eebf8adc

1: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:48:38.89 ID:bZISGJJu0
やばくね?

3: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:49:40.14 ID:bZISGJJu0
今18話だから大体4ヶ月やろ?

4: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:49:57.93 ID:VKQjDzlXr
オリキャラの掘り下げに1話丸々浪費するのを何度もやっとる

7: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:51:12.75 ID:bZISGJJu0
>>4
来週も側室回なの草

15: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:53:33.31 ID:iGRrgqjt0
何やかんやあって大阪の陣となりましたで済ますから問題ない

20: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:54:46.24 ID:vDXjrP+2a
この時期に視聴率10%台で安定してると後半は一桁連発になる

21: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:55:24.90 ID:q3J03OD8a
過去の大河のこの時期
麒麟→長良川の戦い、道三死す、明智家美濃から逃げる
青天→円四郎暗殺後、渋沢篤太夫、一橋慶喜へ仕える
鎌倉殿→壇ノ浦の戦い、平家滅亡、義経「これから誰を相手に戦えばいいんだ…」、梶原景時「神に選ばれたお方は1人でいい」

27: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:56:59.96 ID:WOGBsmCP0
>>21
半年近いのに道三でウダウダやってた麒麟もたいがいだな

62: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:09:59.44 ID:QWvRAJBa0
>>21
いだてんは?

71: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:12:22.23 ID:mBXc3H4kd
>>62
ベルリンオリンピック中止で金栗が落ち込むけど箱根駅伝を立ち上げるあたり

23: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:56:06.76 ID:uBIgXwGt0
なんやかんやでなんとかなるやろ

25: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 16:56:36.95 ID:vDXjrP+2a
それまでほとんど出番が無く視聴者も大して思入れのない登場人物の回想シーンにいきなり入って悲しい過去が明らかとなった後に死ぬ
これの繰り返し

39: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:00:34.30 ID:toCFcDQf0
でも主要メンバーの軍議は熱かったよな
その次のカットで謎女のマラソン始まったが

52: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:05:23.42 ID:+oC7knxW0
>>39
軍議って言っても
家康「浅井長政が裏切った。根拠は義の男だから逆に。」
信長「ない」
秀吉「ない」
光秀「ない」
無能しかいないクソみたいな空間やったろ

74: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:13:58.66 ID:Pt1VyUYaa
>>52
実際浅井長政があの段階で裏切った理由が全く分からんから気づいたやつがいる設定にしたとしたら軍議がああなっても仕方ない
史実だと当然家康も気づいてないし

「浅井は長年朝倉と同盟関係だったから責める時は事前通告の約束だった」とかドラマや漫画だと説明されるけど、これも最近の研究で否定されてる

84: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:17:33.58 ID:QHQY6i/ua
>>74
このドラマやと浅井が裏切る理由が全く見当もつかないみたいな描き方やったけど
よく言われる、詳しくはわからんけど朝倉との関係で裏切る理由がないわけではない
みたいなのも最近の研究では否定されてるんか?

91: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:20:35.26 ID:5cs2f+Svd
>>84
祖父以来の長年の同盟は否定されてるけど長政自身が六角の支配から独立するために朝倉と臣従に近い関係になった説はある

93: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:21:44.97 ID:QHQY6i/ua
>>91
てことは全く理由が見当もつかないって描写もあながち間違いでもないかもしれないんやな

125: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:33:22.50 ID:Pt1VyUYaa
>>93
裏切ったっていう事実があった上で後付けで「今から考えたらあれが理由だったのかな?」って感じやね

浅井長政の親父の久政が実権握っててそいつに押し切られた、とか説は色々あるけど筋論で考えたら妹を嫁兼人質に取ってる織田家を騙し討ちする理由がない

義っていうならそれこそ義に悖る

41: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:02:14.82 ID:8RgFIu4M0
ちゃんと漏らした?

44: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:02:52.79 ID:bZISGJJu0
>>41
内容は💩みたいだけどクソ漏らしは無しや

45: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:03:11.70 ID:vDXjrP+2a
>>41
漏らしたのは弱音と涙だけや

42: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:02:17.52 ID:1IuVPiHz0
「家康らしさ」って大坂の陣に至るまでの経緯に一番よく出てると思うんやがなあ

49: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:04:18.63 ID:OLcAgqIe0
瀬名が殺されるのはいつなん?

53: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:06:10.18 ID:mBXc3H4kd
>>49
前回の終わりが1573年だからあと6年

54: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:07:38.72 ID:q3J03OD8a
今年の大河は大奥だから…

59: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:09:05.96 ID:8YWMnUypp
「どうする家康」ネット号泣 だから夏目広次の名前を間違えた…初回からの伏線に甲本雅裕も衝撃「マジか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/067db12fd0ff2519b42d2694ed713ef9ebd21a90

昨日は大絶賛やで

67: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:11:34.54 ID:bZISGJJu0
>>59
空の青さに感動して泣いてそう

92: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:21:14.01 ID:AtbIUYf20
麒麟みたいに死ぬまでやる必要ないやろ
秀吉死ぬのが最終回かもしれん

104: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:26:02.36 ID:QHQY6i/ua
>>92
全体のあらすじの中に石田三成と真田昌幸の名前は出てきてたから
関ヶ原まではやると思う
ていうかこんだけ市をクローズアップしたんだったら大坂までやったほうがええと思うんやけど
尺足らんよな

101: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:25:09.42 ID:2Ljx0f8H0
脚本がひどすぎる

序盤氏真と家康のすれ違い描く→なら少年時代の今川家描くべきだよね
三河一向一揆を描く→それなら重臣の思い入れとか少年のころからそばにおる配下とかちゃんとやっとくべきやったよね
金ヶ崎→なんやかんや
姉川(浅井裏切り全体)→三英傑みんな無能化
夏目のしんがり→だからそれやりたいならちゃんと少年時代やれよ

どうする家康は大抵今川時代ちゃんと描けに戻ってくる

109: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:26:33.31 ID:uSxRxY+g0
>>101
これ
せっかく家康が今川家に忠誠ある描写してんのになんでガキ時代のやらんのや

118: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:30:00.02 ID:BCDlNDbTa
いうて三方ヶ原の後って伊賀越えぐらいまで家康が活躍するようなことなくない?

131: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:34:38.77 ID:Leo4dZrBM
豊臣政権時代は全部飛ばしていいし余裕余裕

135: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:35:23.80 ID:5Sp3t7UW0
三方ヶ原が終われば次は本能寺の変まで飛べばいい

137: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:35:55.69 ID:Wg/ZY0RM0
>>135
本能寺で家康ってなんかやるんけ?

139: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:36:15.92 ID:GOyf1Z/80
>>137
逃げる

143: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:37:07.94 ID:2Ljx0f8H0
紫式部は権力争いに利用された経緯もあるから
脚本家がやりたがってる政治劇ベースのやつやと普通に面白くなると思うで
合戦必要ないから演者と脚本でガチガチにちゃんとやれば

なお噂だとPは聖人路線したいらしくケンカしてる模様

145: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:38:25.84 ID:81CLLlX80
別に面白ければ史実だろうが民間伝承だろうがどっちでもええねん
そもそも築山殿と仲ええ時点で史実とかどうでもええと思ってるやろ制作も

150: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:39:55.20 ID:lAJaZhuV0
  83滝田栄 23松本潤
桶狭間  8話  1話
一向一揆 10話 8話
姉川   12話 15話
三方ヶ原 13話 18話

いかんのか?

157: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:40:55.65 ID:GOyf1Z/80
>>150
桶狭間を先にした意味も後々全然効いてないのが草なんだ
幼少期エピが薄くなっただけっていう

191: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:46:28.69 ID:rVmJ5zjR0
>>150
これそんなに問題じゃないと思う
滝田栄は長篠あたりがとにかく厚い
鳥居強右衛門のエピソードとか省けば余裕

232: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:57:26.71 ID:teZRuJIBd
>>191
滝田家康が手厚いのは関ヶ原前やな
秀吉死ぬのが35話で関ヶ原本番が40話
あと大坂の陣も44話くらいから始まって落城が49話

152: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:40:36.52 ID:+oC7knxW0
話がつまらんだけじゃなくキャラも魅力ないんだよな
家康もだし信長秀吉光秀みんな魅力ねえわ
普通にやってもそこそこ魅力出そうなのにあそこまで魅力なく描けるの逆に凄いわ
麒麟も特に終盤脚本がかなり怪しかったけどキャラだけはピカイチやった

156: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:40:53.39 ID:VKQjDzlXr
ヤフコメやツイでは割と絶賛寄りやん
酷評してるの大河板の本スレとここくらいや

165: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:42:44.98 ID:n0sKfTM40
>>156
つまり見てる層がそういうことでしょ なんG民も実況なかったらほぼ脱落してるで

209: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:50:36.74 ID:VKQjDzlXr
古沢の作品って他は割と好評なのに
今作とレジェバタは不評なあたり
致命的に歴史ものやるのに向いてない人選やろ

372: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:34:23.03 ID:sHwaioh10
>>209
リーガル・ハイがドラマ史上最も好きなワイでも続編と最後のTVスペシャルは糞やと思ってる
あれは結局古美門研介というキャラを作り上げた堺雅人の力やし
その堺雅人をしてドラマ2期は面白くないと(冗談混じりとはいえ)明言されとるからな

220: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:53:49.63 ID:2Ljx0f8H0
どうする家康でまじでワイイライラするのは
本筋微妙やのに目配せだけ多いのよな歴史ファンならこれわかるよねとかあとはジャニファン向け?ワイは気づけないけど話題になっとるね毎回
目配せより人物ちゃんと掘り下げてくれや

236: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:57:57.57 ID:VKQjDzlXr
>>220
小豆の袋の代わりに阿月ちゃんが伝令に行く、とかやね

アイデアの出来はともかく
1話丸ごと使ってまでやる話じゃねえよ
川に突き落とされてから時間を飛ばして
ボロボロの姿で家康の陣に現れる
くらいの描き方なら撤退戦をカットせずに出来たやろ

241: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 17:59:09.22 ID:2Ljx0f8H0
>>236
小豆袋擬人化のアイデア自体はわかるしやるのもダメとはいわんけど
あんだけ尺使って金ヶ崎なんやかんやは許されないわな
金ヶ崎やって姉川をなんやかんやするならまだしも

247: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:01:00.41 ID:VKQjDzlXr
>>241
金ヶ崎をちゃんと描いてたら

秀吉と家康が共同戦線を張って
お互いに正反対の性格で嫌い合ってるけど油断ならない存在だと認める、みたいな掘り下げも出来たやろうに

250: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:01:52.35 ID:PNPurVTy0
回想回想&回想

254: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:02:38.77 ID:rAo+roYza
別に大阪の陣までやるとは言ってないからな

277: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:11:28.79 ID:68qNNhj60
ぶっちゃけ昨日は面白かった
まあ史実のハイライトシーンの1つだしその回が面白くなかったら困るんだけど

322: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:24:51.82 ID:2Ljx0f8H0
別に資料通りにやる必要はないけど一貫性みたいなのは必要
たとえば姉川での徳川勢の活躍なんて後世の作り話みたいにされるけど家臣団の活躍ポイントみたいに使えるやろしな
要するに何を中心に描きたいのかさっぱりドラマとして見えてこないのが問題

324: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:24:56.92 ID:vBwARiO80
アマプラでレジェンドアンドバタフライでも観て口直ししよう

344: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:28:41.20 ID:k1s3yAkc0
>>324
アマプラ行くのはやくない?

333: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:26:27.60 ID:4GFJhwRMM
ワシは秀頼を救いたいんじゃとか言い出しそう

337: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:27:09.41 ID:T5fxT80r0
>>333

348: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:29:25.24 ID:6DGBqcNaa
滝田栄の徳川家康は
19話で長篠の戦いしてたわ
no title

no title

357: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:32:40.07 ID:rVmJ5zjR0
>>348
明らかにテンポが2倍くらいあるなこれ

358: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:32:41.26 ID:z/DnWjui0
クソ大河の特徴としてはそれまで話をゆっくり進めすぎてて終盤になっていきなり展開が雑になることよな

421: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:49:21.04 ID:67e7gcfQ0
>>358
まるで、今までのど家の展開が丁寧かのような言い方やな

383: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:37:44.43 ID:w8/bstur0
武蔵ですら最後まで見たけど家康はもう見なくなったわ

389: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:39:00.67 ID:IL6FUBpvM
>>383
武蔵完走は普通に凄い

392: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:40:29.02 ID:sB2lvqFU0
前回と今回は割と面白い方
いつものを100点としたら150点はある

402: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:43:17.25 ID:VKQjDzlXr
松潤を早く出す
桶狭間という見せ場を1話に持ってくる

という作り手の事情はわかるけど
その結果今川家での描写が軒並みカットされて
後からつぎはぎの回想で補うことになったの
ほんま自業自得やわ

432: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:51:17.43 ID:8c93+z3v0
この大河は視聴者の忍耐力を養ってるんや
何のためかは分からん

436: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:51:27.18 ID:Jw1hhLi70
渋沢栄一のやつも10月でまだ江戸時代だったし多少はね?

441: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:53:42.50 ID:/zJgMI0X0
登場人物が誰一人有能に見えないのもすごい

456: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:56:22.33 ID:Leds3BE/0
>>441
信玄くらいやな格保ってるの
毎回阿部寛が外れ大河で消費されて勿体無いわ

442: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:53:48.10 ID:7Qgr7wyv0
徳川家康
1543年:岡崎で誕生
1547年:4歳で今川家に人質として送られる(
1549年:父・広忠が死去
1557年:築山殿と結婚
1558年:初陣
1560年:桶狭間の戦いで先鋒を務める
1561年:独立し織田と同盟を結ぶ
1564年:三河一向一揆を鎮圧
1570年:信長と共に金ヶ崎の戦い、姉川の戦いに参加し活躍
1573年:三方ヶ原の戦いで武田に惨敗               ★←18話時点でここ★
1575年:信長と共に長篠の戦いに参加し活躍
1579年:正室・築山殿と嫡男・信康を処刑
1581年:高天神城の戦いでかつて奪われた高天神城を奪回
1582年:本能寺の変、伊賀越え
1583年:天正壬午の乱により甲斐、信濃を領有
1584年:小牧長久手の戦い
1585年:第一次上田合戦
1586年:秀吉に臣従
1590年:小田原征伐で先鋒を務め活躍、戦後関東250万石へ移封
1591年:九戸政実の乱に3万の兵を率いて参戦
1598年:文禄慶長の役で名護屋に布陣
1600年:関ヶ原の戦い
1601年:征夷大将軍に就任
1605年:征夷大将軍職を辞す
1607年:駿府に移り大御所として重きをなす
1611年:秀頼と二条城で会見
1614年:大坂冬の陣
1615年:大坂夏の陣
1616年:死去

派手にヤバいだろこれ

445: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:53:51.85 ID:2Ljx0f8H0
ペース配分が下手とかなら別にええけどペース配分以前の問題やし
前半に尺かけすぎたとしてじゃあ結果として何重視したん?で答えられるやつおらんやろ

452: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:55:36.71 ID:7Qgr7wyv0
>>445
それな、単純に前半18回に内容が無い
一貫したテーマも無いしただダラダラやってきただけ

458: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:56:48.17 ID:xYiMDQVL0
こういうのって普通は視聴者の厳選が進んで評判良くなることが多いのに未だに叩かれまくってて草

466: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:57:41.76 ID:2Ljx0f8H0
>>458
題材が家康だけに新規参入しやすいのと知識あるからツッコミやすいのはあると思う

473: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:59:05.98 ID:67e7gcfQ0
>>458
戦国モノだと大して視聴が継続しなくてもフラッと見にこられる気軽さがあるからな
ちょっと見てやっぱダメだわって繰り返してる層も一定数いるんちゃうか?

462: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 18:57:25.52 ID:GAk4xfPd0
小牧・長久手カットするんちゃうか
クソすぎるけど知名度低いしやりかねん

481: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:02:12.11 ID:EGPDFVbSd
>>462
秀吉の強さを表すのには1番重要な戦いだと思うけどな
戦に勝ったのに1年足らずで追い詰められるとか恐怖でしかないわ

479: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:01:47.49 ID:tcK+Kiaa0
過去編の最中に回想の回想入れるとかインセプションかよ

520: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:08:29.03 ID:/nOJvTit0
再来年の大河は脚本家が有能なのに題材が糞

543: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:11:48.22 ID:L0c74e9HM
>>520
渋沢栄一北条義時が当たりやったんやから
別にそれは大丈夫やろ
視聴率はあんま望めんけど

544: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:12:06.08 ID:JfO7yvF80
>>543
結局脚本次第だよね

545: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:12:26.37 ID:2fVe97yrd
>>520
大して知られてない時代の方がおもしろいんちゃうか

523: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:08:58.28 ID:h7LDdlwua
松潤が演じやすい壮年期でこんな感じなら老年期はどうなってまうねん

527: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:09:22.31 ID:IN7kyZiX0
回想
回想の回想
モブの悲しい過去
タイムリープ
リスポーン

今が誰のなんの話でどの時間軸の話かワケわからなくなる

586: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:19:31.77 ID:pD8NEDBU0
でも放送当時ボロクソに叩かれてた麒麟もいだてんも今じゃ良作扱いやし
家康も数年後には実は好評だったとか歴史改変されるんやろな

600: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:22:50.37 ID:9/yxp6/t0
>>586
麒麟は終盤の展開と駒まわりがアレなだけで中盤までの評価は良かった方やろ

673: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:36:16.49 ID:YTLqaxG4a
大河ドラマ「武田勝頼」

こっちの方が絶対面白いやろ

687: それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:10.18 ID:sHwaioh10
思わせ振りに登場した奴が何もせずに去っていく展開は
何となく朝ドラのスカーレット思い出すわ
不倫するかと思えばしなかったり息子の骨髄バンクの話するのかと思えばしなかったり
お約束に対する逆張り精神で話作るのやめーや

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684136918/


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