igo_set

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:52:24.29ID:3hDA+/KI0.net
ネットに謎の囲碁棋士「Master」が出現　世界トップ棋士を続々撃破
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/03/news011.html



2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:52:49.92ID:3hDA+/KI0.net
井山もやられた模様


3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:53:22.58ID:MdqplPhWa.net
sai


10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:56:14.52ID:3hDA+/KI0.net
さっき現在韓国Ｎｏ１のパクジョンファンがボコられたっぽい


12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:56:25.20ID:6ooKlTx40.net
どうせ人工知能やろ

15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:57:09.74ID:3hDA+/KI0.net
>>12
中国の国家プロジェクトの奴くさい
こいつがアルファ碁とやるんやろ

72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:07:41.30ID:6FVZJ0Phd.net
>>15
でも韓国垢なんやろ

85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:10:16.06ID:3hDA+/KI0.net
>>72
アカウント韓国なだけで中国製らしい
井山は孔令文通じて優先的に打たせてもらったらしい
多分孔令文の親父が絡んでる

88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:11:17.52ID:Htm8v50r0.net
>>85
よくわからんけどAIなら同時に何人でも対戦できるんちゃうの？

94：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:12:15.08ID:u4sHtoFTa.net
>>88
一応まだAIだと公言してないし

131：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:18:13.59ID:Htm8v50r0.net
>>94
あぁそうか
AIってのはこっちの推測でしかないのか

95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:12:36.98ID:3hDA+/KI0.net
>>88
入力は人力なんやろ
あと、注目の対局を分散させないようにする意図もあると思う


16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:57:27.48ID:0Y5OnEmt0.net
囲碁の事はよーわからんけどネット碁を公開でやってるんか？
プライベートで負けたんやったら恥ずかしくて言えんわな

23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:59:59.77ID:3hDA+/KI0.net
>>16
ネットで公開対局でやっとる
井山は勝ちそうだったけど最後はボコられた


19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 21:58:27.49ID:Htm8v50r0.net
SAIかよ


27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:00:52.17ID:Fr/3sAW90NEWYEAR.net
囲碁ってまだ安全かと思ってたわ


36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:02:22.11ID:t+2vZcAk0.net
もうAIとAIで戦え


42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:02:52.58ID:MUbUq2PB0.net
どっちが強いんやろうって言ってる間はええやんけ

グダグダ曖昧にしてる間にコンピュータに追い抜かれてあっ・・・(察し)みたいになるよりかは


44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:03:33.76ID:7504NsIk0.net
ちょっと前では囲碁はAIじゃ勝てないとか言ってた癖にあっさり負けてるの恥ずかしくないんか


53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:04:47.92ID:2h16n7T80.net
アルファGOはいうて囲碁専用のAIちゃうかったからな


57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:05:20.99ID:QedscZWU0.net
神の一手やぞ


59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:06:12.32ID:YVBxFduX0.net
ヒカルの碁が連載してたころは
コンピューターが人間より強くなるなんて夢にも思ってなかったやろな

62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:06:53.02ID:3hDA+/KI0.net
>>59
楊海「そんなことないぞ」
CdMtkHkUMAA05va

65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:07:17.49ID:aIQnzCvKd.net
>>62
懐かしくて草


80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:09:45.00ID:I12EPOwD0.net
god moves：ニコニコで対局してた日本最強（笑）zenを相手に初手天元のナメプで３連勝
刑天：中国製AI。トッププロ相手に高い勝率。何度も対戦してそこそこ勝ってるカケツ曰く「３月時点のAlphagoくらいの強さ」
master：韓国製AI。トッププロ相手に20戦くらいして今のところ全勝。

単純な強さだとmaster > god moves > 刑天
らしい

87：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:11:01.54ID:cOLj7KQq0.net
>>80
はやくこいつらでリーグ戦やれよ

121：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:16:44.52ID:CdKYWLv80.net
>>80
zenはまだ趙治勲に負け越すレベルのソフトだし、god movesは刑天と直接やって負けてる


91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:11:34.22ID:DkO5HhlN0.net
プロもよく打とうと思えるな
プライドより自分がどれだけ通用するかっていう向上心のほうが勝ってんのかな

109：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:14:56.02ID:I12EPOwD0.net
>>91
あんな公開試合でトッププロが思いもつかないような手を打たれて負けたら
一周回って教えを請いたくなるんだろ
それこそ自分が子供で年長者に指導碁を打って貰ってた頃のように、ね
将棋の場合はひたすら正確に判断してくるだけな分、
もしかしたら勝てるんじゃないか、って気がするからプライドが邪魔してしまう

119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:16:31.34ID:pwm+Z6pN0.net
>>109
たしかに
アルファ碁も最初は皆「これ人間圧勝やろ」って思ってたら
実は終始アルファ圧倒だったっていう
戦術がめちゃくちゃ最新なんだよね

148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:20:30.46ID:Htm8v50r0.net
>>119
プロですら意図がわからない一手があるあたりまだまだ人類は囲碁のこと知らないのかなと思ったりする

388：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:55:12.13ID:yWENQCFW0.net
>>91
アルファ碁直前でAIに3子置かせてやっと勝った負けたの時代で
その直後にあれだったから子供相手感覚でライバルとして見られてなくプライド皆無だったし
囲碁は将棋と違って正解がなさすぎて本当に強いのならば教えを請いたいと思う人ばかり
AIの発展は多くのプロが一応望んでた


110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:14:59.58ID:CdKYWLv80.net
god movesはトップ棋士と勝ったり負けたりの同レベルクラスだし
刑天は人間より上だろうけど何度かトップ棋士に土を付けられてるから、10ヶ月前のアルファ碁と同程度
Ｍasterは今も中国のトップ棋士と対局中だが48戦全勝で、井山も含めやった人が2子のハンデがないと戦えないと口を揃えて言うレベル
10ヶ月前の時のアルファ碁よりも確実に強い


123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:16:53.46ID:Amlp/KLM0.net
リアルヒカルの碁


128：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:17:29.19ID:6xFl85jj0.net
google謹製のソフトは強くて当然と思うが
よく分からないところからもポコポコAIが出てくるのが凄いわ

138：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:19:11.44ID:CdKYWLv80.net
>>128
どこも国家レベルで研究費を投資しないとダメなレベルの強さだと思うんだよな
それぐらいグーグルは金を使ってあの強さだし

158：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:21:25.87ID:I12EPOwD0.net
>>128
googleが論文を公開したからな
ああいうアルゴリズムを思いつくのは超一流のプログラマーだが
論文を読んで模倣するだけなら二流のプログラマーでも出来る
まあ同程度以上に動くものを完成させるには一流の実力は必要やろうけど


141：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:19:29.81ID:o6TkX2F40.net
まぁそうは言っても囲碁も将棋も衰退せんと思うけどな
パワーショベルが発明されても重量上げ競技があるようなもんやし騒ぎすぎやろ

146：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:20:27.36ID:hjAWL9G40.net
>>141
アマチュアにはたいして関係なしいソフト発達したほうがむしろ良いしな

180：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:24:53.70ID:cibvK7D6K.net
>>146
いやいやいや関係ありまくりだぞ
リアルで指すならともかくネット将棋なんかは既にソフト指しとか部分ソフトに荒らされて高レートはほとんどソフト指しになってる
その結果アマとかの強い人も萎えてネット将棋やんなくなって過疎がひどくなってきてる
囲碁もそのうちそうなるだろうしそういう意味ではひどく害悪だと思うぞ

193：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:26:49.45ID:pwm+Z6pN0.net
>>180
チーターみたいなもんやなそれ
悪質すぎる

194：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:26:51.69ID:tM/0om3r0.net
>>180
まあそれはそれでアリちゃうか
将棋や囲碁なんて顔つつき合わせて打つもんでええやろ

149：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:20:33.19ID:zuW9vIK10.net
>>141
チェスも衰退せんかったしな


144：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:20:05.88ID:p+dBd2xG0.net
まさか麻雀が対AI最後の砦になる日がくることになろうとは

151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:20:40.28ID:28KKCIKl0.net
>>144
麻雀もいうて運要素大きいから人間も勝てる場面があるというだけであって
総合的にはもうきついんやで


157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:21:20.53ID:d3qsBfQe0.net
この影響でヒカ碁の売り上げが上がるとか


187：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:25:36.35ID:qggwQPlt0.net
オープンでええなあ囲碁界は

198：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:27:23.44ID:qfk98miL0.net
>>187
封じ込める余地なく一気に強くなったからな
事前の強さ的にalphaGo戦で小銭稼いだろ！くらいの感覚やろうし
１回負けたらそらバンバンやるやろ


210：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:30:02.90ID:KiwN9XpP0.net
そもそも囲碁なんて明らかに人の手に余るゲームやろこれ

211：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:30:55.50ID:ahVMjaV4p.net
>>210
あらそんなに？
囲碁知らんけど

212：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:30:59.31ID:pwm+Z6pN0.net
>>210
一理ある
9路盤でさえ奥が深い

213：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:30:59.62ID:3hDA+/KI0.net
>>210
そんなゲームが中国の周くらいの頃にはあったとかロマン感じないか？

215：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:31:33.15ID:28KKCIKl0.net
>>210
α碁のときもいわれてたけど
人間は泳ぐどころか海辺で波を足で蹴って遊んでるレベルやからな


214：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:31:22.22ID:YVBxFduX0.net
ボナンザみたいな強い無料ソフトでたら
ネット囲碁なんてソフト打ちだらけになるだろうな
というか今でもソフト使ってるやついそう

230：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:34:01.65ID:3hDA+/KI0.net
>>214
正直ソフト打ちやってる奴の気持ちわからんわー
ソフト使ってレーティング上げたところで何を得るものがあるんや

293：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:42:15.34ID:cibvK7D6K.net
>>230
ゲームでチート使って俺TUEEEEやってる感覚やろ
対人ゲーでそれをやる感覚と倫理は全く理解できないけど


274：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:39:19.15ID:tfI9jDkva.net
去年までの将棋やチェスと違って囲碁はしばらくAIに負けないみたいな風潮は何だったのか

283：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:40:52.66ID:qfk98miL0.net
>>274
チェスだってIBMが参戦して一気に追いついたからね


326：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:46:42.61ID:rTqhw/890.net
シヴィライゼーションみたいな戦略ゲームもやらせたらクッソ強くなるんかな？

333：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:48:05.31ID:28KKCIKl0.net
>>326
そういう見えてないのもへの対処とか戦略的思考への研究としてグーグルはRTS次にやらせるみたいよ

343：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:50:15.21ID:f/5CapzH0.net
>>326
現時点ではクソ弱い
プロどころか数ヶ月やりこんだ程度の一般プレイヤーにも勝てない


349：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:50:28.30ID:pksPgEJA0.net
715 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 11:48:58 ID:UfWkJGgq
平成8年度将棋年鑑を見つけた。

質問：　コンピュータがプロ棋士を負かす日は？


720 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 12:29:16 ID:UfWkJGgq
池田（修）：このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
森安（正）：来ない
酒井：分からない
北浜：当分来ないと思う
平藤：ゲームセンターで2回負けた

357：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:51:39.27ID:3hDA+/KI0.net
>>349
このコピペ好き

365：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:52:07.56ID:I12EPOwD0.net
>>349
平藤について擁護すると
当時のゲームセンターには異常に持ち時間の短い将棋のゲームがあって
それに時間切れで負けた、って事だと思うが
それを書くのがいいセンスしてるわ

368：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:52:21.03ID:VPiSWqn00.net
>>349
草生える


354：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:51:22.34ID:Jxm8wH/b0.net
なんか将棋も囲碁もAIがプロに勝ったみたいなニュース大袈裟に扱うけどそんなん当たり前やんって思うんやけど
だってコンピュータやろ？人間がコンピュータと計算勝負して人間が勝てると思う奴いるの？

370：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:52:50.73ID:OLknvsUT0.net
>>354
少なくとも今までは計算量やアルゴ的に無理やった　それができるようになった
だからニュースになるんだよ

391：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:55:20.06ID:P4KyGJ4A0.net
>>354
当たり前やけどそれを実現するために天才プログラマーが頑張ったんやで


356：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 22:51:37.28ID:b/IgPXzS0.net
saiはAIだった？


元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1483447944/
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