ef2339b6

◇ 1: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:45:22.145 ID:Zfqr5KiY5
no title

no title


◇ 2: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:45:41.784 ID:Zfqr5KiY5
こんなハッキリ言うなや

◇ 5: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:47:17.670 ID:Vgq8A/nFw
核心突いちゃったね😅

◇ 6: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:47:23.465 ID:XpoE5BWB0
芝生も悪いやろ

◇ 8: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:48:32.441 ID:nuWvDpqSd
人がよかったらカチカチコンクリドームのままやったんか

◇ 13: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:49:06.967 ID:BYJsmRfjn
>>8
芝生はある程度ふさふさになってたやろな

◇ 20: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:50:43.163 ID:pfahpQMSa
>>8
人良かったら糞芝生(笑)も改善してくれたって意味やないの?

◇ 25: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:50:56.631 ID:3uYkh/xHG
>>8
ナゴドや東京ドームは改善してくれたぞ

◇ 10: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:48:51.465 ID:Q2Rzr7tbZ
火の玉ストレートで草

◇ 23: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:50:50.063 ID:Zfqr5KiY5
札幌ドーム側

no title

no title

no title

no title


日ハム側
no title

no title

no title

no title




この対比がおもしろすぎるんよ

◇ 34: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:52:49.786 ID:M2KgA.nTn
>>23
厳しいけどここまで言ってくれる人って大人になるとマジでいなくなるからな
いいヤツやなこいつ

◇ 158: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:15:15.577 ID:IN9Uub.LR
>>23
お名前もろたとこで宣伝効果含めた具体的なメリットがないとその分のお金なんて出さないよね

◇ 254: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:27:04.128 ID:wBWb9bTjJ
>>23
札幌市が基本的に舐めてる

◇ 472: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:48:50.997 ID:js8au9gad
>>23
いかにも天下り役人の発想やな

◇ 855: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:31:29.604 ID:yRoW9TGbD
>>23
これはハムのレベルが高すぎやろ
ロッテあたりなんかQVCともZOZOともネーミングライツ以外の仕事はなにもしてないで
ZOZOとか協力してアパレルグッズ作ってもいいのにな

◇ 26: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:51:28.195 ID:9wm9bAOwC
こいつ何様やねん
何の実績があってこんな事言ってるんや
普通に失礼やろ

◇ 31: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:52:28.675 ID:Zfqr5KiY5
>>26
日ハムボールパークの責任者やぞ

◇ 49: 名無しさん 2024/04/01(月) 10:56:52.018 ID:PO.v0WjWx
>>31
責任者どころか創業者や
前沢が新球場案ぶつけたところからエスコンは始まった
そらこれぐらい言えるだろ

◇ 85: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:04:03.455 ID:M4.5BxjDY
地域密着で仲良くしてたのに信頼関係に亀裂が入った原因ってなんなんや?
失明の裁判?
サッカーの天然芝(移動費用日ハム持ち)に対してペラペラの人工芝を使わせたこと?
値下げ交渉からの値上げ?
どれも致命的にしか見えんで判断に困る

◇ 133: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:10:24.657 ID:/94QGyoKL
>>85
そう言うの全部ひっくるめて人が糞って事やろ

◇ 138: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:11:24.515 ID:JvoQhxugk
>>85
日ハム的には共に手を取り合ってのパートナーのつもりだったのが札幌ドームとしては家主と店子の関係どころか貸主と客ってだけだったんでしょ

◇ 154: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:14:45.047 ID:WEGfsdE8o
>>138
それじゃあドームが客である日ハムの稼ぐ金で飯食ってるどころか家事全般までしてもらってるような状態だって分かってなかった馬鹿みたいじゃん

◇ 177: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:18:08.995 ID:JvoQhxugk
>>154
家賃を下げてくれ?
馬鹿言いなさんな

賃貸物件うちしか取り扱ってないんですよこの地域
それわかってます?
なので家賃上げますよ

◇ 155: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:14:46.004 ID:6vWGtSt/w
>>85
札幌市側としては札幌市内以外の北海道でプロ野球ホームなんて集客興行として成立する訳あらへんやん!ってたかを括ってたんじゃって指摘は根強いよな

そしたら思いの外北広島市が有能で本当に移転が固まって慌てた時にはもう遅いってやつ

◇ 309: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:32:47.412 ID:2pBLr0X2R
>>189
2019年ドーム社常務「興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入るとなった時、どうなのか」


Q・サッカー中心になっていっても、野球ができるというのは大きな魅力だと思うが、日本ハム移転後に市長がセリーグ誘致の話もしていた。
地域保護制度がある中で、セリーグの試合開催に向けた話し合いはしているのか。

A・今後お願いしていかなければならないと思っている。
やはり市長が札幌にこだわったのはこれだけ野球文化が根付いてしっかり(平均)2〜3万が来場する文化がある中で、市民にサービスを失うことなくやりたいというのがあった。
根付いた野球文化を還元したいところがあったので。経営的にはドームが二つできるのは大変だろうが、落とし所はあるのかなということで北広島の後に手を挙げた。

ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない。

Q・いずれも新球場との競合になるが、バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。

A・それは感情的にはそうなりますよね。

Q・いや経営的にもですね。

A・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間10試合くらいやってたわけですよ。

それがあって継承してドームってことなので、それがゼロになると市民としてはどうなんですかねというところがある。
市長もこのいい文化を継承していきたいというか、また場所もあるわけですから。
例えば、アクセスなんかも(北広島は)平日なんか市民が行くのかということもある。

その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。

◇ 338: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:35:24.352 ID:6vWGtSt/w
>>309
文化の連呼で草はえる
ほんまにビジネスを何やと思ってんのやろ

◇ 104: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:06:05.738 ID:xEKFmVmiY
まぁ人がまともならなんとかなってたやろうし正論やな

◇ 118: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:07:42.356 ID:ozNgLIR7w
施設を改善するのも人やからな
やる気なかったらなんもならん

◇ 128: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:09:48.963 ID:YXLalk28E
追放係なろう定期

◇ 134: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:11:07.367 ID:lJCHOxP5a
この発言エグいな

つまり人が悪いから札幌から出て行きました
って言うてるもん
人が良ければ移転せずに札ド使い続けたってことやからな

◇ 153: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:14:42.776 ID:Hku1nLsRV
地元メディアも割と札ドに批判的なんか

◇ 162: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:16:09.105 ID:lJCHOxP5a
>>153
もう再就職先として3セクの旨味がなくなったからね
日ハムいる時は再就職先としてかなり良かったが
今はもう赤字確定3セクやからね
やりたい奴おらんやろ

◇ 172: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:17:49.551 ID:3qZvDCUu/
>>153
メディアも市民もです

多かったご意見

1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい
no title

◇ 168: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:17:14.498 ID:lJCHOxP5a
ここまではっきり言われるのは草ですわ

◇ 196: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:20:32.894 ID:4DHqE6iJq
>>168
よっぽどドーム側に危機感ないんやろか
ハム側は気に掛けてやる義理もないけど

◇ 227: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:23:50.403 ID:bZ/a4rXrI
なんか変だな

◇ 266: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:28:02.133 ID:p3TwLSQWH
札幌ドームはお得な価格として提示してイベントたくさんあることもアピールしてるのにどうして応募ないんや…

no title

no title

no title

◇ 269: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:28:26.757 ID:wBWb9bTjJ
>>266
お得じゃないからやろ…

◇ 307: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:32:45.722 ID:IN9Uub.LR
>>266
コンベンションや自主開催(お友達)イベントがあまりに比率高い
こんなんで命名権2.5億払ったところで購買につながる層はそれを見ない

◇ 321: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:34:08.881 ID:.Kjs9ZWd0
>>266
真面目な話ドーム自体の価値が上がらんと命名権の価値はないんよな

◇ 372: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:38:44.727 ID:MJsr06XLw
>>266
ハムがいてようやく2.5億レベルなのになぁ

◇ 275: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:28:57.131 ID:k0KQE5NWA
アンチどもさぁ……札幌ドームの赤字は【悪くない赤字】なんだが?


J1札幌vs浦和前に…札幌ドーム解体論に「赤字3億円悪くない」と関係者反論のワケ

「札幌の図書館が、年間予算10億円近く。これを、赤字と言ったら、赤字になる。でも、図書館は絶対にあるべき。いろんな意味、効用もある。同じように、札幌ドームにもさまざまな意味も意義もある」
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0307/fbt_240307_6297717164.html


◇ 284: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:30:13.705 ID:pfahpQMSa
>>275
市民生活に意義あるか?

◇ 286: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:30:21.667 ID:8pSo1ZO.O
>>275
悪いのは赤字じゃなくて「人」だからね

◇ 299: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:31:52.435 ID:4DHqE6iJq
>>275
図書館と同列は思い上がりもいいとこ定期

◇ 280: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:29:44.882 ID:sT4M27Lw7
札ドってライブの箱としても使えへんの?

◇ 324: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:34:23.442 ID:k0KQE5NWA
>>280
使うだけなら使えるけど

・札幌まで来る熱心なファンが多数いるアーティストはかなり限られる
・キャパがデカすぎてスカスカになりがち(半分のキャパでできる新モードが出たけど)
・機材運ぶのに海を渡る必要があるから金もかかる
・利用料も特に安いわけではない
・ぶっちゃけきたえーるとかでいい

いろいろと問題点を抱えとる

◇ 291: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:30:47.914 ID:Rvz.fDsIX
知事はそれなりに有能なんやっけ、夕張市建て直したとか
札幌市長のサジェストの一番上が秋元 無能で草

◇ 373: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:38:49.403 ID:6GO68wwv.
>>291
それでも市長選挙はダントツで当選してるから
市民の評価・人気は高いんやで

◇ 327: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:34:36.489 ID:QvTBiY5NG
この議員札幌ドーム擁護したいあまりに他のサッカースタジアム刺してて草

no title

◇ 396: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:41:16.194 ID:l0wdBw7VJ
>>327
赤字を叩いてるんじゃなくて黒字だったのを赤字にしたのが叩かれてるんだよなあ

◇ 337: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:35:22.821 ID:oqZIw3P4/
施設は悪くない
あんなとこでスライディングする方がアホって選手もいうてたし

◇ 361: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:37:53.646 ID:tF5duhsgA
>>337




◇ 364: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:38:15.076 ID:KhN/E3Adz
株式会社横浜スタジアムもベイスターズから暴利を貪ってたけどちゃんと話したら傘下に収まって相乗効果出るようになったしな
札幌ドームは第三セクターの悪いところが全面に出てる

◇ 435: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:45:22.779 ID:wmkFYT7dP
>>364
あれもよく話を聞いてるとハマスタヤクザの言うことも一理あるんだよ
大して営業努力もしないTBSが観客スカスカで大赤字だから値下げしてって言ってきたから追い返してた
おまえらのせいで横浜のブランドは下がるし一等地にあるハマスタの価値まで下がるって
DeNAに変わってこれから観客どんどん入れていくからその分客入ったら球団にメリットあるような契約に変えてっていう風に言ったら やっと話がわかるやつが来たっていう風になったらしい

◇ 486: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:50:03.748 ID:/94QGyoKL
>>435
横浜はほんまDeNAが偉いに尽きるわ

◇ 416: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:43:45.391 ID:gC45K2RmC
最初から奴隷契約だったのか?
途中から変わっちゃったのか

◇ 442: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:46:08.825 ID:k0KQE5NWA
>>416
使用料値上げで叩かれていたがちゃんと値下げもしていたんや
これには札ドアンチも土下座不可避やね



大型映像装置(1面)が12時間40万円→39万9600円に値下げ


観戦・鑑賞型イベント(野球、サッカー、コンサート等)
利用料金(1日)8,000,000円→8,316,000円
※入場者が2万人を超える場合は、1人につき400円→415円
設営撤去料金(1日)400万円→415万8千円

◇ 463: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:48:24.717 ID:qLlXvc4kq
>>416
最初はそうでもない耽読本拠地ってだけで価値があった
ほかはどんどん変わってくのに時代の波に対応できなかっただけ

◇ 423: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:44:27.400 ID:bC5cj4XQc
人が悪いってことはそれに付随する施設の管理や使い方から何から何まで悪いって言うとるよなもんだよな
人がまともならあのペラペラのカーペットなんてとっくの間に改善されてたやろし
あれ新庄が選手だった頃から言われてたやろ

◇ 445: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:46:18.468 ID:oSkbuBwD5
人工芝に関してはハムが金出すから改善してくれってのを蹴った理由が分からん..

◇ 459: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:48:03.103 ID:lJCHOxP5a
>>445
設置と巻き取りに金がかかるやん

日ハムでやるから

いや仕事奪われて金にならんやん


つまりめんどいし金にならんから拒否や

◇ 480: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:49:36.812 ID:t2vHXfbcv
なぜ札幌ドームのスレは伸びるのか

◇ 494: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:50:55.023 ID:IN9Uub.LR
>>480
三セクと札幌市職員以外味方する必要ないから

◇ 506: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:52:37.360 ID:QvTBiY5NG
>>480
そら代表戦ですら煽り合いする12球団ファンが唯一心が一つになるコンテンツやからや

◇ 513: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:53:16.633 ID:S7FWyywTh
札幌ドーム最高の思い出ってたぶん、W杯のイングランド対アルゼンチンよな
たしかベッカムがPKきめたやつ

◇ 528: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:54:57.319 ID:a.vTpszqp
割とマジで何故にあんなクソな人工芝を続けたんや?ほんま謎

◇ 577: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:59:23.658 ID:IN9Uub.LR
>>528
低コストで片付けらくらくで使い倒せるから
自分は金を稼げないのに金のことしか考えてないのが人が問題ってとこにつながる

◇ 600: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:01:30.099 ID:t2vHXfbcv
>>528
片付けが楽だからやろ
ふかふか芝にしたら巻き取りに時間と金がかさむんじゃなかったか確か

◇ 533: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:55:22.228 ID:OH2tZ/eey
エスコン作る時にバックネットまでの距離が近過ぎるとか問題になってた気がするけどいつの間にか解決してたな
無理矢理拡張でもしたんか

◇ 542: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:55:58.859 ID:I9laR/uau
>>533
罰金でまあええやってなった

◇ 560: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:57:35.409 ID:OH2tZ/eey
>>542
なるほど金払えばOKって意外と規則緩いんやな

◇ 572: 名無しさん 2024/04/01(月) 11:59:13.529 ID:9q/PcDvJc
>>560
そもそもの規約がMLB憲章を和訳しただけやから原文読んだら「そんなに厳しいこと書いてなくね?」ってなったんや
んで「まあでも今までの日本の球場はこれを守って作ってきたし…」ってことで折衷案に

◇ 590: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:00:58.164 ID:4lVFpvYcX
>>533
3メートルしかないとかなら野球するのに危険すぎるからまだ分かるけど15メートル以上あるなら別になんの問題もないしな
メジャーではNPB基準以上の距離ある球場は3球場くらいしか満たしてないから不要なルールだし

◇ 634: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:04:33.543 ID:k0KQE5NWA
よくわかる各ドームの人工芝

東京ドーム
no title


バンテリンドーム(画像の5代目が札幌ドームと同じやつ)
no title


札幌ドーム
no title


◇ 945: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:44:09.048 ID:KQ7ffgkLP
>>634
これナゴヤの5台目見るとそこそこ厚みありそうやけど巻き取られてるやつ見たらぺしゃんこにしか見えんな
経年でやっぱり硬く薄くなってるんけ

◇ 675: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:10:29.529 ID:GhgMkEA.2
これおもろいからおハム以外にもオススメやで
>>1の前沢が主役のノンフィクションや

no title

◇ 678: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:10:48.800 ID:dv0vFNd4o
でもお前らエスコンって何か知らないじゃん

◇ 686: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:11:30.652 ID:DHRudwveV
>>678
中部電力の子会社で土地開発とかやってる不動産企業って事は知ってる

◇ 893: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:36:27.708 ID:IYW/gxQ6P
この手の話題には大阪ドームとか東京ドームは出てこないけどあの辺は健全経営なの?

◇ 907: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:38:18.221 ID:Zfqr5KiY5
>>893
大阪ドームはオリックスが買収
東京ドームは三井不動産が買収し一部を読売に回してるから実質自持ち球場

◇ 896: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:36:56.258 ID:fIdhE5S8a
日本ハムグループ(連結売り上げ一兆円)←コイツをないがしろにした理由

マジでなんなんや?

◇ 906: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:38:17.357 ID:9q/PcDvJc
>>896
根底に官>民っていう思考があるんやろきっと

◇ 924: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:40:41.405 ID:sJvyWUHKO
>>896
国内1位の食肉加工業者よな
マジであたおかや
何が悪いって人が悪いわな

◇ 942: 名無しさん 2024/04/01(月) 12:43:05.099 ID:QvTBiY5NG
>>896
楽して金を搾り取ろうとしたのがライン超えただけで別に蔑ろにしたわけじゃない



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