1：ばーど ★：2017/09/05(火) 19:34:07.38ID:CAP_USER9.net
観測衛星失敗はプログラムミス ＮＥＣが５億円支払いへ
人為的なミスで機体が壊れ、去年４月に運用が断念された日本の天体観測衛星「ひとみ」について、失敗の主な原因の１つは、大手電機メーカー「ＮＥＣ」が作成したプログラムのミスだったとして、ＮＥＣは、ＪＡＸＡ＝宇宙航空研究開発機構に５億円を支払うことになりました。
「ひとみ」は、ブラックホールなど宇宙の謎に迫るため、およそ３１０億円かけて開発され去年２月に打ち上げられた日本の天体観測衛星で、本格的な観測を始める前に通信が途絶え、去年４月に運用が断念されました。
この衛星は、宇宙で機体が異常な回転を起こし、遠心力でバラバラに壊れたと見られますが、この失敗の主な原因の１つは、衛星のエンジンを制御するパラメーターを不適切に設定したプログラムミスだったとして、５日、プログラムを作成したＮＥＣがＪＡＸＡに５億円を支払うとする民事調停が成立しました。
これについて、ＮＥＣは、「ＪＡＸＡの期待に応えられなかったことへの反省と、道義的責任を感じたため、調停案を受け入れました。社内では、再発防止のプログラムを立ち上げ、徹底を図っています」とコメントしています。
また、ＪＡＸＡは、「今回の事象は複数の原因によって発生し、宇宙という実際に確認することができない場所で起きたため、大変困難な問題だった。そうした状況のなかで、双方が真摯（しんし）に問題解決に取り組み、民事調停という法的な場で解決に至ることができたので妥当な結果だと評価している」とコメントしました。
配信9月5日 19時15分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170905/k10011128071000.html
4：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:35:16.77ID:KIYNM9870.net
５億とか舐めてんのか
300億払えや
300億払えや
560：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:03:11.37ID:PTMf129o0.net
>>4
最低限半額は出せよと思う
その辺に転がってるような仕事じゃないんだから金儲けかけてしっかりとしたチェック体制整えて当たり前だと思ってたんだがなぁ
最低限半額は出せよと思う
その辺に転がってるような仕事じゃないんだから金儲けかけてしっかりとしたチェック体制整えて当たり前だと思ってたんだがなぁ
6：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:35:31.72ID:Hxdp4c3W0.net
そらさないで
14：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:37:38.26ID:Dbl/QjQm0.net
プログラムミスした方も悪いけど億もかけた事業にテストもしなかったのかよ
865：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:20:10.14ID:iSvcnZuR0.net
>>14
使用するのが宇宙空間だから、テストも限界がある気がする
専門家じゃないからハッキリとわからないけど
使用するのが宇宙空間だから、テストも限界がある気がする
専門家じゃないからハッキリとわからないけど
36：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:41:18.59ID:oiSoSGfm0.net
頼んだほうも目がねえわな
40：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:43:08.05ID:hFcf9+4h0.net
設計書とプログラムが違っていたのか？
設計書が間違っていたのか？
設計書が間違っていたのか？
249：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:13:19.43ID:y7p6g/zs0.net
>>40
設計書に厳密な言及をしてなかった
設計書通りの普通に考えうるシステムを組んだ
厳密な部分が運用マニュアルに抜けていた
あいまいな表現を元に普通に考えうる操作を行った
異常状態をリカバリするために、普通に考えうる操作を繰り返したが、どんどん異常が増大した
事前にテストすればよかったという意見があるが、異常状態に対して運用マニュアルから普通に正規操作と判断できる
結果的な異常なコマンドを繰り返し発生させる（シミュレーションだから異常が増大するシミュレートまで再現できない）
設計書に厳密な言及をしてなかった
設計書通りの普通に考えうるシステムを組んだ
厳密な部分が運用マニュアルに抜けていた
あいまいな表現を元に普通に考えうる操作を行った
異常状態をリカバリするために、普通に考えうる操作を繰り返したが、どんどん異常が増大した
事前にテストすればよかったという意見があるが、異常状態に対して運用マニュアルから普通に正規操作と判断できる
結果的な異常なコマンドを繰り返し発生させる（シミュレーションだから異常が増大するシミュレートまで再現できない）
52：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:45:02.43ID:x2uh7aCa0.net
なんでバグぐらい防げないんだ
フリーウェア作者じゃあるまいし
プロ失格だろ
フリーウェア作者じゃあるまいし
プロ失格だろ
65：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:46:55.26ID:Ro8vj8Jd0.net
>>52
納期が迫ってたら厳しいよ
時間が無限にあるならバグを潰せるけどさ
納期が迫ってたら厳しいよ
時間が無限にあるならバグを潰せるけどさ
79：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:49:41.27ID:x2uh7aCa0.net
>>65
なら初めから無理な納期を拒否ればいいだけ
なら初めから無理な納期を拒否ればいいだけ
68：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:47:57.93ID:/MfmB1v/0.net
5億払っても十分儲けてるんだろ？w
73：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:49:27.32ID:h2CT4PIP0.net
どうせNEC自体は下請け以下にケツ持ってって
拭かせるから金銭的損害は無いんでしょ
替わりに孫やひ孫のソフトハウスが幾つか潰れる
拭かせるから金銭的損害は無いんでしょ
替わりに孫やひ孫のソフトハウスが幾つか潰れる
87：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:50:44.66ID:k0JO/Lcr0.net
今のNECにとって5億はでかい
88：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:50:48.77ID:qwnNT52U0.net
これプログラマもう会社に居られないだろうな
98：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:52:06.79ID:7UI//rzX0.net
>>88
孫請けの孫請けぐらいだから所在不明
孫請けの孫請けぐらいだから所在不明
117：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:53:30.61ID:0xveouQ50.net
一回しかチャンスがなくて実機テストもできない衛星ビジネスってかなりギャンブルだな。
174：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:01:38.63ID:+1vd20aC0.net
ＮＥＣは何やらせても駄目だな
231：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:10:11.46ID:OMMewWEc0.net
テストやってる時間なかったんだろなー
で、みんな分かってるから
責任取った形で損賠と
実際はNECだけが悪いのかどうかわからんよ
で、みんな分かってるから
責任取った形で損賠と
実際はNECだけが悪いのかどうかわからんよ
297：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:20:27.34ID:7cVV20GH0.net
いい加減な試験しかしてないであろう発注者側の責任も大きい、
314：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:23:00.69ID:QMZImNap0.net
ウィキ見るとプログラムミス、だけでは済まないような。
質量バランスが変わる衛星だが、それぞれのバランスに対応したパラメータを計算できない。
仕方ないから開発ツールを使いパラメータを出した。
しかし開発ツールの使い方が未熟でパラメータは間違っていた。
そのパラメータが正しいか検証せずに衛星に送信した。
しかもコマンド送信のタイミングは、可視時間の最後付近だった。
他にもスタートラッカの異常の伝達ミスとか、色々と変なことしてるみたいだし。
打ち上げ後の予定から遅れようが、きっちり調査して運用すべきだよな。
遅れたら責任とか報告とか面倒だから「エイヤ」とやってしまった感もある。
質量バランスが変わる衛星だが、それぞれのバランスに対応したパラメータを計算できない。
仕方ないから開発ツールを使いパラメータを出した。
しかし開発ツールの使い方が未熟でパラメータは間違っていた。
そのパラメータが正しいか検証せずに衛星に送信した。
しかもコマンド送信のタイミングは、可視時間の最後付近だった。
他にもスタートラッカの異常の伝達ミスとか、色々と変なことしてるみたいだし。
打ち上げ後の予定から遅れようが、きっちり調査して運用すべきだよな。
遅れたら責任とか報告とか面倒だから「エイヤ」とやってしまった感もある。
315：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:23:22.69ID:EdIsMUk+0.net
NECいくらで請け負ったの？
まさか5億円以上じゃないだろうな？
まさか5億円以上じゃないだろうな？
343：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:28:53.36ID:9a9b3/Zd0.net
5億払うから次回も発注お願いって事だろうな
382：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:32:57.77ID:EGI7PURm0.net
これ損したの国民だからな。
こいつらは税金で大きなロケット花火で遊んでるだけ
こいつらは税金で大きなロケット花火で遊んでるだけ
522：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:54:48.77ID:JLseYSzR0.net
プラマイ間違えたとかじゃね
ありがちだけど、実機相当品で動かしてみないとわからないよね。
下手すると実機の方が設計と逆になっていたりもするし
ありがちだけど、実機相当品で動かしてみないとわからないよね。
下手すると実機の方が設計と逆になっていたりもするし
535：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 20:58:30.52ID:lpO1k4yl0.net
>>522
そんなもんだろ。回転に制動かけるはずがよけい回転させたんだから。
そんなもんだろ。回転に制動かけるはずがよけい回転させたんだから。
619：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:19:26.25ID:qwWF7I/V0.net
データテーブルの入力ミスか
624：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:21:20.75ID:roCX1J1m0.net
>>619
故障するとは思わなかったという想定ミス。
故障した場合の対処法がプログラムされてないのな。
故障するとは思わなかったという想定ミス。
故障した場合の対処法がプログラムされてないのな。
631：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:24:09.67ID:BSQmteGB0.net
674：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:38:14.19ID:qwWF7I/V0.net
>>631
＞【直接要因� �
＞データ入力誤り
やっぱり単純な入力ミスが原因か
つかこの資料にQCの概念が全く書かれてないな
NASAだとごく当たり前にやってることがJAXAでは出来ていないってことか
＞【直接要因� �
＞データ入力誤り
やっぱり単純な入力ミスが原因か
つかこの資料にQCの概念が全く書かれてないな
NASAだとごく当たり前にやってることがJAXAでは出来ていないってことか
731：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:52:23.85ID:xMjmU+5O0.net
>>631
設計フェーズでの問題指摘してるね
設計フェーズでの問題指摘してるね
701：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:45:58.18ID:AlCax0Fg0.net
857：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:18:21.35ID:4EUGvjDb0.net
>>718
原因はプログラムの設計ミス
＞セーフホールドモードで「ひとみ」は、自ら回転をどんどん速めて、
＞最後は太陽電池パネルが根元から折れてしまうという最悪の結果に至ってしまった。
＞その原因は、単純な数値の転記ミスだったことがわかった。
原因はプログラムの設計ミス
＞セーフホールドモードで「ひとみ」は、自ら回転をどんどん速めて、
＞最後は太陽電池パネルが根元から折れてしまうという最悪の結果に至ってしまった。
＞その原因は、単純な数値の転記ミスだったことがわかった。
785：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:03:17.31ID:xMjmU+5O0.net
>>701
『パラメータの設定を行っていたのは運用を委託された運用支援業者だったが、作業を行ったのは打ち上げ前の作業者とは別人で、今回が初めてだった。』
運用者の設定ミスだから
問題は運用作業だね
プログラムコーディングで使ったツールを
使い方知らないでそのまま運用で使ってたと
まさか絶対値入力とは知らずにマイナス入れてんだ
こんなん、プログラム時点で何度レビューしても無駄だ
運用ミスだもん
『パラメータの設定を行っていたのは運用を委託された運用支援業者だったが、作業を行ったのは打ち上げ前の作業者とは別人で、今回が初めてだった。』
運用者の設定ミスだから
問題は運用作業だね
プログラムコーディングで使ったツールを
使い方知らないでそのまま運用で使ってたと
まさか絶対値入力とは知らずにマイナス入れてんだ
こんなん、プログラム時点で何度レビューしても無駄だ
運用ミスだもん
812：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:07:46.80ID:+GjExO6uO.net
>>785
運用支援業者=NECでプログラムミスということか。衛星設計に瑕疵はなく、運用委託のパラメーター入力ミスか。納得した。
運用支援業者=NECでプログラムミスということか。衛星設計に瑕疵はなく、運用委託のパラメーター入力ミスか。納得した。
818：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:09:25.06ID:xMjmU+5O0.net
>>812
プログラムミスではなく
・引き継ぎで入力値を絶対値入力しろと言ってない
・つーか、テストで使うプログラムを運用で使うなよ
っていう感じに読めるから、プログラムミスではないね
プログラムミスではなく
・引き継ぎで入力値を絶対値入力しろと言ってない
・つーか、テストで使うプログラムを運用で使うなよ
っていう感じに読めるから、プログラムミスではないね
855：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:18:10.81ID:+GjExO6uO.net
>>818
それは判るが、最終的に衛星にデータを運用で突っ込んだ(プログラムした)のはNECなのでそこの部分の責任としての5億円なんだろうなと。ツール類の担当者の使用確認不履行とかの瑕疵でプログラムミスと。
それは判るが、最終的に衛星にデータを運用で突っ込んだ(プログラムした)のはNECなのでそこの部分の責任としての5億円なんだろうなと。ツール類の担当者の使用確認不履行とかの瑕疵でプログラムミスと。
732：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:52:24.16ID:BSQmteGB0.net
860：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:19:20.06ID:dbqaK/I30.net
>>732
運用支援業者の作業者が「RCS駆動マトリクス生成ツール」出力を「パラメータテーブル
生成ツール」入力する際に負値を正値に直さなければならないところを実施しなかった。
当該作業者は、ツールの使用経験はあったが、本作業は初めてであり、符号を直すこ
とを知らなかった。
当該２ツールは、JAXAによる「運用ツール化すべき対象」となっておらず、いずれも開発試験時に
設計を熟知した開発者が使用する開発ツールをそのまま活用したため、
事前にツールの手順書は準備されず、作業訓練も実施されていなかった。
面白すぎて涙出るわ
運用支援業者の作業者が「RCS駆動マトリクス生成ツール」出力を「パラメータテーブル
生成ツール」入力する際に負値を正値に直さなければならないところを実施しなかった。
当該作業者は、ツールの使用経験はあったが、本作業は初めてであり、符号を直すこ
とを知らなかった。
当該２ツールは、JAXAによる「運用ツール化すべき対象」となっておらず、いずれも開発試験時に
設計を熟知した開発者が使用する開発ツールをそのまま活用したため、
事前にツールの手順書は準備されず、作業訓練も実施されていなかった。
面白すぎて涙出るわ
736：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:53:19.78ID:QYVVgavp0.net
この程度で許されるの？大損害じゃん
763：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 21:58:58.99ID:JLseYSzR0.net
つーかこれバグでもなんでもないじゃない。
STTに関しては仕様上の問題だけどそもそも想定済みで、その場合地上から制御パラメータを送信する手筈だったのに誰も監視していないは、アラートすらでないはで、明らかに運用上のミス
で、手遅れぎみにパラメータ送ろうとして初めて使うソフトでパラメータは正しく計算できて、入力もその通りされた
でも、パラメータがマイナスでもプラスで入れなきゃいけない仕様になっていたが、その場にいる人間が知りようがなかったという、これも運用上の問題
STTに関しては仕様上の問題だけどそもそも想定済みで、その場合地上から制御パラメータを送信する手筈だったのに誰も監視していないは、アラートすらでないはで、明らかに運用上のミス
で、手遅れぎみにパラメータ送ろうとして初めて使うソフトでパラメータは正しく計算できて、入力もその通りされた
でも、パラメータがマイナスでもプラスで入れなきゃいけない仕様になっていたが、その場にいる人間が知りようがなかったという、これも運用上の問題
867：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:20:28.47ID:MJ9PX3TM0.net
そもそもプラスでもマイナスでも絶対値で入力するっておかしくないか
どんな設計したらそんなことになるんだよ
どんな設計したらそんなことになるんだよ
930：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 22:41:13.73ID:5aOJJml80.net
>社内では、再発防止のプログラムを立ち上げ、徹底を図っています
そのプログラム、大丈夫なんだろうな？
そのプログラム、大丈夫なんだろうな？
元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504607647/
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呑気に宇宙探索してて20年後中国に滅ぼされなければいいね
未だにウォーターフォールの幻想の中に動いてる案件もあるから笑うw
まぁ他じゃやらないようなミスで税金ふっ飛ばしたくせにそれで納得行くかどうかは別だな
悪い意味で公務員化してる
設計やノウハウではなくモノつくりの初歩の段階のミスだから問題なんだと思う
こんだけ予算かけて今更この程度の次元のミスされたんじゃたまったもんじゃないでしょ
根本的な原因は外注地獄にあるからね
企業連携といえば聞こえはいいが所詮は予算の奪い合い責任の押し付け合いだし
NECクソだよマジで
何かハヤブサ辺りからＪＡＸＡを神聖視するネット世論あったけど所詮こんなもんよな
そもハヤブサもぶっ壊れてるし
ラッキーで助かっただけで
誰も責任取らずに税金突っ込めばいいんだからこんなもんなんだろう
NECの製品って最近ダメだね、傘下にある企業も適当企業だし、何がしたいんだか、全部とは言わんが半分払えよボケ！そして二度と手を出すな、恥さらしめ。
パソコンもスマホもろくに作れないとこに頼むな
実態は孫請に放り投げなんだろう
散々説明させて、「・・で・・・イイのか？ワルイのか？どっちだ？」・・で閉口したことがあるが。
同じ既視感を感じたよ。まあどうでもイイケド。
パラメーター(データ)のミスをプログラムミスという報道もアレだが、所詮、愚民はその程度だと
馬鹿にされている感じがするな。
よっぽどお前の説明が要を得ない代物だったんだな
酷いな
とを知らなかった。
完全に運用上のミスだなー しかも真犯人（責任元）が分かりづらい類の…ｗ
モノもソフトもしっかり作ってあったのに、設計に携わった人たちは無念な思いだろうねぇ