1: 朝一から閉店までφ ★ 2022/11/12(土) 21:55:30.22 ID:eFohC0fw9
消防団員全22人退団 茨城・行方の羽生地区 操法大会順番変更に反発 防災力低下の懸念も
2022年11月12日(土)
茨城県行方市消防団の「玉造支団第5分団第2部」(通称・羽生消防団)に所属していた消防団員22人全員が退団していたことが、12日までに分かった。現在、羽生消防団員は1人もおらず、担当地区で出動が必要になった場合は周辺の消防団がカバーする状態となっており、地域の防災能力低下が懸念される。退団の原因は、消防操法大会の競技順を巡るトラブルという。
市や元団員によると、トラブルの原因は、9月24日に予定していた市消防団の操法競技大会。可搬ポンプとホースを使い、送水のタイムや規律などを競う。大会は抽選で競技順を決めるが、羽生消防団は6月の抽選で5番目となったにもかかわらず、その後、27番目の消防団と順番が入れ替わっていた。結局、操法大会は新型コロナウイルスの影響で中止となった。
順番変更の理由について、市消防団の阿部浩幸団長は「5月の新人訓練があった際、羽生消防団が穴の空いたホースで参加していた。(変更は)注意喚起・指導の意味合いだったと理解している」と説明する。
羽生消防団側は、この対応に反発。分団長や市の担当職員らが謝罪に赴いたものの、7月20日に全員分の退団届を提出した。
市などはその後も約3カ月にわたり、謝罪や慰留をしたが、最終的に10月17日付で退団届を受理した。
退団届を提出した理由について元団員らは、分団長より上の立場の人に説明を求めようとした結果、「これ以外の方法がなかった。苦渋の決断だった」と振り返る。「われわれと向き合ってほしかった。最後まで満足できる謝罪も説明もなかった」と話し、「家族や自分の時間を犠牲にして地域貢献のため活動してきた。間違いを間違いと言えない環境は疑問。何も結果が出ないまま、退団届が受理されてしまったことは非常に残念」と語った。
羽生地区の70代男性は「地区には氾濫しやすい場所があり、消防団が見回ってくれていた。他の消防団がカバーすると言っても土地勘の問題もある」と不安を口にした。
阿部団長は「順番の変更に対し説明が足りなかった部分はあった。退団は残念」と語った。新人大会で羽生消防団のホースから水が漏れていたことについては「ムカデの足のように水漏れしていた。必ず事前にチェックするべきことで、あってはならない」と指摘した。
今後について阿部団長は「住民に不安を与えているのは確か。周囲の消防団でバックアップしていきたい。羽生消防団についても新たに入団の呼びかけをしていく」と話した。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16682494290700
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:00:07.79 ID:19WR7EyR0
抽選で順番を決めたにも関わらず、新人研修のホースに穴が空いていたから順番を変更したってのは道理に合うのかな?
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:01:45.84 ID:ePfSFfqn0
謝罪したって何回も出てくるから
そうとう腹に据えかねる出来事があったんだろうな
そうとう腹に据えかねる出来事があったんだろうな
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:03:00.18 ID:h5emW6s20
無意味な大会とかやめろよ
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:04:57.35 ID:9VyHVPQU0
順番後回しにされたくらいでここまでブチ切れるものなの?
本当はもっと別な理由があるのでは?
本当はもっと別な理由があるのでは?
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:07:43.40 ID:0ABrsIZ50
>>23
先の方が有利で後だと損する大会っておかしいよな
先の方が有利で後だと損する大会っておかしいよな
164: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:34:58.04 ID:vdmn1SPG0
>>23
五番なら午前では?
半休取って参加する人は勝手に午後に変えられたらどう思う?
夜に参加する別の会ある人はどうすんの?
それとな後の組の奴らは延々と待たされるし、スムーズな進行の為に若い奴らは終わった奴らの後片付けとか手伝わされるんだぞ
どんなスポーツの大会でも会場で6時間待ちより2時間待ちの方がよかろ?
五番なら午前では?
半休取って参加する人は勝手に午後に変えられたらどう思う?
夜に参加する別の会ある人はどうすんの?
それとな後の組の奴らは延々と待たされるし、スムーズな進行の為に若い奴らは終わった奴らの後片付けとか手伝わされるんだぞ
どんなスポーツの大会でも会場で6時間待ちより2時間待ちの方がよかろ?
377: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:23:51.15 ID:HTlnIpyR0
>>23
その順番後回し自体が嫌がらせだったから怒ったんだよw
その順番後回し自体が嫌がらせだったから怒ったんだよw
404: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:28:26.62 ID:z10n/mWY0
>>23
くじで公平に順番を決めたのに嫌がらせで不当に順番後回しにされたら怒るだろ
くじで公平に順番を決めたのに嫌がらせで不当に順番後回しにされたら怒るだろ
552: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:04:29.27 ID:pB3lUqH10
>>404
分かり易い説明だ。
分かり易い説明だ。
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:05:35.22 ID:c12nyN5f0
順番が入れ替わったとかホースに穴とか意味分からんてw
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:07:15.66 ID:9gVpIviN0
本部役員は本来頭下げてお願いする立場なのに、
勘違いして偉そうにしてるのが問題なんだよ
勘違いして偉そうにしてるのが問題なんだよ
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:08:07.42 ID:949a03hk0
意味がわからないんだけど
〜順番変更の理由について、市消防団の阿部浩幸団長は「5月の新人訓練があった際、羽生消防団が穴の空いたホースで参加していた。(変更は)注意喚起・指導の意味合いだったと理解している」と説明する。〜
穴開きホースじゃ駄目だよの注意がなんで順番変更なんだろ?
もしやこの順番には序列の意味があるのでは?
もし順番を落とされたことに対しての抗議なら少しは納得というかホース買えよな。
〜順番変更の理由について、市消防団の阿部浩幸団長は「5月の新人訓練があった際、羽生消防団が穴の空いたホースで参加していた。(変更は)注意喚起・指導の意味合いだったと理解している」と説明する。〜
穴開きホースじゃ駄目だよの注意がなんで順番変更なんだろ?
もしやこの順番には序列の意味があるのでは?
もし順番を落とされたことに対しての抗議なら少しは納得というかホース買えよな。
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:30:04.61 ID:d1/E91jw0
>>38
開会式に全員集合
自分の演舞終わったら解散とかじゃないの?
それでせっかく抽選で早く帰れる位置引いたのに直接関係ないミスでなぜか後ろに回されてキレたと予想
ホースの水漏れだって設備点検の時間も本来はプライベートなんだよって気持ちがあるだろ
開会式に全員集合
自分の演舞終わったら解散とかじゃないの?
それでせっかく抽選で早く帰れる位置引いたのに直接関係ないミスでなぜか後ろに回されてキレたと予想
ホースの水漏れだって設備点検の時間も本来はプライベートなんだよって気持ちがあるだろ
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:11:58.87 ID:YQ+Z8ASQ0
消防団はボランティアだから嫌な思いしてまで続ける必要はないもんな
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:15:42.10 ID:zqGHRh3w0
こんな理由で辞めないだろ
口実を探してたのかもな
口実を探してたのかもな
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:15:47.03 ID:tyALGsZW0
こういうのはもう成立しなくなる
ボランティアでやってたような活動はもう機能しなくなる
ボランティアでやってたような活動はもう機能しなくなる
78: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:17:22.08 ID:Jn1k79F10
報酬が美味かったら誰も辞めないんだぞ
危惧する程ならきちんとした雇用体制を築けよ
危惧する程ならきちんとした雇用体制を築けよ
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:18:12.17 ID:otsuXm7d0
穴の空いたホース使ったのがわるいわな
85: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:18:52.57 ID:tyALGsZW0
でもこれは若い団員は喜んでるは地域のつながりでやらされてだろうからそれから開放されて
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:19:36.34 ID:oQqSNb1e0
別に給料が出てるわけでもないんなら、やれと強制する資格は、権利は、自由は誰にもないわな
101: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:22:04.82 ID:V2fom8Rb0
>>91
出動手当1500円くらい出るけどね
だが親睦旅行に当てられて
実質実入りは0
出動手当1500円くらい出るけどね
だが親睦旅行に当てられて
実質実入りは0
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:24:35.33 ID:thHIGABe0
他人から見れば、なんかメンツの争いで終始してるようにしか見えん
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:25:49.14 ID:V2fom8Rb0
>>113
元分団員だが
こんなのはないわw
元分団員だが
こんなのはないわw
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:26:31.20 ID:tyALGsZW0
>>113
メンツじゃないかもよ実際若いほどそんなのやりたくないかしがらみでやってるだけ
メンツじゃないかもよ実際若いほどそんなのやりたくないかしがらみでやってるだけ
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:25:48.19 ID:Q5o6ecz20
競技会が原因とかくだらなすぎる
本末転倒
本末転倒
133: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:28:04.42 ID:Jn1k79F10
田舎しぐさに辟易してたんだろうよ
こういう構造も若年層が都心部に流れる原因の一つだろ
自分らの地域を守りたいならそういう部分から壊して若年層が住みやすい構造を作れよ
火事以前に人が居なくなるぞ
こういう構造も若年層が都心部に流れる原因の一つだろ
自分らの地域を守りたいならそういう部分から壊して若年層が住みやすい構造を作れよ
火事以前に人が居なくなるぞ
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:29:06.05 ID:lM2vL7Rq0
嫌嫌やってやってんのに偉そうに因縁つけられて謝罪もなけりゃもうやってらんねーってなるわな
139: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:29:18.89 ID:tyALGsZW0
やめたくてしょうがないけど仕方なくやってる人達に偉そうにしてたらそうなるわな
会社じゃないんだからね
会社じゃないんだからね
148: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:30:51.06 ID:tyALGsZW0
もう馬鹿らしいからやーめたって感じだと思うわ
157: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:33:34.00 ID:V2fom8Rb0
水を出さなきゃ、目視じゃ穴はわからない
まあ通常はボンプ車操法の訓練の時は
水は出さない
水をだすのは、本当の火事のときか、
出初めの時か、月一の放水テストだ
ならたいてい、側に本部職員がいるはず
で本部職員や分団員が、そのホースに
赤テープでも巻いて、あとで回収する
本部が、穴のあいたホースを放置した
分団に罰則を課すと言うのがよくわからないなあ
まあ通常はボンプ車操法の訓練の時は
水は出さない
水をだすのは、本当の火事のときか、
出初めの時か、月一の放水テストだ
ならたいてい、側に本部職員がいるはず
で本部職員や分団員が、そのホースに
赤テープでも巻いて、あとで回収する
本部が、穴のあいたホースを放置した
分団に罰則を課すと言うのがよくわからないなあ
205: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:44:30.45 ID:ZxdHPVO/0
>>157
30本以上はあるはずだから、消防団にl毎回確認しろは鬼畜行為。
ホース内部のゴムの劣化で、今まで大丈夫でも突然あちこちから水漏れ発生は古いホースなら良くあること。
それすら知らない、団員への気遣いどころかパワハラかます団長とか無能以外の何者でもない。
こういうのがトップだと、トラブルや大災害とかで責任逃れする。
30本以上はあるはずだから、消防団にl毎回確認しろは鬼畜行為。
ホース内部のゴムの劣化で、今まで大丈夫でも突然あちこちから水漏れ発生は古いホースなら良くあること。
それすら知らない、団員への気遣いどころかパワハラかます団長とか無能以外の何者でもない。
こういうのがトップだと、トラブルや大災害とかで責任逃れする。
228: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:48:07.14 ID:V2fom8Rb0
>>205
古いホースは本部が定期的に見回って回収してると思うが
古いホースは本部が定期的に見回って回収してると思うが
242: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:50:27.60 ID:ZxdHPVO/0
>>228
今回のはそれが出来ていないって事だろう。
本部が問題だわ
今回のはそれが出来ていないって事だろう。
本部が問題だわ
182: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:38:57.33 ID:2Zz7BGa20
ホースの件はホースの件で注意/指導すればいいだけなのに、それを理由に順番変更されたらオコだろ。
理解不能。
理解不能。
198: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:43:15.84 ID:4r7z2G5S0
こういうのが有るから若いのが田舎から逃げ出すんだろうな
199: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:43:25.58 ID:QalGq4Zr0
なんかよくわからん
201: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:44:12.50 ID:JchdCT5F0
色々無償でやるってのが時勢に合わんのよ
辞める方もこれ幸いって感じでしょ
辞める方もこれ幸いって感じでしょ
253: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:51:55.70 ID:YJvizvpl0
注意喚起の為に嫌がらせをするのか
257: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 22:52:43.21
>>1
あなのあいたホース使ってたのは
新人「訓練」なの「大会」なの?
訓練であればその時指導すればいい話でしょ
注意喚起の為に大会の順番を入れ替えるとかそんな事したらそりゃ頭にくるわな
あなのあいたホース使ってたのは
新人「訓練」なの「大会」なの?
訓練であればその時指導すればいい話でしょ
注意喚起の為に大会の順番を入れ替えるとかそんな事したらそりゃ頭にくるわな
323: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:08:15.20 ID:NM2T/mil0
保育士集団退職を思い出した
これも前々から何らかの不満があったのでは
これも前々から何らかの不満があったのでは
331: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:10:03.06 ID:z10n/mWY0
変更を決めた一番の偉いさんが謝罪してないんだろ
429: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:34:00.93 ID:xynUv1fR0
>>331
>>1 読んでも 変更の理由まともに説明できてないし
ダメだわって思った
>>1 読んでも 変更の理由まともに説明できてないし
ダメだわって思った
397: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:27:47.57 ID:MtK9y/DW0
ボランティアに頼って維持してる組織なのに上から目線であれこれ注文したりダメ出ししたりしたらそりゃあ辞める人が出るさ
451: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:38:43.55 ID:LCMCpviT0
上の奴らがもともと横柄な奴らだったんだろ。
で、辞める口実できてラッキーってことだな。
上手くやって羨ましい。
で、辞める口実できてラッキーってことだな。
上手くやって羨ましい。
471: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:41:52.89 ID:1+A1vBt10
嫌がらせしたら退団されて困ってるて事か
517: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:55:06.95 ID:ma9uKSdV0
ホースに穴が空いてても分からないって
使ってないから分からなかったんだろう、、、
使ってないから分からなかったんだろう、、、
522: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:56:55.25 ID:ntTsCZfS0
>>517
何度申請しても交換予算出してくれない。
何度申請しても交換予算出してくれない。
540: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:01:11.88 ID:SF02vq690
>>517
ポンプ車の種別にもよるけどホース大体10本以上積んでるからなぁ。。。
毎回の点検で全部使うわけでもなし、どれかが穴開きになってる可能性は否定できない
操法大会やるなら(こういう煩方が居るので)事前に使うホースは確認はしとくけどミスがないという保証は難しいな
ポンプ車の種別にもよるけどホース大体10本以上積んでるからなぁ。。。
毎回の点検で全部使うわけでもなし、どれかが穴開きになってる可能性は否定できない
操法大会やるなら(こういう煩方が居るので)事前に使うホースは確認はしとくけどミスがないという保証は難しいな
547: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:03:18.56 ID:UUDudK6+0
>>540
それは本部の消防車だわ。
分団なんてあって3本
繋ぐのが前提なので足りない
それは本部の消防車だわ。
分団なんてあって3本
繋ぐのが前提なので足りない
559: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:06:38.00 ID:eeciuOCv0
>>540
俺ん時は結構使ってたからか
穴が空いてればすぐ分かったけどな
大会ならそれ用にいいホース使った気がするし
俺ん時は結構使ってたからか
穴が空いてればすぐ分かったけどな
大会ならそれ用にいいホース使った気がするし
539: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:01:08.81 ID:lTgQ+3u20
ちょっと意味がわからん
ホースに穴を空けてタイムを短縮しようとしたズルがバレて
おしおきとして5番目だったのが27番目にされたので
逆切れして全員が辞めたということ?
10代のDQNみたいなモメゴトだな
ホースに穴を空けてタイムを短縮しようとしたズルがバレて
おしおきとして5番目だったのが27番目にされたので
逆切れして全員が辞めたということ?
10代のDQNみたいなモメゴトだな
597: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:19:03.83 ID:IxTNNJCe0
>>539
全然違う
ホースに穴が空いてても競争で有利になんかならない
罰として順番を下げられたのは穴空きしてた事が管理不十分になるから
ただし穴空きしてた理由を含めて彼等には言い分があってそれを偉い人に伝えたかったのに聞く耳を持ってもらえなかったから、というのがこの記事
とは言えそれが本当かどうかは話半分で諸々の不満が積み重なって「もう応じきれない」って脱退になったのが実情かなと想像してしまう
全然違う
ホースに穴が空いてても競争で有利になんかならない
罰として順番を下げられたのは穴空きしてた事が管理不十分になるから
ただし穴空きしてた理由を含めて彼等には言い分があってそれを偉い人に伝えたかったのに聞く耳を持ってもらえなかったから、というのがこの記事
とは言えそれが本当かどうかは話半分で諸々の不満が積み重なって「もう応じきれない」って脱退になったのが実情かなと想像してしまう
550: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:04:06.57 ID:IB4lltOm0
しょーもない理由なんだけど
じゃあおまえが消防団やれよと言われたらやりたくない
消防団じゃない外野が無責任に叩くのもいかがなものかと思ったりする
じゃあおまえが消防団やれよと言われたらやりたくない
消防団じゃない外野が無責任に叩くのもいかがなものかと思ったりする
629: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:36:25.32 ID:qlk14xQe0
今回の操法はどこもコロナで大変だったと思うよ
練習してコロナピークで中止を3年だっけか繰り返したから選手のモチベなんてほぼ無い
うちの団も初期と大会とでは選手総入れ替え
練習してコロナピークで中止を3年だっけか繰り返したから選手のモチベなんてほぼ無い
うちの団も初期と大会とでは選手総入れ替え
643: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:41:41.42 ID:DdYs9uJe0
本当に全員辞めたかったのかね
648: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:43:19.58 ID:q7mZrcSu0
>>643
辞めたくない奴は存在しない
みんな嫌々やってるよ
辞めたくない奴は存在しない
みんな嫌々やってるよ
652: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:44:50.71 ID:X5jz4BLV0
>>648
これはいい機会だと思って全員が
辞表だした感じだ
これはいい機会だと思って全員が
辞表だした感じだ
元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668257730/
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どちらも意識というか責任感がなさすぎる
そんな奴らに消防作業なんかを任せるのは怖い
まあ、後は嫌がらせをやりあって過疎化を一層進めるんだろうよw
>みんな嫌々やってるよ
いるんだよなぁ
そんでやめたら「お疲れ様」じゃなくて「責任感がない」とか言われるんだろうなwww
賃金が発生しないんだから当たり前
ラーメンハゲの言葉が正に当てはまるわ
現役の団員だけど操法大会は無意味だと思うわ
火事場で何の役にも立たないことを
年間100日以上も練習してなんの意味があるのよ
放水訓練なり救助訓練なり現場で役に立つことに時間当てた方がマシでしょ
正しいかはともかく納得できるレスが多くて助かる
金ももらってない仕方なくやってる人に責任感求めるとか
こんなのがいるからブラック企業がなくならないんだな
数万する酒や肉を消防団の補助金(税金から)から出すけど、年末の貴重な時間をそれにとられたくねぇ∩^ω^∩
入団呼びかけるとかサイコパスかよ
そういう間違った偏見でしかコメントをできない人ってどれくらいの社会性なんだろうか
理不尽なことに説明求めたらより意味不明な回答が来て理解できずに辞めるのって田舎特有なの?
負担は全部、現場のボランティアに押し付けるのが日本の行政システム。
きちんと逃げ出して問題提起した消防団員に敬意を表する。
半ボランティア精神に頼らずにちゃんと金出して組織的機関にお願いしろや
知人に団員いるけどアルハラ、パワハラ当たり前の世界だし、手当ても何だかの積み立てで手元になんもこないって言ってたわ
さらに本職の消防からの当たりも強いと
そういう風潮が濃くなっている中で、最低でも所属してくれてるだけでもありがたいと感謝されてる実感が無きゃ、辞めるのも当然だと思う。所詮ボランティアだからね。
ただ、順番遅らせたのは穴あきホースとは別件で妥当じゃなかったということに思える
消防団員は地域の防災に対して責任感を持ってると思う
くじ引き後にポンプ操法大会の順番が遅くなって全員退団は理解できないけど、順番変更や謝罪以外に他に理由があったのかな?
辞めたいか聞かれたら当然辞めたいし正規の公務員に向けるような叱咤でも飛んできた日には全員見殺しにする羽根ほど軽さの善意だからな
無駄な集まりと飲み会ばっかりやって
運動会とクラブ活動みたいなノリで辞めてんじゃねえ
ちょっと意味がわからん
ホースに穴を空けてタイムを短縮しようとしたズルがバレて
おしおきとして5番目だったのが27番目にされたので
逆切れして全員が辞めたということ?
10代のDQNみたいなモメゴトだな
こういう理解力や読解力が皆無なのに結論まで出しちゃう人間がいる事の方が恐ろしい…
そこまでの給料はもらってない
日本全国の消防団員も止めちまえよ。
どうしてもってなら国に今の100倍は金を出させろ。
ほぼタダ働きさせられてんだぞ糞犯罪者がよ!
辞めた根本的な原因はほぼタダ働きだからだぞ。
自分もそのコメントにドン引きした
解らないのも問題だが、解らない自身のコメントが正しいと思って短絡的な結論に至ったのがね
マジで最近の若いのは責任感無いよな
それで権利だけは主張するからタチが悪いわ
1回痛い目見ないと分からないんだろうな
田舎特有だわ
都会の人はちゃんと責任もってやり遂げるぞ
貰ってるから問題になってんだろ
匿名で好き放題言ってるお前とかな
去年東京女子医科大学病院で系列含めて医師らが一斉退職したけれど、それも田舎特有なの?
都合の悪い事実は間違った偏見呼ばわりの論点ずらし
そもそもが元の記事と関係ないって事を理解していればそんなこと書けないよね
問題になっているってのは何の問題を指してるの?
セルフハートマンの自分が正しいと疑わない姿勢は好きよ
自分の気に入らないコメにはセルフ認定してそう
だれがみてんだって時間に1分以内にハートが付いているのを操作しているだけよ
u5VwqT080のがまさにそんなのだったのが微笑ましいなって
仕事として税金ちゃんと出して雇えよ
団員個々は管理側の配下でも部下でもないぞ、甘く見るなよ
無能な馬鹿がなんか言ってるわw
↑
こんな言い訳してるのと同じレベル
これが通じると思ってる時点で消防本部は頭おかしい
そら消防団の担い手になる若者が減るわけだわ
無責任な発言ですね。
若いんですか?
地域住民の命と財産を守る仕事に運動会やクラブ活動並みのカネしか出さないの止めるべきだろ。
つか、その言い回し何?公務員落ち?
消防団だって命懸けだし信用できない職場で働けないでしょ
こういう時は本部の偉い人が直背頭下げてホース買ってやれば解決すんのに、管理側も扱い方がわかんなくなってるし、潮時よ。
何か別の理由か、実は全員辞めたくて難癖つけたかのどちらかじゃないと説明つかないぞ
消防士増やせよ
ボランティアなんかに頼るな
※67 年寄りどもが地元じゃない消防士なんかに見回りされるの嫌がるとか理不尽なことが多いんだよ田舎は
今は全焼火事なんて年に1回あるかないかだし、繁華街以外は延焼することも稀。
団の必要性は薄い
飲みがやりたい極小数ジジイに新参者が嫌々付き合わされてるイメージやな
大会の順番の件も「本来27番」だった分団長と市団長が仲良くて早よ帰りたいとか頼まれてしれっと入れ替えたオチとかありそう
本来ならヨイショして転がしておくべきなのにね
上は違うとしてもキャップにオツムの弱いのが居るんだよ
トップの人間に人望がなかったんだろう
穴あきと順番変更の理屈もおかしいし、機材の確認も兼ねた競技であるなら、タイムペナルティかなんかで結果に反映すれば良い
結果誰もいなくなったなw
消防団絶対必要なのに
俺も嫌々団員やってるけど、実際誰かはやらなくちゃいけない仕事だわ
小銭程度無くても困らんけど、消防団は絶対要る
まじで何にも知らずにネットを鵜呑みにして生きてるんだなっていうのが分かる
日本は少しでも報酬あるだけマシだよ
ちなみに海外じゃ民営にして金払ってない家は消防車来ないとかあるし
ほぼボランティアにみたいな活動の中、なんとこ団員を慰労しようとすると飲み会くらいしかないんやで
団の金じゃ無くて個人報酬の積み立てだよ
そんな贅沢するような予算ねーよ
それで慰労されるの団員じゃなくて幹部だけやろ
少なくともウチんとこは幹部…団長や副が幹事で団員労う感じだけどな
ただ、後援とか理事とかが参加する行事毎の飲み会だとそっちを接待する感じにはなる
接待ってか気を使う相手が平団員から外部になる
いったいどんな褒賞されるようなことしたんだ?
マジで「入れ替える」理由が適当すぎひん?
繰り下げ、繰り上がりならまぁ100歩譲れるんだがなぁ
なお、団によっては少額程度だけどその飲み会のお金も、団員の手当金で賄っているというクソ。
飲み会も付き合いで渋々だそう。手当金使われてるから仕方なくって。
百歩譲って団員が手当で飲み会してるとしてそれ減らしたら消防士を増やせる理屈がわからん
消防士一人雇うためには団員200人分の手当が必要なんだが
田舎というか老害の若者いじめやろ
お主40代前後か?
年末に使ってない金貰えるだろ
わかるーw
でも予算とか知ってると仕方ないと思うしかないわ
年末の飲み会とキャバ代で消えるよ
同時火災で人少ないとき終わっちゃうねw
その組織(消防署)自体人手が足りてないから例え金を積んでもまぁ無意味だぞ。
人員の無い袖は振れん。
しかも年々一箇所の消防署が担当するエリアが広がったりしているから出動から到着まで時間が余計にかかったりするんでその繋ぎ役を消防団が担ってる。
ルールはルール、罰は罰と分けて考えれられない人間は駄目だな。
俺も団員だけど、本音はクソ程やりたくないし辞めて良いと言われたら喜んで辞めると思う。
別に「俺が地域を守る!」なんて高尚な使命感も持ち合わせている訳では無いけど、一応最終的には自分の意思で入ったんだから最低限やらなければいけない事はやらんとなぁって思いでやってるし皆そんなトコだろうと思う。
まぁ偶に熱量の高いヤツがいたりするから鬱陶しいけどw
無くしたらこんな制度?
他所事だけに やったぜ!な感じ
本部が管理してホースを把握したり注文だって本部がするべきやのに、自分達が見とけよ!って叱って勝手に罰与えるとか駄目な上司やん、上司が上から叱られる案件やん
しかもそいつは謝ってこねーなら尚更やっていけんよ。
嫌がらせされてもやる奴なんておらんて
社会に出た人の言葉ではない辺り、さすが無職は言うことが違うな
うちの市では消防団に原則として消火活動をやらせなくなったよ
理由は操法が現場で何の役にも立たない、万が一消防団より到着が遅れることがあっても本職の消防士の消火のが良い、というか消防団が居ると消防士の邪魔になるから
消防団は、火災時は交通整理と通行止めに特化、普段は火災注意の巡回
ホースの扱いは基本的なやり方だけ覚えてもらって、操法はやりたければ勝手にどうぞ
消防団って存在知らなくて調べたらそもそもうちの地域には存在してなかったわ(大阪市)
それなりの都会だと人手が足りなくても近隣エリアから呼べばいいけど、田舎だと絶対に必要なんだろうね
えっ年間100日以上?!
消防団員ってそんなにハードなの?!
びっくり
普通に仕事してたら無理じゃない?
意味わからないんだけどコレがどう順番に関わるんや?言ってる事が統失にしか見えん
?普通に近隣からも来るでしょ
ただの嫌がらせでしかない
逆だ逆
飲みでもなきゃやってらんねーんだよ
仕事上がりや休日に駆り出されてほぼ賃金が出ないような仕事やらされてんだぞ
勿論火事の時だけじゃない、それに備えた訓練やら防災活動の方が余程多い
こんなの好き好んで入る奴殆ど居ねえよ。それでも必要だし、誰かがやらなきゃいけないからやってんの
みんな責任感でやってる訳じゃないからな。村八分にされるのが嫌でホントに心の底から嫌々やってんだよ。
お前が入っててそれを言うなら分かるが、絶対そうではないだろうな
消防団が普段何をやっているかも知らず偏見でしか語れない
そりゃお前らが経験を現場で生かせないバカなんだよ
本職じゃなくても操法をキチンとやってりゃ現場でも一通りの事ができる様になるのに
(事実、ウチの班でも夜中の火災出場で本部と一緒にポンプ出して消火活動がやれたからね)
だから日曜日ほぼ訓練なんだよ。ホンマアホらしくて呆れるで。
無理に飲まそうとする世代は居なくなったし、飲まない事に理解ある世代がメインになったから
なので至極快適だよ
職務責任がないという方もいらっしゃいますが、あくまでボランティア団体ですし...
まぁ、批判が噴出して消防団解体になったら、開放されて逆に助かります...
仕事終わりの19:00に集合して3時間、週5で軍隊みたいな訓練するんだよ
その間、子どもの世話まかけせっぱなしだからツレもキレてるし
今時飲み強制してるとこなんかねーだろ
お前が言ってんのはどこの事だよ?
その点を考えると、退団をチラつかせて交渉したのは間違いだと思う。
ホースに穴が開いていた理由は、
1.日常の点検をやっていないから
2.本番に練習用の古ホース(穴が開いているもの)を使用してしまった
3.ホース交換の予算がない
などが考えられる。
で、今一番困っているのは、市民には違いない。
消防団解体したら、各自治会で自主防災組織に力を入れなくてはならなくなる。大会は無くなるだろうが消防団と同じことを住民がやらなければならないだろう。そっちの方が強制参加みたいになるから困るだろう。
その論法を真似ると市民を守る仕事に対してあやふやな指導や処罰をする事が正しいのかどうかもまず考えるべきじゃないかしら。
退団をちらつかせて交渉したってのが認識として正しいのかどうかを勝手に提示しちゃダメだと思うよ。
入れ替わり?2〜27番目が1番ずつ早くなるんじゃなくて入れ替わり?なんで?
順番下げるにしても最後じゃなくてなんで27番目?
そんなにたくさんのチームがあるのに当日開始前に全チーム水流して確認するような時間あったの?
単純にホースの更新を申請しても通ってなかったのにペナルティで順番を遅くされたのが納得できなかったんだろ
必要なリソースを割り当てずにペナルティやらコスト削減を言い出すのは日本の組織でまぁあるある
団員じゃなくてもそれは分かるけど、分からないのはなんでそんな意味不明な嫌がらせをペナにしたのかって話やで。
管理とかは地域で違いあるし一概に言えないけども、そんな意味不明なパワハラするようなのは、他にもやってるから今回爆発したのかなって当て推量されるわな。
ただ団員も一斉退団を行政と本部のせいにして辞めたかったとも思うわ。
それなら最初から抽選なんかさせんなよ
何様のつもりだよ
若い世代や働き盛りの世代が都会に逃げていく要因の一つだろ、消防団の強制は
>>116
地域防災に尽力頂きありがとうございます。
お二人に対し、敬礼。