1：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:11:02.18ID:ABmA0R43
4：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:13:54.02ID:/SIqmLSc
23：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:21:21.18ID:fOzDXaOW
30：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:24:03.41ID:HF1p4KAR
40：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:36.19ID:ruapthaB
46：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:27:18.57ID:T5SN/9aO
58：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:29:46.15ID:FoL1fCu7
74：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:32:50.31ID:1bT4bdC2
82：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:34:40.18ID:sCxMoDo5
88：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:36:07.15ID:4W6iIa5J
97：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:57.04ID:9Fa08W0+
99：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:40:05.58ID:FSevGuBQ
110：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:42:55.05ID:u48F9tJJ
114：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:44:37.41ID:Zv59KE/M
127：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:47:48.50ID:3V/RmOqv
139：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:51:46.33ID:Wv/b9K8B
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昆陽の戦い 新軍43万 対 劉秀軍１万
こんなんどうやって勝つんですかね…
2：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:12:07.44ID:ZGyXbiNjこんなんどうやって勝つんですかね…
冬戦争でもテルモピレー並のどんでん返しあったよな
3：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:12:35.33ID:Bvp5PD2/
そらモチベーションの差よ
日清戦争でも如実に出たやろ
日清戦争でも如実に出たやろ
すぐ逃げ出すから
5：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:14:03.76ID:xlpnc+OD
500人でアステカ帝国滅ぼしたコルテスが最高記録か？
12：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:17:48.38ID:Bk3dju/h
士気が戦争の趨勢に物凄い影響を与えた時代だったし
指揮官の活躍が士気に直結した時代なんだよなぁ
あと楠木正成みたいに、相手側が風習で雁字搦めになってた場合も、それに拘らない側は有利になる
15：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:19:02.09ID:jXCdtjrn指揮官の活躍が士気に直結した時代なんだよなぁ
あと楠木正成みたいに、相手側が風習で雁字搦めになってた場合も、それに拘らない側は有利になる
実質戦力になってたのはホンの一部なんやないか
19：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:20:25.49ID:KSal32vy
大軍はあまり膨れ上がると士気が落ちたり意思疎通ができなくなったりするから
寡兵が勝つのも不思議ではないとかいう事を清代の文人が言ってる
昆陽の戦いもその例に挙がってる
20：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:20:31.40ID:/SIqmLSc寡兵が勝つのも不思議ではないとかいう事を清代の文人が言ってる
昆陽の戦いもその例に挙がってる
全国にガッツリ根付いた制度によって徴集されるならともかく
中途半端な地方政権が大軍集めたところですぐ瓦解する
21：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:20:36.23ID:HwgKSDJS中途半端な地方政権が大軍集めたところですぐ瓦解する
数字が誇張されてるんだろう
43万人分の食料を調達するのがどれだけ大変か考えてみれば分かる
43万人分の食料を調達するのがどれだけ大変か考えてみれば分かる
26：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:22:27.65ID:DN304FQI
>>21
そんなこと言って自分でも43万人分の食料がどれだけのものになるか具体的な試算はできんのやろ？
そんなこと言って自分でも43万人分の食料がどれだけのものになるか具体的な試算はできんのやろ？
41：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:59.85ID:Bk3dju/h
>>26
一食一合（150g）で試算すればええんちゃう？（適当）
軍用馬は一頭で人間の食事の何十倍もの重さの草食うし
とても現実的な量の糧食ではないんだよなぁ
一食一合（150g）で試算すればええんちゃう？（適当）
軍用馬は一頭で人間の食事の何十倍もの重さの草食うし
とても現実的な量の糧食ではないんだよなぁ
50：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:28:16.65ID:UbDVR1Fa
>>41
飯も大変やけどマジ大変なのは水や
計算すると必要な重量すごすぎて絶望感ある
飯も大変やけどマジ大変なのは水や
計算すると必要な重量すごすぎて絶望感ある
59：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:29:51.73ID:Bk3dju/h
>>50
稗や粟を炊いてたとしても、とても炊ききれないんだよなぁ・・・
飲料水も必要だし、川沿いに進軍してたとしても河枯れるやろ・・・
稗や粟を炊いてたとしても、とても炊ききれないんだよなぁ・・・
飲料水も必要だし、川沿いに進軍してたとしても河枯れるやろ・・・
65：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:31:34.40ID:23iITy3X
>>41
日本陸軍の戦時の基準だと一食2合やで。
インパール作戦の兵隊さんは途中から一日0.5合の割当になったそうやけど
日本陸軍の戦時の基準だと一食2合やで。
インパール作戦の兵隊さんは途中から一日0.5合の割当になったそうやけど
23：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:21:21.18ID:fOzDXaOW
ていうか中国史の合戦は数盛りすぎやから
24：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:21:43.11ID:oici18hX
長平の戦い
兵士40万人生き埋め
これほんまの数字かよ・・
兵士40万人生き埋め
これほんまの数字かよ・・
60：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:30:05.51ID:sIEbBn+e
>>24
中国人「どうせ誇張やろwww」
中国人「掘ってみたら人骨大量に出てきたンゴ・・・」
中国人「どうせ誇張やろwww」
中国人「掘ってみたら人骨大量に出てきたンゴ・・・」
30：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:24:03.41ID:HF1p4KAR
袁紹軍10万 ｖｓ 曹操軍1万
誰が考えても袁紹が勝つと思う
31：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:24:05.14ID:UbDVR1Fa誰が考えても袁紹が勝つと思う
ペルシャ軍は一体どんだけ無尽蔵なんですかね
37：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:13.36ID:souWGdXj
大軍に兵法なしといいましてな
38：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:22.40ID:C9yvoao8
敵地深く侵入すれば逃げ場がないから必死で戦うって孫子も言っとるわ
39：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:23.38ID:/SIqmLSc
数を盛るのはなにも中国だけじゃないからな
48：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:27:48.82ID:Bk3dju/h
>>39
太平記の兵数もかなり適当だよなぁ・・・
日本の総人口が1000万越えなかったと言われてる時代に二十万とか三十万の軍勢がポンポン出てきて草生えるわ
太平記の兵数もかなり適当だよなぁ・・・
日本の総人口が1000万越えなかったと言われてる時代に二十万とか三十万の軍勢がポンポン出てきて草生えるわ
55：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:28:43.55ID:UqaPhhQo
>>48
幕軍80万とか見たことある
幕軍80万とか見たことある
83：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:35:15.50ID:kIICAdPk
>>48
足利軍１０万ｖｓ楠木５００とか見た気がして笑った
足利軍１０万ｖｓ楠木５００とか見た気がして笑った
93：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:27.61ID:HF1p4KAR
>>83
近所の京都大坂は物資の集積地みたいな所だから、兵10万はありそうではある
近所の京都大坂は物資の集積地みたいな所だから、兵10万はありそうではある
40：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:25:36.19ID:ruapthaB
無線とかなかった時代はすぐ指揮系統混乱するからな
43：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:26:20.87ID:HF1p4KAR
ハンニバルなんか、よくあんだけローマに勝てたなって畏怖の念を禁じ得ないわ
共和制だからローマ軍の兵力ほぼ無限なんで最後は力尽きたけど
共和制だからローマ軍の兵力ほぼ無限なんで最後は力尽きたけど
47：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:27:20.51ID:sCxMoDo5
>>43
ハンニバル自体は事実上最後まで無敗に近いけどな
ザマはあんなのハンデ戦みたいなもんだし
ハンニバル自体は事実上最後まで無敗に近いけどな
ザマはあんなのハンデ戦みたいなもんだし
66：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:31:52.04ID:/SIqmLSc
>>43
ハンニバルは戦略面での読みが甘かった
筋は通っていたけど、ローマというブランドはハンニバルの想像以上だったな
ハンニバルは戦略面での読みが甘かった
筋は通っていたけど、ローマというブランドはハンニバルの想像以上だったな
46：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:27:18.57ID:T5SN/9aO
現代でそれに近いのをやったベトナムってやっぱ神だわ
49：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:28:11.08ID:pvBevsZI
>>46
言うても東側陣営がバックアップしてますやん
世界の半分が味方ついてるんやから、そら負けない戦いはできるよ
言うても東側陣営がバックアップしてますやん
世界の半分が味方ついてるんやから、そら負けない戦いはできるよ
58：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:29:46.15ID:FoL1fCu7
大軍って言っても少ない側が凄い勢いでちょっと押したら降参して逃げてたって聞いた
数は正義ってわけじゃなかったらしい
72：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:32:17.05ID:EsVoF+Gx数は正義ってわけじゃなかったらしい
兵力差なら彭城の戦いやろ
劉邦その他連合軍56万VS項羽軍3万
連合大敗で損害20万以上とかおかしなことやっとる
劉邦その他連合軍56万VS項羽軍3万
連合大敗で損害20万以上とかおかしなことやっとる
76：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:33:02.98ID:xlpnc+OD
>>72
連合軍というより烏合の衆だからね、しょうがないね
連合軍というより烏合の衆だからね、しょうがないね
80：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:34:00.45ID:uLdV/swi
>>72
劉邦は講和した項羽を後ろから襲って逆にボコボコにされるというおかしなことやっとるからな
劉邦は講和した項羽を後ろから襲って逆にボコボコにされるというおかしなことやっとるからな
74：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:32:50.31ID:1bT4bdC2
戦争モノの本読んでると作戦でミスしまくってる奴らが多くて驚く
結構適当なんやな
結構適当なんやな
84：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:35:28.65ID:pvBevsZI
>>74
緻密すぎる作戦計画は必ず破綻するからしゃーない。
勝つ方も負ける方も必ずミスはするからその影響をどれだけ小さく抑えるかが勝負の別れ目や
緻密すぎる作戦計画は必ず破綻するからしゃーない。
勝つ方も負ける方も必ずミスはするからその影響をどれだけ小さく抑えるかが勝負の別れ目や
92：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:27.14ID:sIEbBn+e
>>84
敵拠点の最奥地に潜入させて挟み撃ちにするとかいうシンプル極まりない作戦
敵拠点の最奥地に潜入させて挟み撃ちにするとかいうシンプル極まりない作戦
82：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:34:40.18ID:sCxMoDo5
劉邦の弱さはガチ
86：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:35:40.35ID:DP7x6Mco
第二次長州征伐
幕府軍150000vs長州軍4000
Vやねん！ 幕府軍！
87：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:35:49.56ID:a8a67MbK幕府軍150000vs長州軍4000
Vやねん！ 幕府軍！
木崎原の戦い 300vs3,000 ←男義弘、魂の奇襲で伊藤軍を粉砕
沖田畷の戦い 5000vs25,000 ←家久が釣り野伏せで華麗にフィッシング
泗川の戦い 8,000vs200,000 ←援軍を断って島津家だけで大勝利
島津ファミリーはおかしなことやっとる
沖田畷の戦い 5000vs25,000 ←家久が釣り野伏せで華麗にフィッシング
泗川の戦い 8,000vs200,000 ←援軍を断って島津家だけで大勝利
島津ファミリーはおかしなことやっとる
89：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:36:57.86ID:trzKPNCP
>>87
日本が誇る戦闘民族やからな
日本が誇る戦闘民族やからな
98：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:57.89ID:W40ZLVTX
>>87
数字逆にしないと
数多い方が勝ったのかと思った
数字逆にしないと
数多い方が勝ったのかと思った
88：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:36:07.15ID:4W6iIa5J
農民で水増ししてるだけで常備軍は金かかるしそうおらんで
94：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:28.77ID:oFkT61TE
兵站の確保技術も低かったから大軍維持しにくかったんだろ
三国志でも川越えた戦いはほとんど越えた側が負けてる、戦力差に関わらず
三国志でも川越えた戦いはほとんど越えた側が負けてる、戦力差に関わらず
101：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:40:21.21ID:Bk3dju/h
>>94
戸次川の戦いでも渡河した秀吉軍が負けたしな
良かった、仙石ニキの敗戦は仕方ないものだったんやな
戸次川の戦いでも渡河した秀吉軍が負けたしな
良かった、仙石ニキの敗戦は仕方ないものだったんやな
102：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:40:26.73ID:zb+G9V56
>>94
渡河して馬超に勝った曹操 有能
渡河して馬超に勝った曹操 有能
97：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:38:57.04ID:9Fa08W0+
昔は武器の性能とか兵法とかが国によってかなり差があったからやろ？
白人100人でインディアン1000人虐殺したり
白人100人でインディアン1000人虐殺したり
103：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:40:34.35ID:pvBevsZI
>>97
そのへんの格差は現代のほうがひどいやろ
航空戦とか1世代違ったらもはや戦闘にならんレベルやし
湾岸戦争なんかのワンサイドゲームっぷり草生えるわ
そのへんの格差は現代のほうがひどいやろ
航空戦とか1世代違ったらもはや戦闘にならんレベルやし
湾岸戦争なんかのワンサイドゲームっぷり草生えるわ
130：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:48:34.63ID:CNL8XbMH
>>103
あれは世代というより旧ソ連さんサイドがあまりにも
ひどいモンキーモデルの戦車買わせたのが悪いんだよなあ
あれは世代というより旧ソ連さんサイドがあまりにも
ひどいモンキーモデルの戦車買わせたのが悪いんだよなあ
133：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:50:38.44ID:fkyRLOjL
>>130
まぁ相手が悪過ぎるのもね…
なお、今では更に凶悪になっている模様
まぁ相手が悪過ぎるのもね…
なお、今では更に凶悪になっている模様
136：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:51:01.15ID:Bk3dju/h
>>130
戦車戦以前にレーダー網も防空網も通信網も爆撃されて、
イラク軍は友軍と敵軍の区別すらつかない状態にされたんですが、
それは大丈夫なんですかね・・・
戦車戦以前にレーダー網も防空網も通信網も爆撃されて、
イラク軍は友軍と敵軍の区別すらつかない状態にされたんですが、
それは大丈夫なんですかね・・・
107：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:41:48.17ID:UbDVR1Fa
>>97
大正義病原菌と原ちゃんサイドの内部分裂のほうが大きい要因やで
大正義病原菌と原ちゃんサイドの内部分裂のほうが大きい要因やで
99：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:40:05.58ID:FSevGuBQ
残る記録は勝利側メインで話盛れるし
109：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:42:29.22ID:yvYP/l6T
戦果を意図的に低く挙げる奴なんてドイツの基地外くらいだろ
123：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:46:17.20ID:IiSsxXF3
>>109
自分の戦績を他の隊員に分けるぐう聖
自分の戦績を他の隊員に分けるぐう聖
124：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:47:27.33ID:a8a67MbK
>>109
ヨシフおじさん「絶許」
ヨシフおじさん「絶許」
110：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:42:55.05ID:u48F9tJJ
山の上に陣を敷けば圧勝よ
112：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:43:53.59ID:cD464dWJ
>>110
おは馬謖
おは馬謖
116：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:45:20.48ID:oici18hX
>>110
王平「絶許」
王平「絶許」
114：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:44:37.41ID:Zv59KE/M
鵯越えっておかしくね？
真上に敵軍居たわけじゃん？
真上に敵軍居たわけじゃん？
126：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:47:45.09ID:fOzDXaOW
>>114
研究によると、鵯越えは創作で、逆落としは事実だけど断崖絶壁じゃなくて近くの普通の坂駆け降りただけらしいわ
研究によると、鵯越えは創作で、逆落としは事実だけど断崖絶壁じゃなくて近くの普通の坂駆け降りただけらしいわ
132：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:49:08.36ID:I3NOrtdo
>>126
最近の学説はそうなのか
最近の学説はそうなのか
127：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:47:48.50ID:3V/RmOqv
火計か伏兵使えばなんとかなるという風潮
135：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:50:50.28ID:B7Y4USRa
クルシノの戦い
● ロシア・スウェーデン連合軍40000 vs ポーランド軍5000 ○
長篠の戦いとの違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:51:12.00ID:oFkT61TE● ロシア・スウェーデン連合軍40000 vs ポーランド軍5000 ○
長篠の戦いとの違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵站線で判断すると秀吉にいったん落とされた朝鮮はどんだけ弱かったんだよって事になるがまあ
144：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:52:41.62ID:3rF2ctVH
>>138
秀吉の内幕？みたいな本を読むことをおすすめする
秀吉の内幕？みたいな本を読むことをおすすめする
146：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:53:11.96ID:Bk3dju/h
>>138
兵糧集めようとしたけど戦線が後退するのが早すぎて、運搬中の兵糧が日本軍に取られる展開に草
それでも兵糧が足りなくて日本側が各道に分散しなきゃいけなくなるとか、もうね・・・
兵糧集めようとしたけど戦線が後退するのが早すぎて、運搬中の兵糧が日本軍に取られる展開に草
それでも兵糧が足りなくて日本側が各道に分散しなきゃいけなくなるとか、もうね・・・
139：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:51:46.33ID:Wv/b9K8B
現代の戦争はやっぱり兵力差より兵器の質なのかね
145：風吹けば名無し：2013/12/01(日) 00:52:47.42ID:I3NOrtdo
>>139
経済力もあるね
経済力もあるね
元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1385824262/
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昆陽の戦い 新軍43万 対 劉秀軍１万
くっそ簡単。中国の歴史なんてほぼウリナラファンタジーレベルの創作
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支那大陸の人達は「直ぐ逃げる」で有名、それは三国志の時代だろうが近代史だろうが「支那大陸系の人間は実戦に凄く弱い」が定石。
民族気質だと思うよ、使命感とか義務感とかより個人主義を取る人達だから。
ベトナムと中国との戦争でも「ベトナムに中国が惨敗し逃げ帰る」なんて近代史もある。
「すぐ逃げる」は確かにそうかな。もっとも、基本的に大将がやられたら動員をかけられた農民兵は逃げ散るというのは戦の常識で中国は他国に比べてそれが行われるのが速かった＋人数が多かった等の理由もあるが。他国でも、日本の武士団や欧州の騎士団のように戦の専門が、彼らだけで戦をしている時期はそういうのは少なかったが、時代が進んで農民兵や志願兵を使い始めると似たことが増えた。
勝ち馬に乗りたいだけで参加してた連中とか、緒戦で旗色が悪かったらすぐ逃げたり寝返ったりするからなぁ…。
中国の数字は盛りすぎもいいところで、
あまりにひどいよなｗ
出会わなければ戦闘にならない
衛星も航空機も通信手段もないからまず出会う事が困難で
会おうとしないなら兵糧持ってる方が勝つわな
なげーよ
当時あれだけの大軍を動かして白馬・延津・官渡と広域でやりあってるんだから。
袁紹ほどではないにせよ、匹敵するくらいの兵数あったはず。
あと、敵前渡河作戦は進退が状況に応じて素早くできないから、無謀極まりない下策として有名。
「疾（と）きこと風の如く」(移動は素早く)という風林火山の下りが書かれている孫子の軍争編を見れば分かるだろう。
仙石秀久が戸次川の戦いでそれをやって大敗するのは当然だし、アホやらかした秀久に秀吉がブチ切れるのも当然。
むしろ、私設軍の方が遥かに強い。
例を挙げるなら南宋時代の岳家軍。
中華一の英雄として有名な岳鵬挙が率いた私設軍。
張俊・韓世忠・岳鵬挙くらいだろ、あの頃に金と渡り合えたのは。
その中で快進撃を続けたのは岳家軍のみだし。
日中戦争の時は李鴻章の私設軍がかなり踏ん張ってたけどね。
各地方の私設軍というか有力者の私兵？
中央でも自前の軍持ってるの？
存在しない国軍と共産党の私兵
共産党員以外は守ってくれないのかな
兵数が増えれば増えるほど、戦線が拡大すればするほど不利になる
例えば楠木正成の千早城の戦いなんかは鎌倉側は公称100万だが、何だよ100万てｗそんな人数があの狭い山ん中行けるかｗｗてか後の江戸でようやく100万なのにそんなにこの時代に兵士いねえよｗｗｗ
戦国時代の兵数もある文書では12000と書かれてるのに他の本では40000だったりと滅茶苦茶適当だし
>日本の総人口が1000万越えなかったと言われてる時代に二十万
>とか三十万の軍勢がポンポン出てきて草生えるわ
こいつアホだなｗ
当時の日本は今みたいじゃなく住める場所は限られ平地に人口が集まる
人口密度が違うだろうにｗ
中国は何百万って軍隊が何千里も行軍したりする訳で話しが違うよｗ
だからこそ少数でも勝てたりするんだよ
まぁ盛ってるってのは多少あるかもしれないが
後な、仕組みも大名がいて領主がいて集落が合って
大名の号令でそれぞれの領主が集落から兵を集める
群雄割拠していない統制された時代なら参加しなかったらどうなるか分かるだろ
だから戦国時代より人を集めることはたやすかったと思われる
逆に戦国時代とかの方が大名でも500や1000の兵を集めるだけでも一苦労だったんじゃなかろうか
太平記の時代は武士と農民との境があいまいで
地侍みたいな感じで農民とも侍とも区別が付かないようなものが沢山いた訳で統制が取れていたならば大群を集めるのは
さほど難しくなかっただろう
しかし群雄割拠の戦国時代は互いにけん制していた時代で
兵士が集めにくかったことは想像できるだろ
さらに後の兵農分離が行われた時代と比べるなんて滑稽の極みだ
武器を持たない者や女子供老人なんかも大量に紛れ込む
実際の戦闘員なんて極僅か
そんな所に奇襲ぶちかますのであっと言う間に大混乱という仕組み
公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。
命がけで戦ってる状態だから、
指揮官が戦況を把握するのも、指揮官の命令を全体に周知するのも、
時間を要するし、難しい作業でしょ。
相手にも作戦があったり、状況も想定と変わるだろうから、
ドンピシャのタイミングで用意した作戦を
実行していくのは相当難しいと思う。
ましてや連携する作戦とか。
無知はだまっとれ
当時の日本はまるで都市化されてない、京ですら人口スカスカ
しかも平地の多い中国と違って山だらけ
数十万の軍が行軍できるわけねーのよ
ま、人数を多めに盛るのはどこの国も一緒だがな
大混乱にして潰走させたからなあ。
官渡なんか、袁紹と曹操で支配地域・人口なら１０：８くらいなのを、
背後の異民族とも同盟し、曹操傘下の劉備も寝返らせ、
外交で曹操の背後の孫策・劉表・馬謄も味方につけて張繍以外は包囲、
さらに劉備他を許都の背後に送り込み挙兵。
本来なら防御側の曹操も１０万の動員が可能なのに１万しか官渡に動員
できない状態にした、完璧な内容だったのに。
結果からすれば、劉備が徐州で寝返った時に攻めずに天の時を、
兵糧の集積地を発見されるという地の利を、
幕僚・将軍の内部対立という人の利を欠いたんだよな。
後からはどうとでもいえるけど。
超名家で順当に領土拡大していった袁紹は豪族・名士が集結しすぎてて
自由は利かなかったはずなんだよね
とりあえず袁紹がたいした事ない人物ように評価されてる趣があるのは
修正してあげて欲しい気がする
俺らはこんな数の大群に勝ったんだ凄いだろ！
なんの我々はこんなに大勢殺された、奴隷にされたぞ許せるか！みたいに