1: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:54:56.25 ID:YdeQiJXC0
当時はGoogleマップも多分無かったやろし伊能忠敬の地図が正確なのかデタラメなのか確認しようがなくない??
10: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:56:58.12 ID:YdeQiJXC0
23: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:58:15.93 ID:vUpE057g0
>>10
クソみたいに手間ひま書けたんやから合ってるやろの精神
クソみたいに手間ひま書けたんやから合ってるやろの精神
26: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:58:28.19 ID:eGMVpH7Z0
>>10
北海道の方どうやって観測したんや
まだ南部のほう以外地域未開の地やろ
北海道の方どうやって観測したんや
まだ南部のほう以外地域未開の地やろ
136: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:06:05.75 ID:S5ZRODyCa
>>26
南岸あたりまではちゃんと測量に行ってる
さらに弟子が再調査しててそれを採用
研究会は、伊能が1800年に北海道南岸を測量してつくった地図のデータと、約20年後に完成した全国地図の画像を比べた。
2つの地図を重ね合わせると、南部の海岸線は最大数キロ程度ずれていたことが分かり、「同じ測量データを使ったとは考えにくい」(研究会)として間宮の寄与が浮かび上がった。
間宮は、伊能が北海道南岸を測量した際に弟子入りし、樺太探検を終えてから江戸の伊能宅を頻繁に訪れるなど親しい関係が続いていた。このため研究会は、伊能が調査した南岸を、再測量できる立場にあったのは間宮以外いなかったとみる。
南岸あたりまではちゃんと測量に行ってる
さらに弟子が再調査しててそれを採用
研究会は、伊能が1800年に北海道南岸を測量してつくった地図のデータと、約20年後に完成した全国地図の画像を比べた。
2つの地図を重ね合わせると、南部の海岸線は最大数キロ程度ずれていたことが分かり、「同じ測量データを使ったとは考えにくい」(研究会)として間宮の寄与が浮かび上がった。
間宮は、伊能が北海道南岸を測量した際に弟子入りし、樺太探検を終えてから江戸の伊能宅を頻繁に訪れるなど親しい関係が続いていた。このため研究会は、伊能が調査した南岸を、再測量できる立場にあったのは間宮以外いなかったとみる。
310: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:16:31.96 ID:MpptIWbta
>>10
陸軍って書いてるんやけど
陸軍って書いてるんやけど
326: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:17:22.63 ID:tfsVvqRh0
>>310
明治前半では陸軍はまだ伊能地図使ってたんやぞ
明治前半では陸軍はまだ伊能地図使ってたんやぞ
331: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:17:30.45 ID:GqCsCkF9a
>>10
ぱっと見で絶対すごいっていう雰囲気出てるからな
ぱっと見で絶対すごいっていう雰囲気出てるからな
673: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:37:24.06 ID:R1jcprzC0
>>10
ガチのマジで偉人なんやな
ガチのマジで偉人なんやな
14: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:57:25.46 ID:A8jDexhQ0
なおシーボルトがコピーを勝手に持ち出しロシアにもコピーが簡単に出回って
侵略の手がかりになった模様
侵略の手がかりになった模様
27: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:58:35.79 ID:Zk0kjNxV0
>>14
かってにというか
言葉巧みにだまくらかして持ってった
かってにというか
言葉巧みにだまくらかして持ってった
259: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:13:45.05 ID:/ypJHGYc0
>>14
シーボルトに渡した役人は、当然ながら切腹でなく
磔獄門
シーボルトに渡した役人は、当然ながら切腹でなく
磔獄門
16: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:57:27.54 ID:Br698f1r0
細かく描かれてるからまぁ正確やろ
22: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:58:12.77 ID:QI/i/3Gn0
大体の形は分かっとったで
こいつがはりきって書き込みすぎただけや
こいつがはりきって書き込みすぎただけや
32: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:59:25.98 ID:0/BSZrb40
違うやろ、正確に地図を書く方法自体はすでにわかってたけど
それを全国すべてを調べてくるってのをやったからすごいってことやろ
それを全国すべてを調べてくるってのをやったからすごいってことやろ
53: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:01:04.09 ID:3dEhobXid
>>32
正確に地図を書く方法(一定の歩幅で測量)
伊能忠敬はロボットか何か?
正確に地図を書く方法(一定の歩幅で測量)
伊能忠敬はロボットか何か?
94: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:03:48.29 ID:0/BSZrb40
116: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:04:47.04 ID:AI2snUJu0
>>53
歩測って今でも測量の授業の最初でやるで
まあ伊能はちゃんと綱張ってたけど
歩測って今でも測量の授業の最初でやるで
まあ伊能はちゃんと綱張ってたけど
38: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 21:59:59.89 ID:944kFQ+n0
見るからに正しそうやん
58: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:01:23.57 ID:650Xt+qN0
50過ぎで15歳も年下の学者に弟子入りして測量で成果だした
オールドスターターの鑑
オールドスターターの鑑
372: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:20:11.01 ID:AZxIc9Xd0
>>58
なお本業時代から実積バリバリの化け物
なお本業時代から実積バリバリの化け物
407: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:22:22.76 ID:rnKd4TJj0222222
>>372
婿養子やったからな養父に気に入られようとして品質第一信用第一の商売に励んだんや
婿養子やったからな養父に気に入られようとして品質第一信用第一の商売に励んだんや
63: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:01:58.38 ID:QI/i/3Gn0
ズレはあるで
73: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:02:38.92 ID:Di6gOBU8d
>>63
ズレが少なすぎて怖いわ
ズレが少なすぎて怖いわ
76: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:02:59.56 ID:uz0Qa8lc0
>>63
バケモンやこの爺さん
バケモンやこの爺さん
91: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:03:37.31 ID:H4hkWnlh0
>>63
なんで東北辺りからズレだしたんやろ
なんで東北辺りからズレだしたんやろ
133: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:05:50.39 ID:EqkLqtLJ0
>>91
地球が丸いのを考慮に入れてないからやで
地球が丸いのを考慮に入れてないからやで
157: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:07:38.38 ID:/j3Bde9E0
>>133
ちゃうぞ逆に実際は回転楕円体やのに地球を完全な球体と考えて測ったからやで
ちゃうぞ逆に実際は回転楕円体やのに地球を完全な球体と考えて測ったからやで
275: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:14:23.73 ID:cMn6q1Yid
>>157
流石にこの時代に知識人が平面やと思っとるのは無いわな
流石にこの時代に知識人が平面やと思っとるのは無いわな
899: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:50:03.13 ID:toaW9EwQM
>>275
つか伊能忠敬が測量始めたのって地球の大きさを知りたかったからとかちゃうかったっけ
つか伊能忠敬が測量始めたのって地球の大きさを知りたかったからとかちゃうかったっけ
946: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:53:12.76 ID:pCmyioKAd
>>899
せやね
暦作るための天測で地球の大きさと日本の経度緯度求めたかったんや
せやね
暦作るための天測で地球の大きさと日本の経度緯度求めたかったんや
964: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:54:34.73 ID:rnKd4TJj0
>>899
伊能が日本橋から池袋あたりまで歩いて実測して、両地点から見える北極星の角度の差異で地球の大きさ計算して
天文学の師匠にどや顔したら「北海道位遠くに行かないと正確ではないでw」って笑われたのでどうしても北海道に
行って北極星を見たかったんや
伊能が日本橋から池袋あたりまで歩いて実測して、両地点から見える北極星の角度の差異で地球の大きさ計算して
天文学の師匠にどや顔したら「北海道位遠くに行かないと正確ではないでw」って笑われたのでどうしても北海道に
行って北極星を見たかったんや
117: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:04:48.31 ID:H4hkWnlh0
当時の地図の価値って国家機密レベルやろ
131: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:05:39.47 ID:H4hkWnlh0
なんで50越えてよっしゃ!地図描こう!って思い立ったんやろな
ドラマがありそうや
ドラマがありそうや
141: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:06:30.56 ID:CQE+Fa990
>>131
元から地主で測量しとったんや
元から地主で測量しとったんや
160: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:07:46.58 ID:3YKFZkRm0
>>131
隠居したついでに測量を趣味で覚えて試しにご近所で地図作ってたら楽しくなっちゃったんや
隠居したついでに測量を趣味で覚えて試しにご近所で地図作ってたら楽しくなっちゃったんや
181: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:09:13.49 ID:jVo3xHcd0
>>131
松重豊でドラマにしよう
松重豊でドラマにしよう
139: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:06:27.55 ID:mn8JK3cbd
昔の学者「まあこんなもんやろw」
156: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:07:34.38 ID:Zco/eAXTM
>>139
ワンピースやん
ワンピースやん
168: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:08:13.76 ID:hCXEkHQ2a
>>139
それより昔の学者「うーんこうやろ!」
それより昔の学者「うーんこうやろ!」
174: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:09:00.14 ID:ognD9Dtxr
>>168
アゴで支えてんの草
アゴで支えてんの草
193: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:10:07.18 ID:xCyW1zb3d
>>139
これは当時からしても概念図みたいな簡略版やぞ
これは当時からしても概念図みたいな簡略版やぞ
153: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:07:24.54 ID:EBJT1FSSM
伊能忠敬より間宮林蔵の方がすこ
165: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:08:05.96 ID:CQE+Fa990
>>153
文化露寇の被害者なの草も生えない
文化露寇の被害者なの草も生えない
205: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:10:44.71 ID:OJNPV4sL0
>>153
ロシア関係でいうと大黒屋光太夫の人生もドラマチックや
アリューシャン列島に流れ着いてロシア人と一緒に船作りつつサバイバル生活したりした
ロシア関係でいうと大黒屋光太夫の人生もドラマチックや
アリューシャン列島に流れ着いてロシア人と一緒に船作りつつサバイバル生活したりした
185: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:09:28.69 ID:fxLB7/h/0
昔の時代の人はよう歩くよな
歩いてお伊勢参りとか現代じゃ考えられん
歩いてお伊勢参りとか現代じゃ考えられん
198: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:10:17.33 ID:zWjaXP7Z0
>>185
東海道五十三次とか頭おかしうなるで…
箱根絶対超えたくない
東海道五十三次とか頭おかしうなるで…
箱根絶対超えたくない
232: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:12:19.06 ID:GCW608Z/0
262: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:13:49.97 ID:P0xLAyam0
>>232
実際やってみたらズレなかったからセーフ
実際やってみたらズレなかったからセーフ
251: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:13:18.70 ID:5LgtiX0Y0
伊能忠敬はいつか大河でやって欲しい人だわ
いろいろ凄すぎる
いろいろ凄すぎる
270: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:14:10.99 ID:akNqYpr20
>>251
凄いけど地味だからね
歩き回ってた先で事件起こる訳じゃないし
水戸黄門みたいにするか
凄いけど地味だからね
歩き回ってた先で事件起こる訳じゃないし
水戸黄門みたいにするか
276: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:14:28.18 ID:CYiApqHW0
>>251
割と爺になってから測量始めたらしいな
それまでの人生どう描くんやろか
割と爺になってから測量始めたらしいな
それまでの人生どう描くんやろか
289: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:14:56.51 ID:j4wldl8W0
>>251
途中から旅番組じゃん
良いじゃん
途中から旅番組じゃん
良いじゃん
257: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:13:34.78 ID:Z/LAUvk70
そもそも歩くだけで大変そう
まともに道整備されてないだろうし
まともに道整備されてないだろうし
303: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:15:59.54 ID:p7YQg9Pld
松尾芭蕉もクッソ健脚なんやっけ確か
あの年齢で江戸から松島まで行くの無理やろコレって
あの年齢で江戸から松島まで行くの無理やろコレって
339: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:17:53.37 ID:nXimakcQ0
>>303
調べ直したら当時の人間ならまあ普通の速度らしいで
https://www.yomiuri.co.jp/local/mie/feature/CO031511/20181219-OYTAT50005/
調べ直したら当時の人間ならまあ普通の速度らしいで
https://www.yomiuri.co.jp/local/mie/feature/CO031511/20181219-OYTAT50005/
329: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:17:26.95 ID:j25vwzs70
547: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:30:59.06 ID:5iXE5cAG0
>>329
まぁまぁあってるやん
まぁまぁあってるやん
606: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:34:19.48 ID:1vZ7skF30
>>329
これでもかなりすごくてくさ😉
これでもかなりすごくてくさ😉
360: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:19:12.91 ID:2VusWKvA0
戦争でも測量官とか真っ先に殺しの対象になってたらしいからやっぱ地図って大事なんやね
423: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:23:19.27 ID:xEE++Dj+M
>>360
そのとおりで英国がスコットランドとの戦争の際に現代的な測量技術がスタートした
そのとおりで英国がスコットランドとの戦争の際に現代的な測量技術がスタートした
456: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:25:26.05 ID:UpuXsbne0
ちな勝海舟はミーハーで「地図作った奴とかやばない!会おう!」って勝手に会いに行って話しただけで「ワイあの地図作った奴とダチなんやで!凄いやろ!」と言い回ってた
524: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:29:30.39 ID:QGTA6cMFa
>>456
陽キャにも程がある
ウェーイとか言ってそう
陽キャにも程がある
ウェーイとか言ってそう
486: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:27:22.58 ID:rQm8YsTo0
実は宇宙人に教えてもらったんだよね
528: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:30:02.50 ID:Shtnk0Nqa
>>486
ギャグマンガ日和かな?
ギャグマンガ日和かな?
493: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:28:04.77 ID:Ifl6LgOrM
無能「これが日本の地図やで」
将軍「ほーん こんなもんか」
謎のジジイ「全国歩き回って測量したで これが本当の日本地図や」
将軍「ファッ!?世界の広がりが違う!!まるでワイの目の前で浮き上がっているかのような立体感!!買うで!!」
将軍「ほーん こんなもんか」
謎のジジイ「全国歩き回って測量したで これが本当の日本地図や」
将軍「ファッ!?世界の広がりが違う!!まるでワイの目の前で浮き上がっているかのような立体感!!買うで!!」
525: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:29:31.84 ID:GbgBK/330
>>493
言ってもまあこれでもそれなりに特徴は捉えられとるよな
言ってもまあこれでもそれなりに特徴は捉えられとるよな
535: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:30:22.86 ID:Fh/izlOA0
>>493
言うて当時は馬で何日かかるか分かれば良かったしな
言うて当時は馬で何日かかるか分かれば良かったしな
575: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:32:20.60 ID:nHzP7+6Na
伊能忠敬「ワイは幕府公認の人間やぞ!」
地方役人「うわなんやこいつ」
結構イキってたらしい
地方役人「うわなんやこいつ」
結構イキってたらしい
587: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:32:58.47 ID:3wiexfpE0
>>575
しかも一回仲間割れ起こして九州かどっかで一旦断念してるよな
しかも一回仲間割れ起こして九州かどっかで一旦断念してるよな
652: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:36:31.63 ID:9yOAzenXM
何年掛かって完成させたんや?
663: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:37:10.55 ID:UpuXsbne0
>>652
17年
17年
700: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:38:41.54 ID:3wiexfpE0
こいつの凄いところは55歳から測量開始したことやぞ
江戸時代考えるとやべえだろ
江戸時代考えるとやべえだろ
793: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:43:44.57 ID:0Mso+tIoH
地図作るの楽しいんか?って思ったけど、日本の正確な形わかってなくてそれを知る術があったなら好奇心でやりたくなるのもわかる
803: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:44:22.96 ID:xXLMy9y60
>>793
昔は娯楽が少ないから暇な時間ばかりなのもある
昔は娯楽が少ないから暇な時間ばかりなのもある
820: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:45:03.76 ID:mk/h4aSh0
完成したときの達成感ヤバそう
914: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:51:09.39 ID:xXLMy9y60
昔の人は想像力豊かだなって改めて思う
こういう地図の方が見ていて楽しそう
こういう地図の方が見ていて楽しそう
924: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:51:39.97 ID:SfBStDyE0
>>914
昔の少年誌の付録やな
昔の少年誌の付録やな
944: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 22:53:07.66 ID:lAjxQNiQ0
>>914
こんなん嘘やとわかっとる今やからええけど訳わからん怪物おるらしいでとか言われたら絶対チビるで
こんなん嘘やとわかっとる今やからええけど訳わからん怪物おるらしいでとか言われたら絶対チビるで
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631796896/
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歩き回ってただけちゃうんやぞ
大河にしてほしいというかまあ映画にもなるわな
全部わざわざ海渡ったんだろうか
当時の測量方法についても触れた内容だった
原本焼失はほんまもったいないわ
現代の鉄道路線図がいびつな形なのと同じ原理だろ。
6度にわたって蝦夷地・樺太・千島を歩き回り川筋と地名を調べ尽くしてまとめた東西蝦夷山川地理取調図には、びっしりとアイヌ語地名が書き込まれてる。
なんで家の形分かるんやろ
話がつまらないと言われないか?
そらすごいよ
落ち着いてよく考えれば北極星を基準にする意味はわかるし離れた二地点の距離、南北の距離を正確に知る必要があることもわかる
落とし込む際の差異が主原因
当時の日本にはメルカトール地図等の地図技法がまだ伝わってなかった
江戸は娯楽に関しては異様に充実してたよ
伊能忠敬の場合は人と違った事をやりたいタイプの人だったんだろうね
かなり精度高い地図作ってるし
そことの比較でより正確かどうか分かる
輪郭線が複雑になってくるから素人目にも一目で違いがわかる。
大体こんなもんやろと妥協して書いた図は曲線が多くなりがちやし。
あの頃は北極星の位置と地軸がほぼ一致してたから精度が出たとか
今やるとちょっとズレすぎてて駄目らしい
ちな伊能地図はサンソン図法で描かれているとか
血が流れることを防いだ英雄であり国士だよまじもんの
当時より今の方がズレは少なくもうしばらくはより地軸に近付いて行くよ
幕府がそれを提出させて、全部繋いで正確な全国図を作るという試みもあったけど、でもそれじゃダメなのね。藩と藩の間が不正確で
当たり前だけど各藩ともに隣国と接する部分はまともに測量出来ないのね。場合によっては隣国側か測量しないといけない以上、そんな事をやったらその隣国とトラブルになるから。なのでその部分は不正確になってしまう
だから伊能忠敬の測量で重要なのは、藩と藩をまたいだ領域も含めて全体を正確に測量できた事という事ね
これは、南北方向は天体の観測で正確な緯度が測定できるけど、東西方向は正確な時計が無いと正確な経度が決定できないから
だからどうしてもズレてしまう
あと昔の暦なんか不正確だろうしなんて話が出ていたが、当時の暦ですら「冬至になった瞬間から1年後に冬至になる瞬間まで」を素人の想像を越える精度で決定する必要があるので、十分正確です
太陰太陽暦のキモは毎月1日が必ず新月である事(新月に入った瞬間の日が1日になる。例えば深夜0時0分0秒のギリギリ直前に新月になったら、感覚的にはまあ0秒になった所から1日でええやろとなるが実際には前日でないといけない)と、暦から予想される通りに日食がきちんと起きる事(事前に日食の起きる地域と時間が予想できる事)なので
だから素人考えの「昔だから不正確だろw」程度の浅知恵ではとてもその要請を満たせないのね
実際には地図をそのまま使うんじゃなくて、それを元に現地を視察して
その際に目的に応じて使いやすい地図を自作するってのが地図の使い方だったんじゃないかな
それまで細部を気にしない様な地図が主流だったんならね
で、実際に伊能忠敬の地図を使ってみて、その正確さに舌を巻いたと
(あるいは斜めに画像加工してる)のよね
問題だったのは緯度なのか経度なのか
勉強になりました
真の偉人じゃないか
「正確だ!」なんて言い出したのはより技術が発達して照らし合わせができるようになった後世の人達でしょ
東北地方の経度を精密に測定するために原子時計の代わりに翌年の部分日蝕が使えると
期待したが当日はあいにくの雨天だった
この日が晴れていれば伊能図の東北地方の誤差はより少なかったであろうと思われる
明治に入って陸軍がいち早く測量に走り回った遠因でもある
けど、安土桃山は危険性で無理かもしれんが、藩政時代半ばの8代将軍の頃まで
なんで各藩は自前の正確な地図すら測量しようとしなかったんだろうね?
まだ地形図っていう概念は無いにしろ、それぐらい作っとけよと思うんだが・・・
園芸でも観劇でも詩歌でもなんでも出来たろうに日本全国へ歩いて冒険に出かけてった
馬でズルとか出来ないからなコレ…
その頃は地図があっても侵略に使われるのを恐れて門外不出やろ
特定の管理者が取り扱う重要機密だよ
だから、地図という形ではなくて地理担当者みたいなのが覚えてるだけでも良かった
権力を使ってでも調査する必要があったからだなジモティ連中に邪魔されたくなかったんやで
こんな地図渡されたら「ウッソやろ!こんな地図有り得るのか!?」ってなるのも分かる
海外の権力者達もこの地図見てめちゃくちゃビックリしたそうだし
地図がかもしだすポテンシャルが違い過ぎて「あっ、精確そう」としか答えられない
実際精確だったが、かなり詳しくないとこの形にはならないのが分かってたんやね