1: TEKKAMAKI(岡山県):2014/02/06(木) 09:44:53.98ID:uSec6Rsy0
5: 不知火(京都府):2014/02/06(木) 09:55:10.48ID:WwFhUc5M0
7: パロスペシャル(北海道):2014/02/06(木) 09:56:00.74ID:2Ll3nlVO0
8: ストレッチプラム(チベット自治区):2014/02/06(木) 09:56:49.68ID:qAe9t7TG0
43: 膝十字固め(関西・東海):2014/02/06(木) 10:15:25.71ID:rlvuWo4XO
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音譜は全く読めないという佐村河内氏がゴーストライターに渡してたっていう
指示書が一番興味深かった。図形楽譜みたいですごいw

https://twitter.com/asdsntr/status/431200929002446848
4: 32文ロケット砲(奈良県):2014/02/06(木) 09:52:31.83ID:tlgdRSdo0指示書が一番興味深かった。図形楽譜みたいですごいw

https://twitter.com/asdsntr/status/431200929002446848
いやコレはまぎれもなく天才だわ!
こんな指示書であの曲書いたゴーストさんは
こんな指示書であの曲書いたゴーストさんは
39: 足4の字固め(長屋):2014/02/06(木) 10:14:14.03ID:0P3MSE8A0
>>4
つか聴き手の問題なんだろうな
耳の悪い人が作ったなんてすごい!ということでCDが売れたってこと
目の悪いピアニストとかも同じだな
つか聴き手の問題なんだろうな
耳の悪い人が作ったなんてすごい!ということでCDが売れたってこと
目の悪いピアニストとかも同じだな
16: ボマイェ(大阪府):2014/02/06(木) 10:03:56.25ID:c9JQttcB0
>>5
また懐かしいものを
こいつここまでするなら自分で作れよ
また懐かしいものを
こいつここまでするなら自分で作れよ
7: パロスペシャル(北海道):2014/02/06(木) 09:56:00.74ID:2Ll3nlVO0
イメージを文字にしたら絵描きがそれを絵におこしたって感じか
最初から共同制作って言ってたらよかったのにな
イメージだすのだってなくてはならない重要な作業だし
最初から共同制作って言ってたらよかったのにな
イメージだすのだってなくてはならない重要な作業だし
11: ストレッチプラム(東日本):2014/02/06(木) 09:59:56.83ID:KrbFlTqe0
>>7
本当にその通りだと思うそうすれば両者ともwin-winだったのにね
本当にその通りだと思うそうすれば両者ともwin-winだったのにね
28: グロリア(東日本):2014/02/06(木) 10:10:29.21ID:xZvF7Vgq0
>>7
この指示書が本当ならマンガの原作者ぐらいの地位があってもいいと思うよ
音楽業界では有り得ない分業なのかな
この指示書が本当ならマンガの原作者ぐらいの地位があってもいいと思うよ
音楽業界では有り得ない分業なのかな
8: ストレッチプラム(チベット自治区):2014/02/06(木) 09:56:49.68ID:qAe9t7TG0
細かい上に漠然としてるw
これを読み解いて形にする新垣さん、すごいよ
9: エルボードロップ(大阪府):2014/02/06(木) 09:58:18.39ID:7F5VbdTj0これを読み解いて形にする新垣さん、すごいよ
>>1
ここまで指定されると、作った側もできた作品に対して100%自分のって思い入れ湧きにくいだろな。
12: 垂直落下式DDT(やわらか銀行):2014/02/06(木) 10:00:32.28ID:DUYZ11vuPここまで指定されると、作った側もできた作品に対して100%自分のって思い入れ湧きにくいだろな。
自分の妄想書き込んでるだけじゃねーか
しかも実際は耳聞こえるから後で文句言いそう
こういうのが一番たちが悪い
13: ジャストフェイスロック(愛知県):2014/02/06(木) 10:00:42.38ID:ag+LE1okIしかも実際は耳聞こえるから後で文句言いそう
こういうのが一番たちが悪い
ゴーストの能力高すぎ
15: バーニングハンマー(兵庫県):2014/02/06(木) 10:03:14.10ID:0NuD7pS30
今回の騒ぎで初めて知った。
売上げ不振に苦しむクラシック業界期待の星だったんだな。
17: 頭突き(WiMAX):2014/02/06(木) 10:04:56.64ID:vDsomznN0売上げ不振に苦しむクラシック業界期待の星だったんだな。
この指示書も佐村河内が後から出してきたものだから、嘘の可能性あるぞ。
20: 不知火(dion軍):2014/02/06(木) 10:06:36.38ID:v8Jnn+T20
なんだこれ
地形断面図か
24: 不知火(新潟県):2014/02/06(木) 10:09:07.98ID:QfTNB8jD0地形断面図か
クッ、この”ペーパー”でゴーストを操るというのかッ!
25: サッカーボールキック(大阪府):2014/02/06(木) 10:09:18.20ID:XkLODn8U0
ボクのかんがえたさいきょうのくらしっく
26: ダブルニードロップ(dion軍):2014/02/06(木) 10:09:29.56ID:+2kkQd6Y0
佐村河内が強欲すぎたんだろ
例のHIROSHIMAwwwのCDって16万枚くらい売れたんだろ?
クラシックなんて歌唱印税なんてないし
作曲(編曲などすべて含む) での印税ってかなり入るだろ?
それを200万円とかw
半分くらい寄越せばよかったのにな
36: サソリ固め(東京都):2014/02/06(木) 10:13:09.59ID:lgJVYJq00例のHIROSHIMAwwwのCDって16万枚くらい売れたんだろ?
クラシックなんて歌唱印税なんてないし
作曲(編曲などすべて含む) での印税ってかなり入るだろ?
それを200万円とかw
半分くらい寄越せばよかったのにな
■五木寛之(作家)
ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、
未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。
■野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
「言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
■きょみつとし 音楽評論家、慶応大学教授)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守(さむらごうち まもる)の交響曲第1番である。
参考リンク
ゴースト判明以前のクラシック板のスレ
佐村河内守〜HIROSHIMA〜☆1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366274407/
ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、
未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。
■野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
「言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
■きょみつとし 音楽評論家、慶応大学教授)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守(さむらごうち まもる)の交響曲第1番である。
参考リンク
ゴースト判明以前のクラシック板のスレ
佐村河内守〜HIROSHIMA〜☆1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366274407/
44: ストレッチプラム(東日本):2014/02/06(木) 10:16:08.62ID:KrbFlTqe0
>>36
これは相当恥ずかしいだろうなw
五木寛之は門外漢だからまだ誤魔化しがきくだろうけど後の二人は・・・
これは相当恥ずかしいだろうなw
五木寛之は門外漢だからまだ誤魔化しがきくだろうけど後の二人は・・・
43: 膝十字固め(関西・東海):2014/02/06(木) 10:15:25.71ID:rlvuWo4XO
これがホントならスペシャルサンクスくらいあげてもいいんじゃね
46: マスク剥ぎ(やわらか銀行):2014/02/06(木) 10:17:45.89ID:2FGoXr0E0
まったくぜんぶを丸投げしてたわけでもないんだな
あいつの創作する苦しみ的な映像も
あいつはあいつなりに芸術的な煩悶があったんじゃねw
56: 河津落とし(愛媛県):2014/02/06(木) 10:24:14.16ID:L3nWBqIJ0あいつの創作する苦しみ的な映像も
あいつはあいつなりに芸術的な煩悶があったんじゃねw
多分、脳内イメージはちゃんと完成されてたんやろ、それを交響曲?だかなんだかに、楽譜で表現出来ないだけで
58: エルボードロップ(東日本):2014/02/06(木) 10:24:56.42ID:RhTlPgT50
現代礼典→HIROSHIMAとしたのは商才を感じる
59: 垂直落下式DDT(家):2014/02/06(木) 10:25:06.32ID:h6f7kKtyP
この指示書であの曲作ったゴーストさんも天才だろ
61: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区):2014/02/06(木) 10:26:10.73ID:xDhyOben0
この指示書をもとに作曲してもらい、それを元に話し合って良くして行く
って思ったけど譜が読めない、演奏が聞こえないではそれも出来ないのか
68: シャイニングウィザード(愛知県):2014/02/06(木) 10:29:46.82ID:ez+5Gzun0って思ったけど譜が読めない、演奏が聞こえないではそれも出来ないのか
これが漫画とかなら原作者と漫画家ってなれたのにな
73: ハイキック(北海道):2014/02/06(木) 10:35:27.38ID:QSGcH6Yz0
これって厨二病の時に書いたゲームの仕様書と似てるね
元スレ:
関連両耳が聞こえない作曲家・佐村河内さんの曲は別人が作ったものだった
【悲報】 ゴースト作曲家・佐村河内守さん 楽譜が読めない書けない 経歴詐称だらけと判明wwwww
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音楽評論家「!」
聴力障害と作曲家のコラボって言っても売れただろうに
嘘も百回言えば本当になるって。だんだん自分でも才能あると思い込んでたんじゃ
あれ…どっかでよく聞く話だなぁ
「独自性」とか、広島とは掛け離れた「現代典礼」のタイトルとか、作曲者自身が書かないと意味をなさないところが多過ぎる
ところで音楽評論家とかってのはなんなんだwwww
評論家で飯食ってるけれどいい加減なのがヨーク解ったわ。
恥だねw
作曲した人はそりゃ深い苦渋があったんだからwww
まぁ記者会見でガッキーが色々語ってくれるのを楽しみにしとこう
評論家が恥ずかしいって言ってる人がいるけど
この曲はコンダクターもコンサートミストレスも高い評価をしてる曲なんだよ
曲のクオリティがめちゃくちゃ高いことは変わりないのよ
萌え袖をブスがやったら殺意しかわかないのと同じで、その境遇(という設定)とか背景にまで遡って評価されるもんでしょ
だから共同クレジットじゃないのがいけなかったと何度も
それに佐村河内がアカンのはクレジットに新垣氏の名前を出さない、新垣氏には依頼料だけで印税は自分が丸儲け
雑誌などの取材には新垣氏の過去を自分のものとして捏造、お蔵入りした曲を勝手に広島のための曲と偽って発表
これでは擁護できないわ
出版業界じゃゴーストライターなんて当たり前なんだよね
芸能人や有名評論家が書いてる本なんてゴーストライターだらけ
本人だけで本かこうと思ったら1年くらい平気でかかるもんなのさ
何も凄くないよ
最近まで刑務所入ってた人とか西尾よりも筆が早いからなw
そんなのをありがたがる奴が多いってことだw
佐村河内と名乗る人物自体も、どっかの大学か音大で楽理や音楽史中心の科を卒業してるのかも。
演奏や作曲なんかの実演奏の分野は無理だけど、理論や史学なんかの頭で考えて机上で音楽を扱う科。
某国立大の音楽環境なんちゃら科とかね。
ある意味、クラシックの流れを体系的に学んでいたからこそ、うまく騙し通せてたんじゃないかと推測。
だがそれは、本人が翻訳家と呼んでいる人間がちゃんと形にするので。
その人間は、自らの芸術に専念できる。
収入を折半くらいにしとけば、表沙汰にはならなかったんだろうな。
クラシックの作曲家においては楽譜が読めないのは致命的。
なにぶんクラシックの最上の命題は「再現性」だから。
「再現」するために記録として楽譜を書くこと自体がクラシック作曲家の本分だよ。
演奏家ではクラシックでも声楽家やピアノ以外の単旋律の独奏者などは楽譜が読めない人もごく少数ながらいるけどね。
あとは盲目のオルガニスト、ヴァルヒャとか。
でもごく少数で天才的な努力でカバーしてるだけ。
楽譜が書けない、読めない、でも大丈夫な作曲家ってなるとジャズみたいな即興性が高い分野においてのみじゃない?
やっぱり放射脳は嘘つきばっかりだな
やれ「音楽史に残る大作」だの「命を削った名作」だの…
今後どの面さげて音楽評論するんだろう。
逆に「音楽的に大した事無いぞ?
悪い曲ではないけど現代のベートーベンとか言い過ぎだろ」って言ってた奴は株上げた。
もし事実としても、それは音楽そのものの評価じゃねえし。
いや,作曲者が違ったというだけの話で,
曲のクオリティに対する評価は別に変わらないよ
逆に作曲者が違ったら曲に対する評価を変えるなら
その人は曲の本質を見抜けていないね
一応そういうセンスは持ち合わせてる人なの?
この人の場合中年になってから聞こえなくなったからなおさらね
俺が見る限りその曲知ってなきゃ書けないし
これなしで1から作るのとわけが違うと思う
だったら悪質な詐欺行為として追及されそうなもんだが
完全に親に利用された「奇跡の詩人」とは違って、自分から詐病を商売の道具にしたわけで
ぶっちゃけ耳が聞こえないって付加価値が無けりゃ、そこまで売れるジャンルじゃないんだろ?
まあ仮に、ヘレンケラーの聴力と視力は実はあったんです、って新事実が発表されたら、やっぱ業績は一緒でも、読んでた伝記の価値も半減しちまうモンだしなあ
施主が建築士に伝える発注書内の希望コメみたいな。
クラッシクの共同作曲が、どういう配分で定義されるのかは分かりませんが。
最大の問題点は、本当に耳が聞こえないのだとすれば、
イメージ通りの曲が仕上がったかどうか、確認しようがないことですな
それは違うよ
耳が聞こえなくても音を感知することはできる
垂直な断層と貫入ばかりw
耳聞こえてるじゃん
いやいやそんな芸能雑誌を根拠にされても・・・
TVでも報道してるけどそれは無視?
知ってるけど根拠ないからね
そう報道されてます,って言われてるだけで
「耳が聞こえないと感じたことはない」と発言したことだけだよね?
これだけで「聴覚障碍者だというのは嘘」と決めつけるのは無理があるのでは?
まったく耳が聞こえない人でも発音に問題なく,口の動きを読んで相手の言葉を理解できる人はいるからね.
そういう訓練をすればね
この指示書って「すごく作曲に役立つう!!」みたいなもんなの?
漫画で言うなら
「少年がヒーローでカッコイイバトルして女の子がいっぱい出て来る漫画描いてくださいよーモチーフは聖闘士星矢みたいな、ノリはらんまみたいに、バトルはドラゴンボールみたいな奴」みたいな
「言う方は気楽だよなwww」って指示にしか見えないんだが…
「交響曲第1番 HIROSHIMA」などの一連の作曲者は佐村河内氏であることは間違いない
曲の構想を作り書き出しているのだから、これが作曲者でなければなんだと言うのか?
前例として「宇宙戦艦ヤマト」の企画をしただけの西紾義展氏(ヤク中、武器密輸犯)が原作者となった例がある。
これに倣えば、佐村河内氏が作曲者なのは明白である。
音楽性皆無の抽象的な図形や指示では、とてもプロデューサーとは言えない
原案どころか、こんなの作りたいという妄想だ
こんな漫画読みたいと読者が妄想するようなもの
ゴーストライターの人も、これからの活動を考えたらあまり相手を悪く言えないんだろう
印象がますます悪くなって創作活動に復帰できなくなる
黙ってた負い目もあるだろうし
しかしあの会見がもし本音なら、自己肯定が低すぎる
示威的な人間のそばで支配を受け続けて、自分の能力を正当に評価できなくなったんだろうか
普通にクリエーターとして活動できる才能はあっただろうに
食い物にされたようで、創作者としては気の毒に思える
もちろん共犯者なのは間違いないんだが、現職を失職させると脅迫されてたという情報もあるしなあ…
2月14日、日本の有名クラシック音楽ユニット、佐村河内守からプロデューサーの佐村河内守が脱退するという意向を表明した。
佐村河内守は97年に佐村河内守としてデビューし、「交響組曲ライジング・サン」などで脚光を浴びたクラシック音楽ユニット。
また佐村河内守は佐村河内守の軽薄さと身体障害者的なパフォーマンスでも有名なユニットで、
特に佐村河内守の全聾パフォーマンスは公的機関からの身体障害者手帳の交付を受けるほどである。
佐村河内守の作曲家、新垣隆は
「佐村河内守から佐村河内守が抜けると現時点での断言はできないが、佐村河内守自身が
佐村河内守を抜けるというなら、
俺達佐村河内守はそれを受け入れるしかないよ」と語った。
佐村河内守の佐村河内守脱退後、佐村河内守は佐村河内守という名を佐村河内守に譲るのかどうかは未だ不明である。
「佐村河内守」ってユニット名なら問題なさそうだな、マンソンみたいな感じで。
これを中二病扱いするなら作曲家の80%(主に現代音楽作曲家)は中二病認定される(スケッチしない人ももちろんいるけど)
特に交響曲のような大曲にはほぼ必須と言っても過言ではない。
もし佐村河内守がこの内容を本当に書いているならば、作曲できるかどうかは別にして
音楽に対してそれなりの見識を持っていることが伺える。
ぶっちゃけ不勉強な音大生より音楽学に関しては知っていそうな感じ(ペンデレツキとか知らない音大生もいるからね...)
こいつを決して支持するわけではないが、これを笑ってるやつは音楽をあまり知らない人。
あくまでも構想みたいなもんだからこんなのプロによれば人によって違う曲になるしやっぱり作曲とは言えないってよ