kaisya_komaru_man_R

1: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:24:45.20 ID:cJP7GKYF0
「エクセル任せで点検不十分」 マイナス収支で「△三角」と誤入力

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

https://www.asahi.com/articles/ASQBN7L3ZQBMOBJB00G.html

7: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:27:40.57 ID:G2/pIk0F0
うーんこの

8: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:27:43.32 ID:8Dm4/gve0
アカン草

12: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:28:07.79 ID:In5GorPjM
計算に使うセルに文字入れたらエラーならんか?

18: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:29:35.71 ID:C3xmRfU60
>>12
文字列なんやろ

70: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:37:50.32 ID:8Yr10kS/0
>>12
なんかエラーでるなぁ、文字列にしといたろ

14: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:28:34.34 ID:AmXafdeG0
電卓で総計してれば気づけたはず😡

16: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:29:12.24 ID:Q9loHRy+d
わかりにくいなしゃーないしゃーない

34: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:32:24.99 ID:sdyAYJ5ba
△が−を表す意味がわからん
▽は+なん?

65: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:37:40.75 ID:lOBS2KLO0
>>34
手書き時代に-10000を410000とかに書き換えるやつが出てこんように-に角をつけたんや
一万円を壱万円みたいに書く感じやな

79: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:39:00.55 ID:5/Jm/iBfd
>>65
昔の手直しリスク回避の名残なんか?
そしたらPCで書く今は必要なさそうに思えるな

99: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:41:24.91 ID:YM1MlzyLM
>>79
パソコンで作ってその上から手書きしても直ちに無効になるわけちゃうからな

39: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:33:16.92 ID:kW3RRoIPM
公務員の頃は電卓ダブルチェックしてたな
民間はガバガバスプシチェックで草やけどこれやらかしたら誰が責任取るんやろ

44: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:33:55.92 ID:lscYIJ9D0
頭の0?そんな数字ないから消しとくで!
月の複製?曜日だから火水木金土日やな!
文字列の計算?0として計算するで!
関数でなんかおかしかったからエラーとしてだけ表示するで!

エクセルとか言うアホも悪い

47: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:34:36.63 ID:NmZm67880
△▲使うの辞めたらええのに
アホちゃう

92: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:40:47.23 ID:aUyYoufSa
これ他の自治体も調査したらいくらでもでてきそうで怖いな

97: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:41:16.46 ID:ixcacJEW0
何故確認しないのか

104: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:42:04.83 ID:cx/GWKJX0
エクセルじゃなくてデータベース使って数値のみ受け付けるようにしないとどうにもならなさそう

134: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:45:23.11 ID:YM1MlzyLM
>>104
役所はシステム化する予算付かないからな
ワイが働いてる役所は予算規模1兆円くらいあるけど
決算作業はエクセルでやってるからおしっこちびりそうなるで
決算システムとかない地獄や

146: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:46:01.03 ID:Xjv5/P/F0
>>134
一兆円あったらシステム作れる金もあるだろ

201: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:50:48.38 ID:YM1MlzyLM
>>146
そう思うやろ?
ワイの経験を話すと担当業務でエクセルのシートを30シートくらい作って関数てんこ盛りにして
毎年度行の追加とかしてるめちゃくちゃな作業があったから流石にシステム化しようと思ったわけや

ほんで見積もり取ったら50万円くらいでできるってなったから予算要求したけど
「今まではそのやり方でできてたんやからこれからも同じやり方でできるよね、却下」やったんやわ

役所は政治案件は簡単に億単位の予算つくけど業務改善の予算はガチで付かない

160: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:47:09.43 ID:cx/GWKJX0
>>134
そういうのこそデジタル庁とかが音頭取って共通の仕組み作ればいいのにな
どうせやってることほとんど変わらんだろうに

128: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:44:41.35 ID:2U1D10pB0
一定数こういうことするのおるから大事なデータは電卓叩かなあかんのや

142: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:45:52.68 ID:IXmVPoFu0
Excel保護してるのに関数ぶっ壊すことだけは超一流の奴おるよな

147: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:46:06.60 ID:EbzGdHTBa
>原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。

一つの部署だけじゃないの闇深いやろ

150: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:46:21.78 ID:f3+WgT8+0
そもそも▲の意味理解してたのかも怪しい

158: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:47:06.61 ID:VwQ+KtRr0
上司様「こういう事例があるからExcelは信用できない、電卓で検算しろ」

215: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:51:32.47 ID:KkNaTuTz0
>>158
参照が間違ってたりとかは普通にあるわけやし検算自体は多少はやるべきやろ

191: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:50:07.22 ID:R3cUnUlaM
ワイが見た今までで一番ひどいエクセルシートは図形の長方形を敷き詰めて表にしたパターンやな
セルをドラッグしたらセルごと移動してびっくりしたわ

213: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:51:23.84 ID:TFCQ4cpkd
>>191

表の作成って項目を知らん奴がおるんか

230: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:52:54.83 ID:SY919kksa
>>191
ヤバすぎて草

363: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:00:51.46 ID:XBW25uVVa
>>191
逆にすごいわ

199: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:50:44.95 ID:edtD2NjBd
まあこういう間違いして痛い目にあって身につくんだよな
実戦に勝る訓練なし

219: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:51:54.22 ID:2U1D10pB0
>>199
この手のミスは指導なしやとしゃーないからなぁ…
担当者が悪いとは言えんわ

220: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:52:04.14 ID:LL7Kb7Nv0
>>199
実際間違いから学ぶものやけどそれを外部に流出させたらアカンな

217: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:51:43.89 ID:afObUti5d
これできなかったっけ?

229: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:52:52.39 ID:2U1D10pB0
>>217
多分表示を設定すれば行けるはず
−ではなく図形を最初に入れたらあかんやろ

310: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:57:57.87 ID:dVizBOeEd
△ ▲←これどっちがどっちか分かんないから使うの禁止しろ

314: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:58:09.66 ID:rIYiLATRp

328: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 11:59:01.58 ID:7sRtKEKxa
>>314
むしろこれの作り方を知りたいんやが

342: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:00:00.49 ID:aBBcpwkSM
>>314
達人の域やん

361: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:00:46.31 ID:NmZm67880
>>314
何の嫌がらせだよ

403: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:02:51.65 ID:MtRvPFFn0
知ってる知らない以前に1回くらい本当に合ってるのか確かめないと不安やろ
この役場は全員それをしなかった

478: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:06:56.30 ID:gtRLnMET0
officeの資格取らせるべきやな

492: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:07:49.13 ID:W+le/IPO0
地獄への道は神エクセルで舗装されている

582: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:14:43.35 ID:/sLhzYtqa
仮に知らなくても検索すりゃ一発だろw

591: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:15:25.03 ID:DGRF7p070
>>582
エクセルの初歩を一通りやってへんからそういう発想にすらならんのやろ

584: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:14:52.69 ID:wJEI6xC60
有能

598: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:16:28.23 ID:SY919kksa
>>584
ヨシ!

617: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:18:02.73 ID:YM1MlzyLM
>>584
これ馬鹿にされがちやけど一応ある程度の効果はあるぞ

651: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:20:04.75 ID:RR4Uy97j0
>>617
ワイも本番リリースの時はガチで指差し確認するわ
周りからはアホに見られてるやろうけどミスるよりマシ

656: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:20:30.89 ID:H6t2nK6D0
>>584
うちにもあるぞ似たようなやつ
チェック入れるのは社外だけやけど

658: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:20:35.45 ID:EmxqoiAB0
エクセルがいくら優秀でも人間が結局ミスするからな

685: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:22:32.03 ID:2I1GE6NRa
スレタイおかしくね?

-入れるとこに△入れたのが問題であって、
△はさんかくやろ

694: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:23:44.19 ID:BzmTGyiMM
>>685
はい無能
マイナスを△にするなら書式設定かなんかで設定するのが正統やねん
それを手入力したからアウトなんや

696: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:23:47.29 ID:SY919kksa
>>685
見た目同じでもデータとしては文字列と数値の違いがあるんや

702: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:24:11.49 ID:lNj1c1vd0
セル内での改行の仕方分からないのか折り返し表示利用してスペース入れまくるヤツおるわ

722: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:25:58.99 ID:4UJsqkSOa
これはセルロックしてない財政課が悪い
作業する人間を信用したらアカン

833: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 12:37:32.13 ID:L1Nr21W3M

知らなきゃそんなもんや

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666405485/


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