1: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:14:10.76 ID:23+65fFWa
実際の松風はあんなにデカくないらしい
4: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:15:41.99 ID:1eDZ/FUOa
真田幸村が長渕剛に激似なのは嘘だったのか…
8: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:16:38.02 ID:sd+9e/Bt0
そもそも本人が色々クソデカ改変やん
14: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:18:10.94 ID:Y5Ap/sM4a
>>1
聞いた風な口を聴くなぁ！
聞いた風な口を聴くなぁ！
15: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:18:11.26 ID:Ttx+lDJKr
捨丸が鍋に毒を入れられなかった名シーンも嘘ってこと！？
16: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:18:18.53 ID:DUB2W2Db0
そもそも慶次の年齢からしておかしいんやろあれ
20: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:19:21.54 ID:4RIeeLg+d
>>16
実際は利家の年齢に近いくらいやったはず
実際は利家の年齢に近いくらいやったはず
442: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:01:41.31 ID:ltbzGL4ea
>>16
松とかばばあやし
松とかばばあやし
18: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:18:57.13 ID:4RIeeLg+d
慶次と奥村が馬でぐるぐる回ったら竜巻発生するところ滅茶苦茶すぎて草生えるわ
39: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:23:21.48 ID:93y9INlI0
クソつまんねえ沖縄編が創作だったらしい
47: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:25:35.02 ID:YOEAphD6d
創作に史実要素少しだけ足してるだけやろ？
53: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:27:15.60 ID:bgKzagYu0
城門突破はしてたよ
54: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:27:19.51 ID:rMBA0uBy0
いまなら琉球編ぶっ叩かれまくってそう
お松はどうしたんだよ😡
お松はどうしたんだよ😡
58: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:28:06.03 ID:Sddt+Ce+0
原作小説読んだやつおらんか
65: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:29:37.17 ID:rpAkxtVC0
>>58
一夢庵風流記読んだで
大分昔やからあんま覚えてないけど
一夢庵風流記読んだで
大分昔やからあんま覚えてないけど
512: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:27:12.88 ID:93pRGOsod
>>58
読んだけど隆慶一郎で同じように漫画化されてる影武者徳川家康の方が段違いで面白いで
漫画だと慶次>影武者やけど原作はその逆になる
読んだけど隆慶一郎で同じように漫画化されてる影武者徳川家康の方が段違いで面白いで
漫画だと慶次>影武者やけど原作はその逆になる
59: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:28:29.58 ID:NL5ErT+90
そもそも原作小説では琉球じゃなくて朝鮮行った定期
66: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:29:45.58 ID:yFdmTvfXa
カッコ良ければ良いんだよ
70: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:30:30.43 ID:x8XiU1U4M
花と火の帝がいいとこで作者逝ったの無念すぎる
71: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:30:53.79 ID:gKm/ot6c0
史実なんて分かってないことばかりなんだから脚色なり創作なり何でもせんと作品にならん
76: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:31:42.08 ID:F+rWY0xE0
利家はでっかかったようやが慶次郎は並の身長や
慶次郎のやって言われとる鎧見てきたけど女サイズやった
慶次郎のやって言われとる鎧見てきたけど女サイズやった
78: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:32:15.67 ID:xESB/4e2M
ってことは城門を破ったら大当たりもフィクション？
80: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:32:37.21 ID:tN/CLhjpM
前田慶次「何故か日本一の傾奇者でかつ最強の武将にされてる…」
86: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:33:19.48 ID:fRN+nz+0r
原作の捨丸クッソ強くて草
93: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:35:04.70 ID:NwZsYSjUd
>>86
パチンコやと｢後ろの連中がwannabe！！｣しか出番ないのにな
パチンコやと｢後ろの連中がwannabe！！｣しか出番ないのにな
88: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:34:02.36 ID:K5utUDA50
え、呉服店の店主がめちゃくちゃでかいのも嘘？
89: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:34:06.40 ID:S4YZzdcl0
だがそれがいい(ﾆｯｺﾘ)
90: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:34:10.26 ID:Kc0t6OENH
史実で言えば刑事なんか好きな偉人ランキングとかに入るレベルのヤツちゃうやろ
96: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:35:25.56 ID:X6eBfm+9a
史実と原作と漫画で全部違うの草
98: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:35:47.43 ID:HTgF9csB0
ちなみに物語開始時の慶次は40代後半の当時ではジジイ言われる年齢
100: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:36:17.00 ID:/S79QB8v0
史実に忠実な要素どこよ
106: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:36:56.53 ID:5OP2IVI+0
そもそも慶次郎じゃ子供受けせんから慶次にしとるんやし
109: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:37:25.45 ID:FuGzpG6s0
歴史上の人物のイメージ作り上げで一番影響力強いだろ
123: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:39:19.68 ID:xESB/4e2M
>>109
創作が影響した度合いなら竜馬の方がデカそう
創作が影響した度合いなら竜馬の方がデカそう
137: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:40:48.54 ID:HTgF9csB0
>>123
司馬遼太郎は坂本龍馬をわざと坂本竜馬って書いてこれは創作やでって示唆してたのにね
司馬遼太郎は坂本龍馬をわざと坂本竜馬って書いてこれは創作やでって示唆してたのにね
120: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:39:04.91 ID:wmAlpqfQ0
影武者徳川家康は家康を血筋ごと断ちにいってて草やったわ
136: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:40:35.79 ID:8RQH7KOCa
史実の三国志であった一騎討ち
呂布vs 郭��(呂布勝利も妨害があって逃す)
孫策vs太史慈(たまたま単独行動してる同士で偶発的に)
関羽vs顔良(お前の兄貴がうちの陣営におるでーと伝えにきたら殺される)
馬超vs 閻行(閻行にボコられて危うく殺されそうになる)
あんだけ一騎討ちしまくってる三国志もこんなんやし
呂布vs 郭��(呂布勝利も妨害があって逃す)
孫策vs太史慈(たまたま単独行動してる同士で偶発的に)
関羽vs顔良(お前の兄貴がうちの陣営におるでーと伝えにきたら殺される)
馬超vs 閻行(閻行にボコられて危うく殺されそうになる)
あんだけ一騎討ちしまくってる三国志もこんなんやし
488: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:20:49.95 ID:Y5AG0mOdd
>>136
最後のはケンカじゃねーの？
最後のはケンカじゃねーの？
496: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:22:40.25 ID:f6krJHsSd
>>136
許褚と馬超の一騎打ちリアルでやってないとかうせやろ…？
許褚と馬超の一騎打ちリアルでやってないとかうせやろ…？
560: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:49:45.44 ID:Gz1qUlDGa
>>496
隙見て曹操殺そうとしたら許緒が怖くて手出せなくて失敗や
隙見て曹操殺そうとしたら許緒が怖くて手出せなくて失敗や
138: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:40:54.91 ID:fRZxnL8Ea
史実だと公家とかと交流ある痕跡あったり、奥の細道的に故事とかを織り交ぜた名文で日記書いたり脳筋というより風雅な奴だったらしいな
143: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:42:09.99 ID:JF9qnXFG0
逸話はだいたい盛られてるやろ
145: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:42:22.66 ID:PZgpfgtW0
徳川秀忠さん遺体に銃創の跡が数多くあるゴロゴロの武闘派なのに何故かナヨナヨで情けない扱いされる
460: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:09:41.16 ID:cILJas7ia
>>145
家光のネガキャンが功を奏したね😏
家光のネガキャンが功を奏したね😏
149: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:43:39.10 ID:DLvYicM50
慶次はハイハイハイビスカース！なんて言ったことないらしい
これは重大な改変
これは重大な改変
166: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:46:31.85 ID:ahEaC7Wma
お前ら慶次の好きなセリフ何？
ワイは
「人は日に米は3合、畳は一畳、あれば十分」
ワイは
「人は日に米は3合、畳は一畳、あれば十分」
188: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:50:24.96 ID:NwZsYSjUd
>>166
晴やかに行け！
そうであらねばいかなる面をぶら下げて冥土の兄と目見ゆる気か！
ベタやけどこれが一番すこやな
晴やかに行け！
そうであらねばいかなる面をぶら下げて冥土の兄と目見ゆる気か！
ベタやけどこれが一番すこやな
280: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:10:33.99 ID:evcRLR5Y0
>>166
「わし死ぬのかな」「ああ」って所
「わし死ぬのかな」「ああ」って所
287: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:11:42.80 ID:IIx2oMdf0
>>166
父上、あの世でもお元気で
父上、あの世でもお元気で
289: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:12:01.31 ID:bzBR1QRh0
>>166
そりゃ「だが、それがいい」よ
そりゃ「だが、それがいい」よ
547: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:44:00.48 ID:Gtzd13S9d
>>166
あの世でもお元気で
↑
親父が死ぬときに言いたい台詞
あの世でもお元気で
↑
親父が死ぬときに言いたい台詞
176: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:48:03.08 ID:964BDMs10
秀吉のキャラは秀逸だと思う
177: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:48:06.74 ID:TvgWMBU/p
原作の一夢庵風流記と花の慶次ですらかなり違いがあるよな
原作やと隆先生特有の小悪党な権力者を慶次が小馬鹿にするってのがかなり強くて利家や三成へのフォローがあまりないけど花の慶次はそいつらへのフォローを慶次がしてるから、すっきりとした作風になってる
隆先生の作品は今見るとちょっと花につくことが多い
原作やと隆先生特有の小悪党な権力者を慶次が小馬鹿にするってのがかなり強くて利家や三成へのフォローがあまりないけど花の慶次はそいつらへのフォローを慶次がしてるから、すっきりとした作風になってる
隆先生の作品は今見るとちょっと花につくことが多い
190: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:50:27.47 ID:KJsPi4tN0
信長の野望の慶次年を追うごとに弱くなっていってるよな
202: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:52:42.71 ID:1dMwAnFNa
>>190
大群を率いた史実が見当たらないし、
最上軍に対する一騎駆けのエピソードぐらいしかないからしゃーない
大群を率いた史実が見当たらないし、
最上軍に対する一騎駆けのエピソードぐらいしかないからしゃーない
236: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:59:29.56 ID:JUCK03COd
>>190
創造の前田慶次の暴れん坊ぶりには参ったわ
創造の前田慶次の暴れん坊ぶりには参ったわ
192: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:50:50.95 ID:23+65fFWa
ぶっちゃけ北斗の拳より面白いよな
194: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:51:39.83 ID:Is8dDJ/w0
そら兜に「愛」とか付けてる奴がいるはずないやろ
199: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:52:19.34 ID:qfA1tNVA0
>>194
あれは笑うよな
あれは笑うよな
195: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:51:41.45 ID:Ta7sz10j0
秀吉ｖｓ慶次は屈指の名シーン 緊張感やばい
204: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:53:06.83 ID:DjXv9C0ba
漫画だから史実と違ってもええけど
利家をこの漫画のイメージで語る奴が多いのだけは釈然とせん
利家をこの漫画のイメージで語る奴が多いのだけは釈然とせん
214: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:54:42.61 ID:NcdAUQYAH
>>204
史実でも地味にアンチ多いからしゃーない
史実でも地味にアンチ多いからしゃーない
210: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:54:15.44 ID:xESB/4e2M
秀吉が温泉入ったら古傷だらけでムキムキなのええよな
ほとんどの創作で曲者的な描写ばかりされる人やがちゃんと「戦国武将」なんやぞと
ほとんどの創作で曲者的な描写ばかりされる人やがちゃんと「戦国武将」なんやぞと
212: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 10:54:27.21 ID:8qa3Zjv70
沖縄編の導入が雑過ぎるよな
難破→漂着を回想で済ますんじゃねぇよ
難破→漂着を回想で済ますんじゃねぇよ
243: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:01:54.60 ID:2sRPPNLz0
隆慶一郎は秀忠に親でも殺されたんか
251: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:03:45.82 ID:4MYPiVxsp
>>243
むしろ秀忠のこと大好きやったんちゃうか
むしろ秀忠のこと大好きやったんちゃうか
255: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:04:34.99 ID:HTgF9csB0
>>251
わかる
あそこまで悪人に書けるのってその人物愛してないと無理やろな
わかる
あそこまで悪人に書けるのってその人物愛してないと無理やろな
290: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:12:11.04 ID:X0YKmrF4r
そもそも歴史資料すくねぇからむしろ脚色しやすいやんけ！で選ばれたのが前田慶次の始まりやし
義風堂々とかいくさの子より花の慶次の方が何も考えんと読めておもろいのはあるやろ
義風堂々とかいくさの子より花の慶次の方が何も考えんと読めておもろいのはあるやろ
309: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:15:49.44 ID:wUI9Sn5op
>>290
残ってる逸話やら本人の日記からして面白いオッサンではあったとは思われる
なんだかんだで戦国時代生き抜いて上杉家に召し抱えられたのも本人の能力あったからやろうし
残ってる逸話やら本人の日記からして面白いオッサンではあったとは思われる
なんだかんだで戦国時代生き抜いて上杉家に召し抱えられたのも本人の能力あったからやろうし
344: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:22:58.32 ID:ZbU2yFCt0
>>309
上杉に仕えた後気に入らん坊主相手に碁で負けたらデコピンの賭け持ちかけて
最初わざと負けて「どうぞどうぞ」して思いっきりデコピンされた後
次に勝って「いやいやお坊様にデコピンは…」したら坊主がムキになって「どうぞどうぞ」された後に
デコピンで気絶させただかの話好き
上杉に仕えた後気に入らん坊主相手に碁で負けたらデコピンの賭け持ちかけて
最初わざと負けて「どうぞどうぞ」して思いっきりデコピンされた後
次に勝って「いやいやお坊様にデコピンは…」したら坊主がムキになって「どうぞどうぞ」された後に
デコピンで気絶させただかの話好き
294: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:13:02.59 ID:Ta7sz10j0
案外映画化とかされてないんやな
時代劇なら劣化少ないだろうしおもろそうなのに
時代劇なら劣化少ないだろうしおもろそうなのに
302: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:14:19.91 ID:X0YKmrF4r
>>294
合戦やろうとすると予算がね...
合戦やろうとすると予算がね...
300: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:13:59.10 ID:MdK0ta+q0
そもそも刑事自体があんな人物ちゃうやろ
どっちかっていうとカブキ者だったのは前田利家のほうやろ
どっちかっていうとカブキ者だったのは前田利家のほうやろ
320: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:17:59.44 ID:hgFGgX2qa
>>300
利家がイキってたのは若い頃やな
ノッブに一度懲罰食らってからは大人になったやろ
利家がイキってたのは若い頃やな
ノッブに一度懲罰食らってからは大人になったやろ
301: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:14:03.04 ID:iFTvAuAra
嘘だろ？慶次は城門突破してくれるんや
336: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:22:04.15 ID:qfA1tNVA0
>>301
しないよね😡
しないよね😡
324: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:19:01.52 ID:qMW6vxtua
慶次の強いやつは元々強い理論好き
あの時代とかそれがよりハッキリ出そう
ガタイのデカさでまず決まりそう
あの時代とかそれがよりハッキリ出そう
ガタイのデカさでまず決まりそう
325: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:19:36.56 ID:ZbU2yFCt0
一夢庵風流記よりさらに盛りまくり脚色しまくりなのにやたら人気の高い佐渡編
日和って場所だけ変えて似たようなことやっただけなのに不人気の沖縄編
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
ワイも佐渡編大好きやけどな
日和って場所だけ変えて似たようなことやっただけなのに不人気の沖縄編
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
ワイも佐渡編大好きやけどな
339: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:22:27.79 ID:kY3KPmIbr
>>325
大虎、雪之丞、農民の爺さん、佐渡方の家老、犬飼様といいキャラが多すぎたんや
琉球はうえーかた呼びしか残らんねん
大虎、雪之丞、農民の爺さん、佐渡方の家老、犬飼様といいキャラが多すぎたんや
琉球はうえーかた呼びしか残らんねん
519: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:32:13.55 ID:HCgapI/WM
>>325
沖縄は結局女の取り合いでしかなかったからな
佐渡は友情や
沖縄は結局女の取り合いでしかなかったからな
佐渡は友情や
327: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:20:06.19 ID:EXlLjTAVM
知名度全国レベルのはずの直江兼続が佐渡島の内乱の鎮圧に手こずってたのになんか違和感あったわ
337: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:22:16.91 ID:FgLGXkTC0
>>327
直江兼続っていくさ下手で有名なんや
直江兼続っていくさ下手で有名なんや
353: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:25:01.49 ID:e5ONO40Cx
日本の在来馬は体高が低いだけで体重は300kくらいはある猛獣やからなぁ
猪よりデカい獣に乗ってりゃ普通に強い
サラブレッドみたいに繊細な足じゃないし踏まれたら死ねる
猪よりデカい獣に乗ってりゃ普通に強い
サラブレッドみたいに繊細な足じゃないし踏まれたら死ねる
356: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:26:23.03 ID:IQ7SD8I90
あれだけ大物ムーブさせといて首だけになって退場のカルロスがね…
367: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:28:48.57 ID:MdK0ta+q0
坂本龍馬像は司馬遼太郎のせい
前田慶次は隆慶一郎と原哲夫のせい
前田慶次は隆慶一郎と原哲夫のせい
372: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:29:50.71 ID:nwsuFQ0W0
あそこまで面白ければOKやろワイは結城秀康のお鍋が好きや
377: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:32:04.72 ID:IQ7SD8I90
影武者徳川家康も原作の畳み方がやたらあっさりしてた記憶がある
途中で飽きて別の書きたくなるタイプの作家やったよなぁ
途中で飽きて別の書きたくなるタイプの作家やったよなぁ
378: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:32:53.36 ID:X0YKmrF4r
>>377
影武者の執筆中に死んだんやなかったか？漫画の方は打ち切りみたいやけど
影武者の執筆中に死んだんやなかったか？漫画の方は打ち切りみたいやけど
387: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:36:40.10 ID:HTgF9csB0
>>378
花と火の帝とか死ぬことと見つけたりは未完やけど影武者徳川家康は完結させとるで
花と火の帝とか死ぬことと見つけたりは未完やけど影武者徳川家康は完結させとるで
384: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:35:19.54 ID:LRe+kYMAp
原哲夫先生北斗の拳のヒットで一生食っていけると思ってたら30代でもう貯金なくなったから仕方なく描いたのが花の慶次っていうのがね
390: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:38:04.61 ID:6pTUmITa0
>>384
その後のパチンコで一生どころか孫の代くらいまで稼げたのは本人もびっくりやろな
その後のパチンコで一生どころか孫の代くらいまで稼げたのは本人もびっくりやろな
400: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:41:38.77 ID:NcdAUQYAH
>>384
本人も結構傾いてるやん
本人も結構傾いてるやん
389: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:37:42.50 ID:Ta7sz10j0
謎のバトル漫画と化した琉球編
393: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:39:28.06 ID:2z2UH+Tm0
え？影武者の俺が戦死した主君に代わって国政を！？
397: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:40:25.99 ID:kezJxMFT0
>>393
なろうじゃん
なろうじゃん
402: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:41:59.16 ID:wUI9Sn5op
>>397
戦後処理終わったら邪魔やからそいつらが殺しにくるけどな
戦後処理終わったら邪魔やからそいつらが殺しにくるけどな
406: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:44:27.75 ID:HTgF9csB0
>>397
主人公が60近いジジイのなろうってあんのか？
主人公が60近いジジイのなろうってあんのか？
416: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:48:56.65 ID:6pTUmITa0
>>406
つってもあれ作中描写では30代くらいにしか見えんしなあ
左近に登場したときはデブジジイになってお前誰やねんになったけどw
つってもあれ作中描写では30代くらいにしか見えんしなあ
左近に登場したときはデブジジイになってお前誰やねんになったけどw
409: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:45:59.66 ID:uREOvx79p
原哲夫の漫画って最初はスタローンや長渕だった筈なのに数週で整形したみたいに別人になるアレなんなんだ
418: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:50:47.32 ID:/S79QB8v0
>>409
自主規制なのか長渕からクレームついたのか
自主規制なのか長渕からクレームついたのか
413: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 11:47:00.42 ID:3Eh30SA/0
汚ねえ面だ→おこ😈
だがそれがいい
これこそ生涯をかけ
殿を守り通した忠義の甲冑ではござらんか→ニッコリ😁
これは好き
だがそれがいい
これこそ生涯をかけ
殿を守り通した忠義の甲冑ではござらんか→ニッコリ😁
これは好き
478: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:15:57.86 ID:u9WBLaoLM
しかしあんな漫画よくジャンプでやったよな
518: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:31:43.19 ID:Tvt0DtXw0
琉球編は延々と続けても打ち切られず影武者はここからってところであっさり打ち切りという不条理
525: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:35:32.76 ID:6pTUmITa0
>>518
ただ影武者はあれ以降少年誌の読者に伝わる面白さが出せるとも思えんしなあ
ただ影武者はあれ以降少年誌の読者に伝わる面白さが出せるとも思えんしなあ
520: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:34:02.07 ID:eAKfzRA80
ジャンプでは常に後ろの方に載っていたイメージがあるな
556: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:46:39.59 ID:+iVS91I5M
花の慶次って歴史物としては二流どころか三流くらいやけどなんとなく歴史が学べるなんちゃって歴史アクション漫画としてはかなりおもろいわ
後年の創作に与えた影響も大きいやろ
後年の創作に与えた影響も大きいやろ
575: それでも動く名無し 2022/05/13(金) 12:58:50.69 ID:5P4iMkzSa
>>556
歴史物の定義なんやねん
フィクションなんだから面白けりゃそれが正義やろ
花の慶二以降前田慶二のイメージあれで完全に固定されたくらいのインパクトあったからな
歴史物の定義なんやねん
フィクションなんだから面白けりゃそれが正義やろ
花の慶二以降前田慶二のイメージあれで完全に固定されたくらいのインパクトあったからな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652404450/
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三献茶、島登用時の俸禄、大谷との友情、忍城攻め失敗、淀との関係などなど。
スケープゴートとして関ヶ原の首謀者押し付けられたせいで盛られまくってる感。
SAKONが始まった時は「やった！続きが見れる！」と思ったんだ…
なお…
琉球編は知らん
要塞攻略を士気を崩さず短期間でやってのけたのは有能でしかない
どう考えても上杉がチンピラ側やんけ。
戦国の有名なエピソード出すといちいち、史実では〜とか言い出すの嫌い
史実は史実として、知っておくべきだとは思う。
創作をさも史実のように話すと、恥を掻くし。
漫画版は実在する当時の逸話(作り話含む)の場面に原作慶次がいたらというif展開が中心
元記事の店の外に足を投げ出してる店主と慶次の逸話も実在する
慶次が上杉家に在籍した後に現地で書かれた慶次伝説の慶次も原作/漫画版のようなキャラなので
漫画版は原作を極めて尊重した外伝に近い位置づけで、ある意味コミカライズの理想
司馬遼太郎ファンあるあるとして、石田三成が好きすぎて創作エピソードで他の武将を貶める→歴史好きに嫌われる。ってのがあるから注意しとけ。
史実の功績はあんまりないけど創作エピソード満載の人物（秀頼とか）って、他者と比較して貶めることで成り立ってるパターンが多いからな。
合ってるけど間違ってる
ポニーというのは馬の種類の定義の1つだが「体高が147cm以下の馬」のことだから
動物園で子供を乗っけているミニサイズの馬だけがポニーってわけじゃない
「戦国時代の日本馬がポニーである」というのは合ってるけど「動物園のポニーと
同じ大きさだ」と思ったら間違ってるってこと
四足動物の体高は首から上を含まない肩までの高さだから体高147cmって意外とデカいよ
首の高さも含めたら頭の位置は普通に2mくらいになる
愛とわ！！
ポニーかポニーじゃないかって話をするならモンゴルの騎馬軍団が乗っていた蒙古馬もポニーなんだが
モンゴルの騎馬軍団を「あいつらポニーに乗ってたんだぜwww」とかバカにする奴は見たことがない
ポニーの定義をよく知らない奴が戦国時代の日本馬について適当なことを言ってるだけなんよ、結局
乗馬体験のポニーだと普通に大人が乗れるサイズだしな
まして日本在来馬って輓馬みたいな脚のしっかりした馬だし
「ポニーサイズの馬で鎧武者が騎馬戦できるわけがない」みたいな一時期流行ったトンデモ歴史本こそ
乗馬体験したことすらない恥ずかしい間違いなのが丸分かりなのよな
ポニーより小さい道産子が流鏑馬やばんえい競馬に使われてるの見ると戦国時代のイメージ湧きやすいと思う
それな、やぶさめを現代人がやれてる時点ですべてを否定するのは間違い
ただしリーチの問題で騎馬で日本刀は使い物にならないのは確か
なんせ刀が歩兵にろくに届かないからなw
歴史マウントで勝てる側に付こうとしてお前が無知を晒してないか
一般の人が時代劇とかでイメージしてる刀は江戸中期以降に法律や流行とか色々あってる作られるようになったサイズだよ。
慶次の史実なんて名前と甲冑くらいしか残ってない。
小説もな
真面目に考察して書くと面白くもクソもないからな
江戸時代の講談や舞台からずっとこうや
今更何言ってんだか。
パチ人気だけで終わらすのは勿体ないキャラだわ
男塾の民明書房信じてる奴と同レベルだぞｗ
いや直江兼続が「愛」の飾りの兜を被っていたのは史実だし現物も残っているから
愛染明王か地元の愛岩権現を信奉していたからという由来らしいが
愛宕ですね。
究極系はなろうや
と言うか総大将とかそれに準ずる立場の人間がそういう事やったから特筆されたんだろうしね・・・なんでそんな立場の奴がやってるんですかね？
上杉謙信が毘沙門天を信仰して旗印が毘だから、それにならったモノだと考えられている
そもそも漫画でもちっちゃい一コマなんだよなぁ
それじゃ戦国乙女や戦国恋姫も盛られてて実はみんな男だったりするのか？？
でも琉球王を操ろうとしてた悪役の大臣が琉球王に抵抗せずに切られて
しかも悪役自身はその結果に満足っつーか納得してたのは印象に残ってる
野心を満たすより王に逆賊として討たれる事を良しとするのが
矛盾しているようで何となく分かるような
名前も覚えてないけど、とにかく珍しいタイプの悪役だった
オモロイやんけ。後ろも弄ってくれや。
勝新をモデルに家康を描く→「お前、絵が上手いんだってな」と本人から直接激励される
か、顔に似ぬなんたる逸物！！
ifどころか利家の逸話を慶次がやったことにしてるからカッコ良さ優先のただのむちゃくちゃだぞ。
司馬遼太郎の小説を史実だと思ってる奴もいるくらいだしな
でも小説や漫画を史実と違うって言って怒ってる奴は史実だと思ってるやつと同じくらい滑稽だと思うのは同意する
でも40過ぎて妻も子も捨てて出奔とか変人であったのは間違いない
「起きて半畳寝て一畳、武士は食わねど高楊枝」って江戸時代の落首の改変やね
政宗のマッマで当代の女傑と呼ばれたお東様にフルぼ○き見せつけてドン引きさせてたね
たしかに"変な人"を傾奇者とするならぴったりだったな
馬上用は太刀だけどその後短く削られてたりするからね。まあ徒で２メートルの刀使ったり５メートルの槍を使った武将もいた訳だけど。
愛染明王にしろ愛宕権現にしろ、本来は戦神なんだよね
現代の「愛」とは意味が違う
って散々言われてる有名な話なのにそれを知らない人が多いのが不思議でしょうがない
目と腕死ぬやろ
岩兵衛は「花と火の帝」の登場人物だし、飛び加藤は「吉原御免状」の幻斎まんまのイメージと、
他の作品のネタてんこ盛りの隆慶一郎ワイワイワールドみたいなもん。
そこに全盛期の原哲夫がバランスよく入ってるんだから面白くないわけがない。
SACON以降はバランスがメチャクチャだからなあ
どれだけ神経質に漫画読んでんの？ そっちのほうが気持ち悪いわ
そこまでキッチリと史実通りでなければ駄目なら
そもそも娯楽エンタメの漫画媒体で取り上げるべきでは無かったでしょ
でも最初は知らん顔を決め込んで許容してたくせに連載が何十年も前に終わった
今頃になっていちいちケチつけてる連中って具体的に何をどうしたくて今更取り上げるの？
奥村助右衛門はボロンなので奥村の方がでかいだろという
カルロスがキックで人間５人ぐらい引きちぎってるところとか大爆笑だったわ。
脚色はいいんだが、創作された知識で史実武将をコケにするヤツがおるからな・・・。
例えば漫画内の長谷堂城の戦いで朱槍の勇士の逸話でバカにされた上泉主水なんかは典型で、「剣聖上泉信綱の孫なのに……」みたいなこと言うやつがいる。そういう名誉棄損系の創作についてはちゃんと注意していかなきゃはあかんと思うぞ。
ちなみに前田慶次が味方を助けに舞い戻って無双した話は、本来は上泉主水の活躍。手柄すらも奪われててまじで可哀そう。＆史実だと主水は朱塗りの槍にケチをつけた人間に含まれてない。
絶対脚色だろ思ってたこれが、逆に史実だと後から知ってびっくりしたわ
何があったか琉球以降は関わってないらしいんで、作風が違うのもある意味当然かもな
ソースは忘れた
一応今ゼノンで続編というかIFみたいなもんが連載されてる
加藤清正や島津義弘に会いに行ったりと完全なパラレル
諸説あってはっきりしない。
100%嘘、とか、史実の前田慶次なんて名前と甲冑しか残ってない、とか逆に極端だよな。
あの辺、北斗っぽいよな
それも数年ごとに修正されるけど
そうそう
花の慶次は隆慶一郎の他作品のキャラやエピソードからの借用を山盛りに詰め込んでいて、他の作品を知っているとより楽しめるという
スーパー隆慶大戦とか呼んでたわ
というかそもそも隆慶一郎作品自体が主人公が豪快に破天荒だったり敵が続々と味方になっていたりと基本ジャンプ漫画っぽいノリよなあと読んでいたら原哲夫が更にジャンプらしく仕上げてきて草なんだ
龍馬だろ
この世は驚きで満ちているんやで
ある程度どころではない定期
有名でもなく大した記録残ってないからこそやね
実際そうなった
現代の口語と同じような口調で話してるのもウソなんだよなぁ
実際やった面白いことなんて利家落とし穴に落としたことくらいだろｗ
てか利家がくそ野郎に描かれすぎてて可哀想やわ
三合でどうやってあの身体維持するんや
坂本龍馬は、単なる武器商人やな。
日本で1，2を争うほどの偉人扱いされとるけど、紀州藩相手に詐欺しとるし、和歌山県民として許せんわ。