1: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:06:42.44 ID:f4JrE6mrd

プロ野球のFA規約では旧所属球団が人的補償を求めた場合、移籍先の球団がプロテクトした28人から外れた選手の中で1人を獲得。一方、旧球団が金銭による補償を選択した際は、選手の年俸ランクに応じて補償する金額が変動する仕組みになっている。

森事務局長は「(FA制度に)『補償』があること自体が、まずは大きな問題」とした上で、「何らかの補償があると、球団も(獲得に)二の足を踏むし、人的補償を巡っては過去にも他球団で問題があった。補償があると、選手も(FA行使の)手は上げにくくなる」として、人的補償の撤廃を求める姿勢を強調する。

■不正行為に明確な罰則規定なし

人的補償を巡ってプロテクトされた選手のリストは非公開となっており、当該の球団だけしか把握できないことになっている。そのため、本来はプロテクトされていた選手を指名するなどの不正な行為があった場合でも日本野球機構(NPB)がチェックできず、明確な罰則規定がないのも現状だ。

松本氏は「プロテクトのリスト自体が2球団しか見られないし、われわれも(選手会も)分からない部分がある。(不正があった場合に)12球団と選手会が委員を双方で出しあう方法はある」として、第三者委員会のような形でチェック機能を強化すべきだと主張する。

5: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:08:28.62 ID:yHlVR6rJ0
ドラフト指名権にしろよ
何故やらないの?

9: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:09:30.14 ID:VoXhfbTEd
>>5
それがベターかもな

228: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:40:45.47 ID:2znZyrFBM
>>5
そもそも自動FAでもないからQOが無い、球団数がMLBの半分以下、1巡の価値も12と30じゃ全然違う、総指名数もMLBの1/8以下

230: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:40:54.55 ID:2znZyrFBM
>>228
違いがありすぎてドラフト権だけ導入は無理やしこのへん全部変えな無理だからや特に球団数と指名人数は根幹に関わる分だが変えようも思っても変えられない

260: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:44:54.83 ID:DPGFeXVe0
>>228
MLBと比較する意味が分からない
12チームだろうが指名権多ければ有利なのは確かやろ

271: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:46:31.53 ID:cg95ew2uM
>>260
12球団70名程度しか指名しないドラフト1巡の重みがありすぎて人的補償として妥当な匙加減が難しいって話やで

8: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:09:18.27 ID:yHlVR6rJ0
補償があるのはしょうがないだろ
MLBだって補償はある

26: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:13:02.25 ID:BvTEvJp+p
>>8
それを現役選手でやると誰も得しないから制度がおかしいのは間違いない

10: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:09:35.32 ID:TKeJN50L0
ドラ2位指名権を寄越せよ

15: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:11:24.97 ID:vwIx1HU60
これが問題になってくと
FAで選手取るなとか里崎言ってるけど

それ選手にFAするなといってるようなもの

21: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:12:39.98 ID:wB2Ww/Bw0
制度に不備があること、ルールから逸脱したことをすっ飛ばして「制度自体が」って言い出すのはちょっと主張押し付け過ぎないか

28: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:13:20.95 ID:CjwSQczK0
廃止でいいよ
バカみたいだろこれ

29: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:13:23.76 ID:0zorrP+v0
・FA取得5年で強制宣言
・高ランクはドラフト指名権と引き換え

これだけで解決するのに

30: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:13:36.42 ID:9KkP6nuGa
FA制度使いにくいのが問題なら自動FAにしようや

32: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:13:58.42 ID:pR5WHaUL0
和田のムーブが論外なのは当然として人的はいらんわ
FAされるだけの球団ファンは辛いだろうけど選手も強制的にその球団に入ってんだから自由移籍くらい許したれ

34: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:14:20.93 ID:S5XnF7Vv0
出ていかれる側の球団からしたらメリットなんもない

38: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:15:00.69 ID:csxOs7sAr
>>34
選手の権利やし球団にメリット無くて当たり前

429: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:03:23.58 ID:boo0Ka490
>>34
なら年俸上げろよ

35: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:14:23.74 ID:e7rbRb7W0
ドラフト指名権なんて貰っても球団に得なんてないから人的補償は変わらないぞ

40: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:15:27.03 ID:hg1Up+VT0
>>35
いやいや
めちゃ得だろ

82: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:22:03.27 ID:e7rbRb7W0
>>40
指名権貰って指名した選手が入団するのFA選手が抜けた翌々シーズンやん
まず次のシーズン戦うためにFAで抜けた穴埋めるための人的補償なのに指名権貰ってどうすんねん

45: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:16:01.17 ID:GsdawREC0
人的撤廃したら西武とか選手がガンガン減ってくからその補充どうすん

56: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:17:24.99 ID:csxOs7sAr
>>45
戦力外から拾ったら

163: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:31:52.39 ID:Li39QpyM0
>>56
年明けたら戦力外も取れないぞ
ほとんど進路決まってる

57: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:17:26.01 ID:zNBsmcoN0
>>45
選手会は選手のメリットになる事を言う団体だから
そこは球団が考えりゃええやん ホジホジ
という立場

121: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:26:23.49 ID:bSdnmKPXd
>>57
球団が考えた結果の人的補償やろ

54: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:16:49.48 ID:BvTEvJp+p
FA選手→手を挙げる球団が減るので損
補償選手→キャリアパスが壊れるので損
獲得球団→編成戦略に影響出るので損
元の球団→割に合わないので損

全方位損するアホらしい制度や

58: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:17:27.65 ID:StFFcY0xM
FA直前のトレード増えそう

64: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:18:12.52 ID:S5XnF7Vv0
>>58
当然そうなるわな
状況がより複雑になるだけ

66: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:18:38.01 ID:vwIx1HU60
>>58
トレードが極めてまともにおもえる

67: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:19:01.89 ID:CYh0jQqJ0
まあ全部金銭でもぶっちゃけいい
そっちのほうが移籍しやすいし

71: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:19:50.52 ID:QsmmZ/XMr
FAされるのってその球団の努力不足なんだよな
なんでそいつらに補償まであげなあかんねんおかしいやろ

72: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:19:53.10 ID:Cy0y22oK0
それなくしたところで代わりになるプラスマイナスが必要なるだけやろ
ただ無くすだけなんてソフバン巨人くらいしか賛成しないやろ

78: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:20:57.06 ID:vwIx1HU60
>>72
FAして手を挙げる球団がもっと減るかもしらない
そうするとFA自体の存在価値がなくなる

80: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:21:47.36 ID:tJMq51aUM
トレード前提で編成するようになって形骸化するだけだと思う
というか飼い殺しや酷使が増えるだけやわ

86: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:22:39.38 ID:YJAsayBB0
制度の是非で矛先逸らそうとしているけど今回の問題は運用上のルール破りだろ誤魔化すなよ
制度の有り無しついてはそれが済んでからやろ

100: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:24:32.73 ID:zNBsmcoN0
一方的に選手を取られる球団と
一方的に取る球団がいるんだから
絶対に人的の撤廃には動かんよ
まとまるワケがない

128: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:27:32.67 ID:ZyWzW/sj0
Cクラスが人気の時点で欠陥やからな

179: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:35:05.33 ID:Fye7MM+cd
山川から始まって超大事になってて草

185: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:35:59.74 ID:QpwgENy4d
戦力均衡のためにやってるのに金なんて貰ってもしょうがないだろ

193: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:37:10.83 ID:lx0K1OfF0
そら(選手会は)そう(主張する)よ
労組ってのはそういうもんや

194: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:37:25.69 ID:1+qtoh1O0
別に今のままで良くない?

203: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:38:20.41 ID:FJPZYIWs0
>>194
俺もそう思う
ちょうどいいやん
28人も絶妙な人数

232: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:41:10.00 ID:WpcHvyWv0
>>194
うん
加えて育成選手もプロテクト対象に変更もな
姑息な手使ってやり過ごそうとする球団増えてきたし

214: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:39:17.64 ID:Fye7MM+cd
リスト公開が一番ええ気がするわ
どっち道傷つくやつも出るんやしいっそお祭り騒ぎにすればダメージも少なくなるわ
めっちゃ盛り上がるやろうし

242: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:42:44.83 ID:odsgpbrfa
権利だけ主張しても平行線やろ
落しどころも合わせて主張しろや

273: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:47:07.19 ID:SzuNeSFL0
人的補償を残してほしいのは球団とファンだけなんよな

選手は全員消し去りたいっていうね

280: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:47:54.95 ID:Li39QpyM0
>>273
巨人ファンとSBファンはなくせなくせ言いまくってるぞ

292: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:49:21.87 ID:SzuNeSFL0
>>280
人的残してほしいファンはおっても残してほしい選手はおらんからな

せいぜい支配下枠空けてほしい育成くらいや

307: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:50:53.59 ID:IaX7HHZD0
>>273
選手は個人事業主だからな
他人の都合で勝手に職場変えられるとか意味わからんわな

302: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:50:06.62 ID:BP37uQXx0
指名権なんてやったら獲得するデメリットがデカすぎてFA減るやろ

319: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:51:57.04 ID:7h1rK4Tb0
>>302
そういうデメリットが無い程度の微妙な順位の権利にしたら今度は補償としてあまりに軽いしな
4人で指名終えるチームとかもあるリーグのドラフトでやるのがそもそも無理ある

337: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:53:47.02 ID:AvsUIC7Q0
制度変えるのはありだけどバンクの無法がうやむやになるのは問題だな
棚上げして出ていかれるほうが悪いみたいなのもあるし(それも事実やけどな)

357: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:56:44.46 ID:53HBHjae0
年末年始に相談無しの転勤とか過酷過ぎるから糞制度ではあるのよね

369: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:57:30.86 ID:oaNJtAIH0
人的保証のリストが決まったら相手球団だけやなくてNPBにも提出
これでだいぶマシにはなるよね

388: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:59:10.85 ID:WahwyQU80
>>369
今回の問題に対する対策ならこれだよな

409: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:00:29.82 ID:CXmrkiVc0
>>388
NPB 面倒だからそんな制度作りたがらない
FA取る球団 工作できなくなるから嫌だ
選手会 そもそも制度無くしたいから興味ない

無理ですね

474: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:09:55.50 ID:IE7nGktqM
>>409
なんなら保障逃れされた球団すら「和田や岩瀬を失格選手に追い込んだ球団」の十字架を背負うなんてまっぴらだからそこまで厳密にやりたくないと思ってるやろ

西武や日ハムが厳密にやりたいと思ってたなら既に岩瀬と和田は失格選手になってる

371: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 19:57:39.15 ID:LL+ZypUh0
和田をプロテクトしてれば何も起きなかったのに
アホやなあ

497: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:15:32.83 ID:DPF00fwB0
取られる側は取られっぱなしでいいのかという問題があるわなあ

505: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:17:12.15 ID:d0kdWcuGd
>>497
金出すとか金出せないならコーチ手形監督手形確約するとか対策取りようがあるやろ
FA権取るくらい活躍してる選手にその分の対価も払えない、払う気ないようなやる気のない球団ならどんだけ取られても良いでしょ

522: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:19:33.80 ID:e0jU9nDF0
MLBのQO補完指名って言うほど大した順位貰ってへんで
no title

541: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:22:32.02 ID:53HBHjae0
>>522
球団数多いからデカイぞ

564: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:25:43.38 ID:LM5t+hmf0
>>541
4巡目終了後の次のラウンドが貰えます、って日本だと49位〜だけどMLBだと130位〜くらいじゃん

591: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:30:05.46 ID:lnw1/Irn0
>>564
49位はNPBドラフト全体だと上位40%の選手だけど130位はMLBドラフト全体で上から10%ぐらいの選手

606: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:32:31.83 ID:Tmk9m+bcM
>>591
盛りすぎや
今20巡までしか指名出来ないんだから600をマックスとしたら130は20%くらいやし
1000人とか指名されてた時代は監督の友達の息子とかおふざけで指名するのが当たり前に行われてたし

621: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:33:59.99 ID:zZxlGr1c0
>>606
ピアッツァって監督の友達の息子のおふざけ指名だったのにレギュラーになった稀有な例らしいな

730: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:48:47.45 ID:EyhdcJO2M
FA短縮も自動FAと支配下枠縮小を提示されたら選手会は飲めるはずがないよな
超一流意外はメリットないし、結局は一枚岩じゃないから今の制度を受け入れるしか無い

741: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 20:51:19.34 ID:Vy0WWHVn0
選手にとってメリットがないって言われるけどそれで試合出れるようになる奴もおるよな

802: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 21:00:17.17 ID:T92WUBug0
里崎「28人のプロテクト枠でプロテクトしきれなくて、その枠外からも人取られたくないならFAで選手取るな」

884: それでも動く名無し 2024/01/22(月) 21:09:02.07 ID:ctMJqKzW0
ドラフト指名権てもそこまで人少なくなるからな
かと言ってドラフト遅らすのは不可能やし

元スレ:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1705918002/


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