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1: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:12:01.37 ID:GkGtr3DdM
日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた 市民の怒りは行政に

「試算が甘かった」では済まされないようだ。

 昨年まで日本ハムファイターズが本拠地にしていた札幌ドームの「新モード」が初めて使用されたのは、9月10日だった。ラグビー・ワールドカップ「日本対チリ戦」のパブリックビューイング・イベントが行われ、1860人が来場した。

 当日は巨大な幅31メートル、高さ18メートルの特設スクリーンが用意され、球場敷地内には屋台風の飲食店も出店、家族連れの来場者も終始笑顔だったという。しかし、このパブリックビューイング・イベントによるドーム使用料は、ゼロ。“お試し期間中”であり、ピーアールも兼ねての出血大サービスだった。

「新モードとは、昇降式の大型暗幕でドーム内を仕切るというものです。札幌ドームの収容人数は4万2000人ですが、野球以外では4万〜5万人規模のイベントを行ってきました。それを、フルではなく1万人から2万人ほどの中規模イベントにも使ってもらえるよう、資材費などを含め、約10億円が投じられました」(地元メディア関係者)

 ご承知のように、札幌ドームが新たな営業スタイルをスタートさせたのは、日本ハムにソッポを向かれたため。北広島市に自前球場のエスコンフィールドを構え、こちらは41試合目(7月12日)で観客動員数100万人を突破、1試合平均約2万5000人と好調な数字をたたき出している。

「エスコンフィールドでは音楽イベントなどが開催され、日本ハムの試合がない日も、来場者を集めています。5月末の運営会社の発表では、試合がない平日で5000人、休日になると1万人が訪れていました」(地元記者)

 札幌ドームの指定管理者は、株式会社札幌ドーム。札幌市が55%の株式を所有する第3セクターであり、経営が立ち行かなくなれば、存続のために税金が投入されることになる。

「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか?」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。行政が北海道ラグビーフットボール協会に働き掛けて今回のパブリックビューイング・イベントが実現したのだが、「見込みも試算も甘かった」と言わざるを得ない。

記事全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/71d7a7f16a408ebe3dcb42102d6327548bbb980e

5: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:13:01.88 ID:WCM2mbmbM
これからどんどん寒くなるしな

16: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:17:08.44 ID:JEMpyEXHM
展示会もできるから…

17: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:17:25.51 ID:dvJe/19T0
成功すると思ってた人おらんやろ
頭お花畑か

19: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:18:24.34 ID:PSYEDmMJ0
結局こうなるんやねアホやん

21: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:19:26.17 ID:1UaL8pynM
シャトルバスもなくなってもうたわ

39: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:25:27.07 ID:UgIC521y0
エスコンは失敗する言うて強気やったのに今や高校野球の甲子園予選決勝まで持っていかれる始末
これもう本家の甲子園が真夏にやるのは無理ってことにして札幌ドーム開催に持ってくるしか逆転の目は無いやろ

40: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:26:49.71 ID:ZY1z+pIF0
札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。

もう終わりだよこのドーム

43: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:27:57.44 ID:d6mpnAN00
>>40
7月どころか今になってもゼロ

しかし、9月14日現在、新モードでのイベント申し込みはゼロ。赤字額が膨らむことが確実になっているという。

42: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:27:13.66 ID:WOsc+E160
新モードの企画の無能感凄いな

59: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:34:29.78 ID:/+dRJCyna
強気でいたらコロナで無観客試合とか野球以外でもドル箱の嵐解散みたいなことが起きるのは草生える

64: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:37:26.94 ID:IjQV1Le70
>>59
まあ強気なのはどうでもいいからやしな
頭下げたところで自分の給料上がるわけでもないし

62: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:36:14.69 ID:SlQrSFYK0
まあ札幌市民がブチギレるのはええけど
ワイらがヒートアップする事でもないよなあ

65: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:38:32.26 ID:uiMXzbnud
そもそも札ドはなんで作ったん
まず日ハム来なかったらどうするつもりやったんや
日ハム出てったあとどうするつもりなん

79: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:42:13.15 ID:2ZCfkZhK0
>>65
W杯開催したいけど
プロ野球チーム呼ばないと赤字だから日ハム呼んだ

67: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:39:21.00 ID:ZpvYErH6M
そこまで深く考えてないやろ

73: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:40:53.29 ID:beToGWGt0
しかも新モードのせいでスピーカーの位置が変わって唯一の売りだった音響が大幅劣化したのも草生える
ドリカムのファンが嘆いとったわ

302: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:17:33.99 ID:LULoxasK0
>>73
音が悪かったのってコレが理由やったんやな
サイアクの音響やったでホンマ
2度と行くかクソってくらいイラついたわ

75: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:41:11.46 ID:/bv1d1PH0
2019年札幌ドーム社常務「仕切りつけて2万クラスを呼べば、毎週のようにコンサートもできるかな」
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143418497160007681

Q・ドームインドームの話が市長演説にも出た。この構想について改めて聞きたい

A・ここは4万5万のコンサートをやれる。ただ、興行でいうと札幌ドームクラスでやれる人は限られていて、その中で安室ちゃんが引退したり、スマップ解散、嵐も休止。
次にやれるのはどこなのかということもありますし、「四大ドームツアー」で終わったりもしている。

Q・もしくは札幌外して西武ドーム入れて五大ドーム扱いですね。キスマイとか。

A・実際は札幌ドームでやりたいのかなというところもありつつ来れないのかなというのもある。
野球があってスケジュールが難しくて。そういう四大ドームで止まっているところを誘致していく。可能性としては、道内にコンサート会場というと、

Q・きたえーると真駒内のアリーナ。

A・あれは万いかないくらいでしょう。

Q・配置によるが8000から1万未満ですね。

A・一方で2万呼べるアーティストは我々の調べで3、40あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。
大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて2万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
その対応の器として2万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。

164: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:18:05.77 ID:u4roipvK0
>>75
市内の他の箱のキャパシティもロクに把握してないの草も生えない
ガバガバのガバやんけ…

77: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:41:30.53 ID:/bv1d1PH0
Q・その費用は

A・最高で言えば数億単位はかかる。数億かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。
一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが3万人、3万5000はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。
あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。

Q・札幌ドームは商圏的には東京ドームやナゴドを埋められるアーティストでも苦戦する。設備の輸送コストもあるので、札ド単体ではなかなか黒にならない。

A・そうですね、なりませんね。

Q・キャパを小さくすればそれに見合った集客はできるので、選択肢として入ってくると。

A・そうです。コンサートの資材も使い回しできる選択肢が増えれば、プロモーターもメリットを感じると思うので、そうしなければ誘致できない。そこをどうするか。
北海道に今はない2万くらいの箱ができれば、来道するアーティストも増え、道内の文化水準が上がることにもつながるのではないか。

Q・さいたまスーパーアリーナのスタジアムモードとアリーナモードの切り替えのようなイメージか

A・あれがヒントにはなっていますね。形はちょっと違いますが。

Q・コンサートの時も2万人以上の追加料金ルール(1人増えるごとに415円)は変わらないですよね。

A・変わらないですね。

Q・それがネックだという音楽関係者の話を聞いたことがある。集めるのも大変だし集めたら追加料金で、結局本州のドームと同じ利用料金になると。向こうの都合でしょうが。

A・話し合いの中で減免だとかメリットはこれまでもやってますし、今後もやりようかなと思います。損はできませんけどね。

78: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:41:57.93 ID:/bv1d1PH0
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143413819080765440

Q・サッカー中心になっていっても、野球ができるというのは大きな魅力だと思うが、日本ハム移転後に市長がセリーグ誘致の話もしていた。
地域保護制度がある中で、セリーグの試合開催に向けた話し合いはしているのか。

A・今後お願いしていかなければならないと思っている。
やはり市長が札幌にこだわったのはこれだけ野球文化が根付いてしっかり(平均)2〜3万が来場する文化がある中で、市民にサービスを失うことなくやりたいというのがあった。
経営的にはドームが二つできるのは大変だろうが、落とし所はあるのかなということで北広島の後に手を挙げた。
根付いた野球文化を還元したいところがあったので。ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない。

Q・いずれも新球場との競合になるが、バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。

A・それは感情的にはそうなりますよね。

Q・いや経営的にもですね。

A・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間10試合くらいやってたわけですよ。

それがあって継承してドームってことなので、それがゼロになると市民としてはどうなんですかねというところがある。
市長もこのいい文化を継承していきたいというか、また場所もあるわけですから。
例えば、アクセスなんかも(北広島は)平日なんか市民が行くのかということもある。

その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。

140: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:08:47.29 ID:Vx4VNN6Rd
>>78
A・それは感情的にはそうなりますよね。

Q・いや経営的にもですね。


ここの記者の思わず言ってしまった感

81: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:42:35.79 ID:/bv1d1PH0
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143421806558076934

Q・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ(命名権売却)もある。
日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回(11年)は強気すぎたという評価もあったが

A・あれはどう見えてましたか? 市民感覚では。(年5億円が)高かったのか。

Q・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが

A・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。
そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう(名前がネックという)話は聞かなかった。

Q・では金額ですか。

A・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は500万。福岡なら札幌の3倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。
でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。
収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。
市と連携して検討していければ。

309: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:19:40.45 ID:bD0y/q1F0
>>81
もう土下座して日ハムに命名権買ってもらえよ

94: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:49:04.11 ID:AE+5/qiU0
誰もが分かっていた結末

104: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:53:48.48 ID:u4roipvK0
ガバガバ試算だったのは当初から言われてたし残念でもなく当然

106: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:53:56.49 ID:9JT3V+qad
下水道展はちょっと見に行きたくなった

117: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:58:27.89 ID:nKjPdAir0
下水道展普通に面白そうやし雪ミクという人気キャラも押さえてるしかなり有能そう

no title

155: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:14:14.55 ID:XZFfiFZB0
もう潰して売れや
役人の頭悪すぎやろ

158: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:15:06.15 ID:FbPJ7S+K0
解体してショッピングモールにするのが1番ええんやろけどな

182: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:16.00 ID:4QP9r9180
札幌市民の声

193: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:19.45 ID:flYtg8UK0
何処も箱物作ったら失敗ばかりしてるな
試算甘すぎだろ

195: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:59.69 ID:atp+NQs4M
潰すのも金掛かるしなあ
かといって残しても毎年赤字だし

205: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:30:38.19 ID:u4roipvK0
>>195
これから先の冬季のイベントには意欲的だから潰す判断は札幌市には出来んやろなぁ
赤字垂れ流し続けてどうにもならんなってからようやく潰すことになる

253: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:45:29.24 ID:muMfmWcL0
しかしまあたまたま日ハムが来ただけでヘタしたら開業当初からこうなってたと思うととんでもない話やな

259: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:47:32.72 ID:hITVfH4O0
>>253
実際日ハム呼んで最近まで黒字経営してたのは、他のW杯遺産群に比べると有能なんだよな
逃したからボコボコに叩かれてるだけで

263: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:48:36.40 ID:qPK5W9Bha
>>253
ハム来る前から黒字は黒字やったんや数字上は
色々間に挟んで税金投入していただけやが

264: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:50:28.11 ID:5BdLVMsN0
唯一の大口取引先からの再三の改善要望を無視し続けたら契約解消されたンゴwww
民間企業で同じ事をしでかしたらどうなるんやろなぁ

317: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:24:40.38 ID:y2EW8zEJ0
>>264
どっかの段階でさすがにマズイみたいにならなかったんやろか…
言うたら飲食店で日本ハムから伊藤ハムに切り替えるとか
タクシー会社がMAZDAからトヨタに切り替えるみたいな話やろ
完全に向こうの話を飲めないくらいならは理解できるけど一切向こうの話を飲まないって意味わからん

333: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:29:25.99 ID:FKU5IvO5a
>>317
そらまさか自前で球場用意するなんて思ってもなかったからね
仕方ないね

269: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:54:20.60 ID:FAin+nJxM
今年の赤字は既定路線だから何も問題ないんだが?

no title

272: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:56:22.10 ID:2ZCfkZhK0
>>269
28年度以降赤字になりそうで草

282: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:04:30.67 ID:9ccOxQLJ0
>>269
サイコロ転がして数字決めてそう

286: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:07:40.36 ID:9wvIP0+r0
新ライブモードやっけ
あれ使われたことあるんか

324: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:26:50.72 ID:CZZcCiZV0
>>286
このスレタイの記事にもあるんやけどついこの前ようやく始めて使ったんやでラグビーのPVに
しかも入場料取らずでの出血大サービスや!

298: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:13:32.25 ID:SftVmvzj0
早く損切りを考えた方が赤字は少なく済みそう

325: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:27:28.52 ID:CZZcCiZV0
ちなエスコン

336: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:29:55.42 ID:FKU5IvO5a
>>325
試合関係無く来てくれるとか大成功やん

337: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:29:59.97 ID:rQ3NemUA0
>>325
今新しく球場作るんなら単なる野球場やなくてボールパークにするのが賢いんやろな
楽天なんかも何年か前に観覧車つけたりしてテーマパーク要素増やしたけど英断だったんやろな

380: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:38:52.10 ID:oWl4SThda
わざわざ札幌ドームで新モード利用するくらいなら別の会場でやったほうがええんやないか?

470: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 07:59:12.79 ID:CZZcCiZV0
ちなみに建設費高い高い言われるエスコンやが
多分10年もするとあれはお得に作れた最後の野球場だったって言われる可能性がある
新神宮や新マリンは1000億以上かかる可能性があるらしい

ちな新神宮予想図

474: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:00:03.69 ID:vkUdA+Z50
>>470
バックスクリーン無しのクソ設計

478: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:00:39.86 ID:hOAa5riF0
>>470
上から人落ちてきそう

473: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:00:00.88 ID:ght8r7H6d
ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」

ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」

ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」


ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」


札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」


570: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:25:43.02 ID:lzre+gIWd
いや市長再選させたのあんたらやろ
自業自得やん

575: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:27:58.96 ID:ksl7mJlK0
>>570
市民もほんまにでていくとおもわんかったんやろ

586: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:31:34.15 ID:PPrkLdqkM
>>575
日ハムが札幌ドームから出ていけるわけがない!

どうせガラガラ!!

新駅ができるわけがない!

市議会が承認するわけがない!!←今ここ

583: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 08:30:47.23 ID:VjF7BYZ40
>>570
首長選挙って高齢でもなきゃ現職がクソ強いもんだから誰も出たがらんのよね
選挙の争点がこれだけって訳でもないし

673: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 09:01:27.63 ID:BW5dGyjZ0
なんでハム相手に値下げしなかったん?

675: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 09:02:39.97 ID:CZZcCiZV0
>>673
値下げしなくても毎度の値上げに付き合ってくれたから

678: それでも動く名無し 2023/09/18(月) 09:02:55.12 ID:9xEw/Caqa
>>673
いままでぼったくれてた相手に安く貸し出すとか負けたみたいで悔しいやん?



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