:07.40 ID:Ve6mp0NTM
>>58
普通手に終えるようにしておくけど
みずほはそれができなかった
普通手に終えるようにしておくけど
みずほはそれができなかった
80: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:47:00.79 ID:3Sygs/ucd
>>65
無能の極みやな
20年経っても派閥争いしとるだけはある
無能の極みやな
20年経っても派閥争いしとるだけはある
43: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:44:33.18 ID:g1zFSkjta
こんなでかいシステムで切り替え出来ませんでしたとか
これはまたやらかす
これはまたやらかす
50: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:45:03.19 ID:JpH8YQMLa
原因が分からないのが原因
59: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:45:35.34 ID:F/oqrVQaa
想定外多すぎません?
70: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:46:19.85 ID:kdyjEDM/0
原因が分かったら対策できるからええやろ
次の問題がすぐ出てくるんやろうけど
次の問題がすぐ出てくるんやろうけど
91: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:47:50.91 ID:95hp8EUt0
クソみたいな原因やな
110: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:48:56.46 ID:wa4rHrlM0
現場猫そのものやんけ
111: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:49:00.92 ID:AaoJBieSM
1から作り直せばええのに
銀行業務なんてやることも扱うデータも決まっとるんやから一つの企業が一貫して作ればなんも難しいことないやろ
要件が定まらんまま下請け挟まりまくるからめちゃくちゃなるだけや
必要な機能をまとめてパッケージ作ってもらえ
銀行業務なんてやることも扱うデータも決まっとるんやから一つの企業が一貫して作ればなんも難しいことないやろ
要件が定まらんまま下請け挟まりまくるからめちゃくちゃなるだけや
必要な機能をまとめてパッケージ作ってもらえ
119: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:49:21.23 ID:Ve6mp0NTM
>>111
最近作り直してこれや
最近作り直してこれや
240: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 10:59:45.61 ID:J4stLsHg0
通帳食べちゃった事件を上層部がニュース見て知るとか
マジでありえないし、どうやっても改善されないわ
マジでありえないし、どうやっても改善されないわ
252: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:01:01.89 ID:RTSkEZO00
>>240
あれは改善の余地なんぼでもあるべ
障害そのものに対しては頭抱えるしかないけどさ
あれは改善の余地なんぼでもあるべ
障害そのものに対しては頭抱えるしかないけどさ
264: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:02:03.20 ID:Ve6mp0NTM
>>252
改善の余地はあるけどメガバンほどの規模の企業にしてはガバナンスガバガバすぎるやろ
改善の余地はあるけどメガバンほどの規模の企業にしてはガバナンスガバガバすぎるやろ
290: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:04:54.76 ID:RTSkEZO00
>>264
根本原因が企業風土にあるから簡単ではないだろなぁ
根本原因が企業風土にあるから簡単ではないだろなぁ
253: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:01:09.13 ID:0wrRtTEj0
これもう無理やろ😨
488 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/21(土) 02:08:30.88 ID:ZHwfS/tK0 [1/4]
みずほ19年苦闘の本読めば根本的な原因書いてあるよ
本来なら元請け一社にして新しいシステムをゼロから構築して
データだけ新しいシステムに移すべきだった
それが4ベンダー16元請けという状況になって
古い業務やサービスも取り込もうとした結果
16社元請け、80社一次請け、900社の二次、三次請
その他含めると千数百社が製作に関わっている
訳が分からなくて当たり前
488 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/21(土) 02:08:30.88 ID:ZHwfS/tK0 [1/4]
みずほ19年苦闘の本読めば根本的な原因書いてあるよ
本来なら元請け一社にして新しいシステムをゼロから構築して
データだけ新しいシステムに移すべきだった
それが4ベンダー16元請けという状況になって
古い業務やサービスも取り込もうとした結果
16社元請け、80社一次請け、900社の二次、三次請
その他含めると千数百社が製作に関わっている
訳が分からなくて当たり前
275: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:03:28.75 ID:mgegfeWir
>>253
元請け1社だと儲かる会社少ないなあ…閃いた!
ってことなんか
元請け1社だと儲かる会社少ないなあ…閃いた!
ってことなんか
300: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:05:38.40 ID:YuTievo9r
>>275
ちがう
3行統合した時のそれぞれのベンダーがうちをメインにしろって主張した結果、
全ベンダーが平等に作るカスシステムが設計された
ちがう
3行統合した時のそれぞれのベンダーがうちをメインにしろって主張した結果、
全ベンダーが平等に作るカスシステムが設計された
309: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:06:30.86 ID:FyAljaLy0
みずほ銀行の新勘定系システム「MINORI」は、2011年6月から本格的な開発に入り、まる8年後の昨年7月に本格稼動した。
名前の由来は、みずほ=瑞穂(みずみずしい稲穂)=実り、ということだろう。
総費用約4500億円、関与したITベンダーは日本IBM、日立製作所、富士通、NTTデータのビッグ4をはじめ約1000社、従事したエンジニアは延べ35万人/月という。
前代未聞の超ビッグプロジェクトだ。
ヒェッ…
名前の由来は、みずほ=瑞穂(みずみずしい稲穂)=実り、ということだろう。
総費用約4500億円、関与したITベンダーは日本IBM、日立製作所、富士通、NTTデータのビッグ4をはじめ約1000社、従事したエンジニアは延べ35万人/月という。
前代未聞の超ビッグプロジェクトだ。
ヒェッ…
313: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:07:04.65 ID:mJLeX8jXd
>>309
前代未聞(皮肉
前代未聞(皮肉
373: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:11:46.86 ID:aqsl0ood0
データ側にエラー出してる時点でおかしいやろ
434: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:17:15.61 ID:23q2zOwF0
システム破壊して1から別の銀行のシステムまるパクリした方が早そう
無能の派閥争いの結果やろこれ
無能の派閥争いの結果やろこれ
454: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:19:01.88 ID:BfYdqET+M
>>434
理想論としてはそうなんやけどそれやろうとしたら10年はかかるからな
トップなんて長くて5年くらいしかおらんし
自分のおる間にそんな面倒事やりたないねん
結果現状のシステムを騙し騙し使うって選択肢しかないもう詰んどる
理想論としてはそうなんやけどそれやろうとしたら10年はかかるからな
トップなんて長くて5年くらいしかおらんし
自分のおる間にそんな面倒事やりたないねん
結果現状のシステムを騙し騙し使うって選択肢しかないもう詰んどる
536: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:25:41.18 ID:RqTSoQam0
弱者が食われるパターンが一番組織としては安定するんだよなあ
弱小出身行員は徹底的に冷遇されるけど
弱小出身行員は徹底的に冷遇されるけど
674: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:33:30.77 ID:SAo+F7Ar0
>>536
りそなこれだけ飲み込んでるのか
マネジメント有能やな
りそなこれだけ飲み込んでるのか
マネジメント有能やな
702: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:35:20.94 ID:pGrDH0ELd
>>674
地銀系多いからかえって足並み揃えやすいとかあるんかね
地銀系多いからかえって足並み揃えやすいとかあるんかね
597: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 11:29:25.98 ID:WRNlijm30
動いてるからヨシ!の精神いかんでしょ
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629596399/
|
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前代未聞の超ビッグプロジェクトだ。
やはりヤバイ
プログラム初心者の俺ですらわかることがなぜ解らないのか
移行できなかった原因が判ったら更にその先に別の問題が有ったりしたらそれで数ヶ月は飛ぶ
朝鮮ハズレくじの中抜きがバレちゃう
プログラム言語統一せずに、有象無象が集まった将来失敗することが確実視できる事案をビックプロジェクトって言っちゃうみずほって無能過ぎるよね
システムによって向き不向きはあるけどもう少しなんとかならなかったのか
分かり切った結果だろうにほんとアホちゃう
本当は薄々原因わかってるけど解明する気がないんじゃね?
これだけの人員集めたら作ってなくてもコード読めばいくらかわかるだろうに
A:見ていないです
100年戦争よ
みずほ銀行員が間違えたデータを入力したら、バックアップが間違ったデータを拒否した
それを原因不明!原因不明!機械が壊れた!ブラックボックス!って騒いでた
つまり機械は正常、人間が異常
コード読めばわかるって簡単に言うけど読めるわけないじゃん
これ1つのシステムだけの話じゃないし多言語多システム多業務のものを無理やり1つに悪魔合体させるプロジェクトだぞ
このプロジェクトのコード読めて仕様を把握できる時点でそいつは神か何か
自分達も一緒にやるとかない。要望投げて後は誰かがやってくれる、誰かにやらせるって考えしかない。
料理を注文したらその料理が出てくるのが当然だろってのと同じ感覚だよ
いや年単位はかかるよ、みずほなら
そしてまた別のバグがシステムを潰す
コーポレートガバガバなんすよ
良い道具だけ与えても扱う人間が無能だと台無し。猫に小判
前に注意してこれである
ゼロから作り直せ、みずほそのものを完全に解体して
コーポレート自体ガバガバなんすよ
ついでにクスクスとキムチとチューブワームも混じってる
月給100万円でも断るレベル。
全く責任取らなかったからな
みずほが給与振込口座指定だと、即他行に移さないと不便だから預金残高は無いんだ
してても自分たちの管轄内だけでシステムテストになってない
システムを統括するところが働いていないっていうかいないんだろう
ギャンブル運用もいいとこだ
>月給100万円
こんなうすらデカいシステムの面倒を見るのにその金額は例えにしても安すぎだよ
普段どんな薄給で仕事してんだ
みずほ自体が銀行業務に向いてないんじゃね?
やっぱベンダーは1社にしないとダメでしょ。
データのバックアップならバックアップと書け
ただ、バックアップを取ることで
あるいはバックアップの失敗で本体が機能しないなんてことは無い
なんか怪しいな
RFP投げて発注したら注文通りに動くのは当然期待するぞ
SLAを何だと思ってるんだ
地方住みならみずほとかメガバン系使っても特にメリットないし・・
当時合併したみずほが人気で長蛇の列だったから、並ぶのが嫌で東京三菱の口座を作ったがみずほのトラブル聞くたびに当時の判断が間違ってなかったって思うわ
君はみずほのPM募集してたニュース知らないの?
アンテナ低い仕事してるのね。
1から作り直すにしろ過去の無くなった契約まで統合前含めて全部把握しなきゃならんからそれはそれでめちゃくちゃ大変
三菱UFJあたりは気合いでガッツリ止めてやったけどみずほの派閥考えるとかなり厳しい
なんともあやふやな記事になってる
しかも仕事量と比べ給料安いという……
現場が修羅なの分かってんのにこんなのじゃ誰も応募しねーよってスレ住人一致の意見だったよなwww
無理だよ
コート読めば分かるなんてそんな規模のシステムじゃない
天才100人集めても10年はかかる
天才以外は足でまといだから事実上無理
プログラムだけじゃなくてデータ構造も滅茶苦茶複雑だろうから常に綱渡りだろうな
みずほも元を辿ればなぁ
確かに。
なんで、今頻発してるん。
もう一度記事を読んだ方がいい
失敗したのはスタンバイ環境への移行で、その前にメイン環境に障害が起きてる
ただ、銀行のシステムがクラスタ構成にしてないはずもないので、記事書く側が問題を理解せずに書いてる可能性大よね
三井住友はほぼ何事もなく無事に合併完了したからな。
下手に力関係が拮抗してるとダメだわ。
たしかにな。
止まるぶん、まだマシだなw
というレベルまで来てるw
ミドルソフトウェアやってるとこれはどうしようもなく出てしまった不具合の可能性もあると想像つくからちょっとなんとも言えない。
故障時に吐き出すデータが異常ってあたりは想定できそうな気がするが、故障機器が異常データを吐いてダウンはまあ、傍から見れば続けようがないから正常に停止した感じがしないでもない。
35万人/月を二度見したよ。やばすぎだよね
バグ出るのはしゃーない
問題は責任取らされるからバグ出ても対処しないのが正解って企業風土よ
客と営業はバックアップ用意しとけば確実に動くと思ってるけど実際はバックアップがまともに動く可能性の方が低いわ
障害で止まる事自体がアカンのよ。
本来は障害が起きても運転し続けるような設計してなきゃいけなかった。
ましてや今回みたいなバックアップみたいな、
サービス本体とは無関係な作業の結果が、
運用に影響するなんてお粗末としか言いようがない。
設計時点でかくあるべし、ってのは全うな話なんだが
危惧してるのは「なんかエラーログバカスカ吐いてるけど調査・報告しなくても動いてるからヨシ!」
→バックアップ取らずに運用してました復旧できません
が発生することじゃね
内部隠蔽されたらどうにもならん
そりゃ日本は右肩下がりになるわ
気づいていたけど待機系だからほっておいたのか
銀行潰れてもおかしくないのに派閥争いして場合か?
システム障害ポイント祭り!とかないのかね
潰れる前にのしあがっておいて退職金貰ってトンズラ狙いじゃないかな?
幹部に危機感なさそうだし
問題は俺メインバンク、ここなんだよな…
故障してからでは返事すらないかもよ
みずほと同じで頭、イカれてるのか?
なお他行の方に貯金してる模様
普段どんなニュース見てんだ
むしろ既に何件ものデータが消えているといわれても疑問を抱かない
いまだに、異常があったら通帳呑み込む仕様になってるのここだけだし。
ほぼ毎日どこかしらで発生してるから、アラート上がっても上にエスカレーションなんてされず、上層部はテレビで知るしかないw
こいつら、あらゆるコトをハナから想定してないんだろ
そりゃ想定外しか無いわな
無能共が
全う:✕ 意味合い的にはやり遂げるコト
真っ当:〇 当然の意
只の変換ミスだと思いたい
旧三行から引き継いだ幾千幾万の独自仕様の個別契約があるからダメです!
これだけじゃ まだ原因が分かったとはいえんな
35万人/月は「1月あたり35万人」
8年かかると3360万人月になりますが。
機械のせいにしてる時点で見当外れ
みずほの合併数は三井に次いで少ないのにシステムはガタガタ。
いくらなんでも無能過ぎやろ
一応業務クラスごとに分けて発注していたけど複雑に連携するシステムでそれやったら責任の擦り付け合いでバグ追いきれないよ
派閥争いとか馬鹿なことやってるからだよ
311でバッチ処理オーバーフローしたニュース見てから結婚後メーンバンク別の銀行に切り替えて正解だったわ
既に稼働してて普段から起きない様な問題ってマジで原因究明に時間掛かるんだよね
しかもこれだけ大規模で表面上の問題がデータ不具合だとその不具合データはどの様に作成されたのか?がマジで特定が難しい
普通は間違えたデータは入力出来ないんや
入力時に正常なデータかどうか判別するチェックがあるから
人間が入れられるデータは基本情報だけでその後に付随する情報同士の紐付けさせるから
そのチェック入れてすら異常データを入力されてるなら本気でデータベースそのものを人の手で書き換えてるレベル
ピラミッド作れそうな規模だな
みずほのシステムに関わった連中は
全員が無能だったってことになるんだぜw
外部設計書も内部設計書を要求しても渡されず、変更後の仕様書だけ渡されて作業する羽目になったなあ。
他の部署は違うと思いたいところなんだが、もしかしたら…
それ考えると三井住友の合併はうまくやったと思う。