1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:39:32.55ID:7+kFZEVIa.net
義元は輿を捨て300騎の親衛隊に周りを囲まれながら騎馬で退却しようとしたが、
度重なる攻撃で周囲の兵を失い、ついには信長の馬廻に追いつかれる。
義元は服部一忠を返り討ちにしたが、毛利良勝によって組み伏せられ、討ち取られた。
『改正三河後風土記』によれば、義元は首を討たれる際、毛利の左指を喰い切ったという。
化け物やないか…
2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:41:58.11ID:pIkentGd0.net度重なる攻撃で周囲の兵を失い、ついには信長の馬廻に追いつかれる。
義元は服部一忠を返り討ちにしたが、毛利良勝によって組み伏せられ、討ち取られた。
『改正三河後風土記』によれば、義元は首を討たれる際、毛利の左指を喰い切ったという。
化け物やないか…
何だかんだで大名よ
3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:42:18.31ID:xaSLsRaU0.net
死ぬときはそら必死やろ
死に際で言えば大正義足利義輝やろ
33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:54:44.56ID:1uXF6RCX0.net
>>4
弁慶やぞ
弁慶やぞ
5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:43:29.88ID:fJmmlK+ga.net
全てコーエーが悪い
7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:44:36.40ID:2phlIuvW0.net
>>5
氏真「せやな」
氏真「せやな」
59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:04:11.74ID:Z/3HhCYo0.net
>>5
決戦シリーズの義元はひでえな
決戦シリーズの義元はひでえな
9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:45:41.37ID:yHfoRRTw+.net
いうてこの毛利とかいう足軽も一生暮らせるほどの褒美もろたんやろ
16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:49:35.36ID:vIoMiPRk0.net
>>9
武功をたてたのになぜか文官になった模様
武功をたてたのになぜか文官になった模様
20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:39.76ID:QKGL6Lnd0.net
>>16
そら指食いちぎられたらもう戦場には出たくないやろ
そら指食いちぎられたらもう戦場には出たくないやろ
30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:54:10.46ID:WZM7d4U+0.net
>>20
武辺の者は身体の欠損とか当たり前のご時世やし武官文官の区別はないで
クソザコナメクジ金子美濃守ですら戦場に出なけりゃならん時代や
武辺の者は身体の欠損とか当たり前のご時世やし武官文官の区別はないで
クソザコナメクジ金子美濃守ですら戦場に出なけりゃならん時代や
28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:52:33.18ID:yHfoRRTw+.net
>>16
それなりに学はあったんかな？
ようわからんけどやるやん
それなりに学はあったんかな？
ようわからんけどやるやん
10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:46:52.71ID:Y82fHGBfp.net
龍造寺の惨めさとは雲泥だな
11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:47:50.14ID:+zU4LEvH0.net
今川義元が軟弱貴族という風潮
12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:47:54.88ID:EQrNwfBp0.net
仁科盛信「切腹して腸取り出して投げつけるンゴ」
13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:48:32.74ID:QKGL6Lnd0.net
肥満だか短足だかのせいで馬乗れへん言われてたのってコイツやったっけ
めっちゃアクティブに動き回っとるやん
めっちゃアクティブに動き回っとるやん
18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:22.31ID:vIoMiPRk0.net
>>13
それ北畠なんとかか、義元の息子のどっちかだったような
それ北畠なんとかか、義元の息子のどっちかだったような
44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:58:28.69ID:KR6d7de4a.net
>>13
そもそもこいつ詩歌も蹴鞠も酒も大して好きじゃなかったらしいぞ
息子に遊びばっかやらんと政の勉強せえ言うて説教した記録が残ってる
そもそもこいつ詩歌も蹴鞠も酒も大して好きじゃなかったらしいぞ
息子に遊びばっかやらんと政の勉強せえ言うて説教した記録が残ってる
48：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:00:14.24ID:WZM7d4U+0.net
>>44
そうでもないと東海一の弓取りにはなれんやろ
それにしても三国同盟結んだ武田今川北条全部跡継ぎに失敗したな
そうでもないと東海一の弓取りにはなれんやろ
それにしても三国同盟結んだ武田今川北条全部跡継ぎに失敗したな
54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:03:01.54ID:wPEKX4lg0.net
>>48
武田は信玄にも原因があるやろ
氏政は最後がアカンかったな
氏真はある意味勝ち組やと思う
武田は信玄にも原因があるやろ
氏政は最後がアカンかったな
氏真はある意味勝ち組やと思う
62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:04:40.80ID:KR6d7de4a.net
>>54
氏真も桶狭間のダメージでかいんだよなぁ
本人もアカンが
氏真も桶狭間のダメージでかいんだよなぁ
本人もアカンが
17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:20.51ID:pi+4AaUZ0.net
人間追いつめられたら恐ろしいわ
追い詰める側より形振り構わないから逆転あるで
19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:28.32ID:zobldjAM0.net追い詰める側より形振り構わないから逆転あるで
東海一の弓取りやぞ
22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:44.99ID:mKFBkBzh0.net
実際に武将の中でほんまに強かったのって誰なんや
創作物のイメージやなくて
創作物のイメージやなくて
26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:51:48.60ID:vIoMiPRk0.net
>>22
細川藤孝は暴れ牛を素手で止めたらしい
細川藤孝は暴れ牛を素手で止めたらしい
36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:56:02.28ID:1uXF6RCX0.net
>>26
そういう伝聞はもう大山倍達みたいなもんで信じるに値しない
そういう伝聞はもう大山倍達みたいなもんで信じるに値しない
37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:56:07.97ID:WZM7d4U+0.net
>>22
そらもう一番強くて一番偉い足利義輝よ
そらもう一番強くて一番偉い足利義輝よ
23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:50:57.08ID:ejXK9Wpb0.net
こういう逸話だとめっちゃ強いのにどん臭くて馬にも乗れなかったとかいう話もあったりしてよう分からんお人
24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:51:28.45ID:Gdib/ox3K.net
龍造寺は相手が悪かった
島津とかいうゲルマン民族の並みの土人相手やぞ
27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:52:28.61ID:SN1DBvWz0.net島津とかいうゲルマン民族の並みの土人相手やぞ
釣り野伏とか理屈は分かるけど正気の沙汰やないわ
34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:55:45.37ID:SFikwdpYK.net
義元って最近の作品だとすげえ有能人物に描かれるよな
ちょっと前までバカ殿おじゃるだったじゃん
ちょっと前までバカ殿おじゃるだったじゃん
40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:57:23.59ID:WZM7d4U+0.net
>>34
負け方が酷過ぎるからな
センゴクとかもな
負け方が酷過ぎるからな
センゴクとかもな
41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:57:25.32ID:Stm35Iux0.net
>>34
あの頃のかわいい今川はどこへいってしまったのか
あの頃のかわいい今川はどこへいってしまったのか
43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:58:04.53ID:GhQpgGzAF.net
10年前の歴史本「今川義元を打ち取った奴より本陣の場所を伝えた奴が一番手軽だったんやでー信長の情報戦略すげええええ！！(ﾎﾙﾎﾙ)」
今の歴史本「嘘ンゴ、本当は今川の本陣分からずに攻撃しただけンゴ、討ち取った奴が一番手柄だったンゴ」
今の歴史本「嘘ンゴ、本当は今川の本陣分からずに攻撃しただけンゴ、討ち取った奴が一番手柄だったンゴ」
79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:12:29.99ID:Xi318ips0.net
>>43
これ10年の間に誰か偉い学者でも死んだんかな
これ10年の間に誰か偉い学者でも死んだんかな
45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 12:58:55.14ID:Kaz3KjRCD.net
ここまで粘るくらいなら普段貴族ごっことか
してナメプしなければよかったのに
してナメプしなければよかったのに
50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:00:39.29ID:KR6d7de4a.net
>>45
外交の為に頑張って付き合ってたらしいぞ
下戸なのに今日は頑張って酒飲んでるわとか記録されてた
外交の為に頑張って付き合ってたらしいぞ
下戸なのに今日は頑張って酒飲んでるわとか記録されてた
55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:03:22.56ID:W5M2vBG9K.net
信長の野望でも一時期そんなかんじだった気がする
あまりにまんまバカ殿すぎてこれはさすがにねーよと草生えた記憶ある
58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:03:48.85ID:ajjN5pSo0.netあまりにまんまバカ殿すぎてこれはさすがにねーよと草生えた記憶ある
文献によってコロコロ変わるからどれが信憑性があるかとか分からんのやろ？
66：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:05:38.85ID:eYvgkQYL0.net
>>58
せやな、少なくとも言えることはちょっと貴族かぶれでとてつもなく強い大名だったということだけや
せやな、少なくとも言えることはちょっと貴族かぶれでとてつもなく強い大名だったということだけや
60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:04:14.81ID:r6w5zzlV0.net
センゴクの義元美化しすぎやけどほんとすき
77：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:11:42.32ID:6DGVneF20.net
同じ「Vやねん！」からの没落やのになんで武田とこんなに扱いが違うんやろか
82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:13:36.73ID:1Ewx7OGJ0.net
>>77
最初にやられたからやろな
最初にやられたからやろな
88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:15:32.50ID:WZM7d4U+0.net
>>77
関ヶ原前かなんかに武田遺臣を使って軍法を改めたからちゃうかな
んで武田凄いやんて武田ageが入った
関ヶ原前かなんかに武田遺臣を使って軍法を改めたからちゃうかな
んで武田凄いやんて武田ageが入った
91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:16:51.23ID:FhhmTpQ80.net
>>88
武田遺臣の忠義を買うためがメインやろうが、脱糞背走の印象を改善しようともしてたんやないか？
武田遺臣の忠義を買うためがメインやろうが、脱糞背走の印象を改善しようともしてたんやないか？
93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:18:29.24ID:DrHjtIB00.net
>>88
徳川が武田軍法に改めたのは小牧長久手の後やで。
で、関東移封の時、さらに「北条流軍法」に改めとるんやで。
徳川が武田軍法に改めたのは小牧長久手の後やで。
で、関東移封の時、さらに「北条流軍法」に改めとるんやで。
95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:19:11.98ID:M1VTSSvH0.net
家康がビビッてた信玄がビビッてた義元とか言う歴史の闇
98：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:20:43.38ID:VtKrneDy0.net
>>95
義元死ぬまで手出しできんから同盟で懐柔してたのにとたんに領土切り取りしだす信玄
義元死ぬまで手出しできんから同盟で懐柔してたのにとたんに領土切り取りしだす信玄
92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:17:29.53ID:VtKrneDy0.net
ネタにされてる息子ですら剣の達人なんやから
そら詩歌も蹴鞠もやらん親父は化け物やろ
そら詩歌も蹴鞠もやらん親父は化け物やろ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444966772/
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ドジっ子お嬢様に変身する模様
現代で言うなら美人の嫁さんと楽しく暮らす小説家兼音楽家の、Jリーグで活躍する総理大臣のマブダチとかいう意味わからんほど凄いやつ
って扱いだったのに最近は
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やっぱ脚色は必要ですわ
歴史なんて例外なく全てが正しいかどうかも分からん記録を元にしたフィクションなんだから
正しさを論ずること自体無粋で不毛だと思うわ
個人の剣術では特に逸話は聞いたことないな、まあ氏真の時代は内部分裂とか酷くて
離反する手下を説得するので忙しかったようだが、しかも武田が裏切って攻めてくるし。
本陣を知らせたやつが一番手柄、やはり情報戦が大事としたとするのは、「江戸時代後半に捏造した先祖の活躍を盛り込んで創作した記録風書物」（推定）によるもの
原本所蔵者が原本を公開せず、写本（これもどれだけ原本を忠実に写したかわからん）だけしか公開してない
他にない記述が多く注目されたが、調査が進むにつれ戦国時代にはなかった江戸時代や近代の用語が使われてる等が解った
なお、義元を討った毛利は、信長長男の側近になっていたため本能寺の際に戦死
なるほどね、最初にやられたからザコ感すごい訳だ
漫画に例えるとすげー納得だわ
三国同盟破綻後も奥さんの早川殿は離婚どころかポンポン子供を産むアツアツっぷり
実家＞嫁ぎ先が当たり前の時代なのに多分最後まで連れ添っただろうと言われている
まあ北条家のお姫様教育が良かったってのもあるだろうけどただのボンクラとは違うと思う
なんか、北条家は娘教育は大成功って感じがしてきた。娘教育は。
息子産たちは相手と時勢が悪かっただけだろうけど。
北畠具教は、シャレにならなかったと聞く。
>>93
武田の過信が毒側に取り込まれたから
というのは一貫して語られたようだから
能力的評価が低かったのは一時だった様です