1: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:33:48.24 ID:uukp1Y900
Q.札幌ドームの今後はどうなるか
「率直に言ってかなり厳しいと言わざるを得ない。
収益的に言うとかなりの利益貢献を日ハム側が行ってきた。
売上の増減よりも利益の落ち込みが深刻」
「来シーズンから札幌ドームが空くことは何年も前からわかっていた。
それなのに『来年はきついけど、
再来年からうまくいく』という説明は納得できる、というか
理解できるものではない」
Q.札幌ドームは今後どうあるべきか
「市民の公共福祉施設という札幌ドームの利用について議論すべき。
(コンサートを招致する等)公共施設という観点の議論は全く欠けていて問題」
「札幌市が対策として立てた4つの方針の方向性は間違ってないが、
実際にイベントを呼べるのかどうかは別の話」
「見込みの数字が達成できる根拠が全くない」
「ネーミングライツに応募する企業があるのか懐疑的」
「公共施設を税金で補填するのはよくあること。市民も含めて議論すべきでは」
北海道大学 公共政策大学院 石井客員教授
7: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:35:27.70 ID:F3M+SUlm0
老朽化も相当やろ
更地にすれば
更地にすれば
8: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:36:04.42 ID:swwmmLMOM
>>7
まだ償却残ってるやろ
まだ償却残ってるやろ
12: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:36:27.46 ID:Ux9JII+Ma
>>8
残すよりマシなんや
残すよりマシなんや
19: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:37:29.69 ID:igMs6065a
でも札幌ドームにはコンサドーレがいるから…
20: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:37:31.63 ID:YVCtkcgU0
毎日ライブやったらええやん
31: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:39:39.30 ID:FWuLfK5Q0
これが今流行りの追放系ですか
41: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:41:05.04 ID:yOxtGlrT0
そもそもあそこは税金で補助金出して運営するつもりだったのにハムが来る前から黒字ってのが出来過ぎただけやけどな
ワールドカップをやったスタジアムはどこも税金で赤字を埋めてるんだから正常になるだけや
ワールドカップをやったスタジアムはどこも税金で赤字を埋めてるんだから正常になるだけや
46: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:41:26.09 ID:0USXzC5w0
なんであんな偉そうだったのかが本当に意味わからんわ
54: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:42:37.08 ID:6NMwoIS+a
冬の雪捨て場にすればええやない
66: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:43:55.35 ID:oe1sieRa0
>>54
割とマジでこれだぞ
去年雪捨て場どこも満杯で酷いことになったからあそこに雪捨て場ができたらクソ便利
割とマジでこれだぞ
去年雪捨て場どこも満杯で酷いことになったからあそこに雪捨て場ができたらクソ便利
77: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:45:51.33 ID:DSOrFnXz0
維持費ってどんだけかかってるんやろ
90: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:47:22.14 ID:FWuLfK5Q0
>>77
25億とかどっかで見たような気がする
25億とかどっかで見たような気がする
93: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:47:47.47 ID:F3M+SUlm0
>>90
はえーもう更地にしろって
はえーもう更地にしろって
98: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:48:14.13 ID:FWuLfK5Q0
>>93
解体するにはそれの10倍以上かかる
解体するにはそれの10倍以上かかる
106: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:49:06.49 ID:WVB8Q1V8d
>>98
10年解体しなきゃトントンやん
10年解体しなきゃトントンやん
138: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:52:02.26 ID:uukp1Y900
>>98
莫大な赤字を積み上げてから数百億で解体するのと
赤字を積み上げる前に数百億で解体するのとどっちがマシかなんて考えるまでもないやん
結局再来年以降黒字化しますという根拠のないクソ試算を根拠に問題を
次代へ持ち越し、負債も持ち越し、解体費用も先送りしただけやぞ
莫大な赤字を積み上げてから数百億で解体するのと
赤字を積み上げる前に数百億で解体するのとどっちがマシかなんて考えるまでもないやん
結局再来年以降黒字化しますという根拠のないクソ試算を根拠に問題を
次代へ持ち越し、負債も持ち越し、解体費用も先送りしただけやぞ
148: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:52:45.65 ID:FWuLfK5Q0
>>138
役所の偉い人的には
爆弾が自分のとこに回ってこんかったらそれでええねん
役所の偉い人的には
爆弾が自分のとこに回ってこんかったらそれでええねん
84: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:46:08.89 ID:viIlowEC0
> 「公共施設を税金で補填するのはよくあること。市民も含めて議論すべきでは」
草ァ!!
こんなの何故日ハムを逃がしたのか糾弾会にしかならねえだろ
で、当時の担当者はもう逃げてる
草ァ!!
こんなの何故日ハムを逃がしたのか糾弾会にしかならねえだろ
で、当時の担当者はもう逃げてる
87: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:46:50.38 ID:wP4yJLQz0
なんか変だな
157: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 00:54:15.08 ID:GboG9Y2jM
どうせ問題が表面化する頃には俺は居らんやろの精神
215: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:00:29.98 ID:8OB/HWFm0
調べたら減価償却費と支払い利息は税金で払っとるんやな
そら黒字になるわ
>そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html
そら黒字になるわ
>そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html
298: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:10:33.56 ID:H96jXoqF0
なんで利用料下げなかったん?
299: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:10:46.29 ID:sf2DC+xUM
>>298
ハムがでてくとおもわなかったから
ハムがでてくとおもわなかったから
316: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:12:48.05 ID:Ux9JII+Ma
>>298
札幌市役所「むしろ値上げしたろw」
札幌市役所「むしろ値上げしたろw」
326: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:14:03.42 ID:JUijHJqDM
363: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:17:22.97 ID:XtU/hGPV0
374: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:18:27.67 ID:0lrmADAl0
>>363
クッソかっこええなこれ
札ドなんてもういらんやん破壊しろ
クッソかっこええなこれ
札ドなんてもういらんやん破壊しろ
397: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:20:41.98 ID:M8wgicF30
>>363
まわりなにもないな
まわりなにもないな
556: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:34:35.51 ID:mySsrSMja
>>397
まずは球場だけや
周りにドンドン施設作っていくのがボールパークや
キャンプ場とかホテルとかショッピングモールとか予定されとるやん
まずは球場だけや
周りにドンドン施設作っていくのがボールパークや
キャンプ場とかホテルとかショッピングモールとか予定されとるやん
637: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:41:03.81 ID:RBWh/77E0
>>556
たしかにKスタも最初は何もなかったけどどんどん色んな物増えてったもんな
たしかにKスタも最初は何もなかったけどどんどん色んな物増えてったもんな
330: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:14:14.56 ID:X3AMiqfh0
日ハム「今頃後悔してももう遅い」
412: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:22:02.13 ID:UZF+KN4O0
ハマスタも一時期ヤクザがとかすげー言われてたけど今ってどうなっとるんや
だいぶ健全になってるっぽいが
だいぶ健全になってるっぽいが
445: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:25:07.76 ID:Ux9JII+Ma
>>412
DeNAの南場さんが交渉してオール解決や
あの人マジですげえよ
DeNAの南場さんが交渉してオール解決や
あの人マジですげえよ
479: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:27:41.24 ID:nMrxOY62a
>>412
買い取ったからな。ちなみに横浜で有名な稲川会のボスが根回ししまくって買い取り妨害したけど負けた
買い取ったからな。ちなみに横浜で有名な稲川会のボスが根回ししまくって買い取り妨害したけど負けた
459: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:26:18.95 ID:mnhLIWE10
住宅展示場にすれば良い
463: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:26:38.63 ID:dJJ2jQQDd
おまえらの地元にも赤字垂れ流してる意味ない建物あるやろ
あれと別に変わらんで
あれと別に変わらんで
527: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:31:54.52 ID:oXWCzf+a0
駅が出来るまでがきつそうやな
北海道って車社会なんか?
北海道って車社会なんか?
609: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:38:52.69 ID:Ux9JII+Ma
>>527
ガチガチな車社会やね
ガチガチな車社会やね
619: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:39:38.15 ID:ilVIyDsVM
>>527
札幌は地下鉄沿線に住むのがセオリー
マンションめっちゃたってる
札幌は地下鉄沿線に住むのがセオリー
マンションめっちゃたってる
623: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:39:43.87 ID:TYby3uz30
>>527
電車社会なんて札幌の駅近くに住んでる人間だけや
なんなら住んでたって車はある
電車社会なんて札幌の駅近くに住んでる人間だけや
なんなら住んでたって車はある
531: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:32:27.60 ID:OoGOjN6Z0
冗談抜きで札ド潰してIKEAにしてほしい
569: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:35:24.87 ID:wFghGoLi0
そもそもいくら日ハム側からのアプローチやったとしても、あそこまで強気な集金モードよう続けたわ
ガチで札幌市あたおか過ぎるやろ
プロ野球チームとかいう12枠しかないレアな金の卵が飛び込んで来たのに逃がすとか
ガチで札幌市あたおか過ぎるやろ
プロ野球チームとかいう12枠しかないレアな金の卵が飛び込んで来たのに逃がすとか
591: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:37:28.19 ID:g2x0fUcB0
まぁ札ドはまだマシな活用されたやろ
601: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:38:29.53 ID:vQ+6UWbh0
北広島行くのはアクセス的にめんどうなのは確かやろ
札ドがアクセス良いとは思わないけど
札ドがアクセス良いとは思わないけど
640: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:41:14.32 ID:p1zJ9H+gM
厳しい厳しいはよく聞くが
ほなどないせいちゅーねんの
アイデアは中々無いよな
ほなどないせいちゅーねんの
アイデアは中々無いよな
643: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:41:23.86 ID:oxRE7rRTd
まぁ当面の問題は札幌とエスコンの車移動よな
週末はええとして平日ナイターに仕事終わりのリーマンがどれだけ来やすいかが大きい気がする
週末はええとして平日ナイターに仕事終わりのリーマンがどれだけ来やすいかが大きい気がする
647: それでも動く名無し 2022/10/12(水) 01:41:41.82 ID:zWvYeBxf0
「観賞に向いてない」という根本的な問題を解決できんとどうしようもないよな
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665502428/
|
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責任の所在も明らかにせず更に札幌五輪誘致してるんだから
上から下まで総取っ替えくらいしないとどうしようもないでしょ
札幌市長と検索するとサジェストに無能って出るくらいだからな
オリンピック誘致なんて絶対阻止しないといけないのに熱上げてるし
関係者を全員クビにしろよ
そりゃ上から目線のあたおか交渉するわって組み合わせだけど、
当時の道民はお役所仕事の公務員が悪いって叩いてた
しばらくは建設費の償還はあるけど
五大ドームツアー!
勿論前々から予定されてたんだろうけど、諸々のあおりはあったんだろうなぁって邪智しちゃうよね
5年固定で年5億(公表されてるとこだと2億くらいが多い。ペイペイドームと同額)
名前は○○札幌ドームもしくは札幌ドーム○○じゃないといけない
ハムの本拠地じゃないなら負の遺産でしかないな
コンサドーレも月に数回しか使わないんでしょ
コンサドーレの全試合をドームに決めてもペイしきれないだろ
下はまともなんや
上に行くほど無能で政治色が強くなる・・・
何故か、北大・手稲あたりに移転とかアタマのおかしい案がでてたよな
賠償金払ってからクビな、アホな方向に舵切ってこのザマだし
こういう奴らを監視する部署作らんと駄目だわ
しょうもいないプライドで強気でいたら滅ぼされた後北条氏と末路が似てるな
実に日本人らしいオチだわ
日本人の交渉下手は世界の共通認識だからな
着服してるやついっぱいいるんじゃないの?
札幌の交渉相手は日本人だが?
金あったら「オリンピック反対札幌ドーム」とか「札幌ドームいらない」にしてみたいなぁ
北広島に移って記事の配信等で新聞の制作工程が遅れるのも理由にありそう
それっぽいこと言って分かった風に気取っている頭でっかちのゴミ屑
札幌民はJRで北広島駅まで行けばいい話でそもそも公共交通が不便な人は駐車場券付ドーム入場券買ってるのがデフォ、小樽・苫小牧・旭川・釧路・函館方面など今まで札ドまでJR使ってた人達が札幌駅・新札幌駅で地下鉄に乗り換えずに済むので便利になる、エスコンの近くに新駅建設が決定、駐車場も広い、エスコンに宿泊施設ができるので3daysホームゲームだとエスコンの敷地から出ずに済む、新千歳空港から近くなるので着くまでの時間が短縮される、近郊にはコストコ・三井アウトレットパークなどの大型商業施設(ついでに買い物ができる)、特に問題無い件。
「面倒なのは確かやろ」とか言ってる人は、札ドの駐車場にあぶれた車を停める駐車場を経営している札ド周辺の元農家・現農家・不動産経営してる地主くらいでしょ。
何となく壺的発想だね。
北海道新聞のOBもはいった第三セクターなので…
普通はその後のことも込みで作るんや。その後がないなら作らない
札ドもちゃんとライブ会場にしたり日ハム誘致したり10年くらい前まではうまくやれてた
アカンのは日ハムは口だけで本当に出ていくわけないと勘違いした市長その他のトップ層
むしろ民主党&極左系の北海道新聞の温床やったけどな
その後人工芝とその下のコンクリ引っ剥がして土入れて屋外球場に生まれ変わらせて時々ハムにだけお詫びに無料で貸し出す、それが人の道であり誠意というものだ
形状的に合わなさすぎるんだろうけども
札幌オリンピックが来るまで壊さへんでwww
それに引き換え新球場くっそかっこええ
こんなかっこいい球場日本では他に無いやろ
お得意様を逃がして何がしたいのかわからん
札幌ドームは赤字なんか?
ハムが来る前から黒字だったとか流布されとったが…
ロマンある(´・ω・`)
良くなる人もいっぱいいるっちゅーねん
コンクリートの上にペラペラの芝敷いたところなんて怪我しまくるだろ
サッカーコートの天然芝のために試合後はドームの外に出すからそのたびに金がかかる
今までは野球場に変更するって名目で日ハムが負担してたけどな
コンサドーレに負担させればいいじゃない。
昔人工芝はクッションが悪いから選手生命を縮めると元プロ投手の人が本で書いてたけど、日本ハムはその辺も考えて天然芝の球場に引っ越しを決めたのでしょうか?
日本に税金払わない会社で喜ぶわけ無いだろハゲクソハゲモショモショハゲ
東豊線の人は不便になると思うよ
統合失調症を発症してるやん
週6でメディアに出てたのが、週1のサッカーだけじゃ広告機会が激減やで
書き方が悪すぎるな
納得どころか理解すらできない、だろ
愛知県知事、京都市長、問題ある首長の自治体はどこもそれだな
それじゃまるで道民が真っ当な仕事したことのない他人の邪魔だけでメシ食ってるクズどもを信頼するあたおかみたいじゃないですか
限定的過ぎて草
テキトーぶっこいても責任取るのはトップやしw程度の考えで自分らが甘い汁吸い尽くすつもりなんやろ。
後の事なんて考えてナイナイw
「イベント誘致」するんじゃないのかな
興行がどちらを選ぶか
でも、それから上は人事権を握られてイエスマンじゃないと左遷されるからどうにもこうにもならない
どうせ札幌方面に遊びに行くときは、車に家族を乗せて泊まりがけという実態があるんだし。
札幌の中心部が地元の人も、JR一本で通えるし。
教養が無いと馬鹿丸出しの感想しか出ないんやね…かわいそう
教養w
半永久的に残すってことっすかwww
ワイあの“カブトガニドーム”好きやけどな
運営はともかく
(税金も)どれだけ引き上げても出ていかないだろう
新ドームはわざわざ天然芝だしそれも理由の一つだろうな
他にも利用料とか管理者の件で日ハムが交渉したけど全く改善されなかったから愛想をつかした感じ
老朽化で維持費も増えるし雪捨て場にすればみんな助かる
札幌の人口なんて数年後には10万人程度だろ。
臨時の電車出さないと人出捌けないからキツイんじゃないかな