1: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:43:57.39 ID:peNi/eK60EVE
就活生の認識は「シビア」企業と学生にズレ。

「ブラック企業だと思う条件」は、企業、学生ともに「残業代が支払われない」がトップでそれぞれ８割近い。これに「セクハラ、パワハラがある」がともに７割程度で続いた。

また、ブラック企業になると考える１カ月の残業時間の目安は、学生は「４０〜６０時間未満」（２７％）が最多だったのに対し、企業は過労死ラインとなる８０時間を超える「１００〜１２０時間未満」（２５％）が最も多かった。

採用担当者の約３割は「自社をブラック企業だと思う就活生がいる」とみており、従業員数が多いほど増える傾向がみられた。企業からは「ブラック企業という言葉が先行している」（不動産）という懸念も多かったという。

以下記事全文
https://mainichi.jp/articles/20171224/k00/00e/040/121000c

3: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:44:24.62 ID:VXZPSJ2uaEVE
当たり前の事じゃん

5: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:45:01.10 ID:6NZ3V8PypEVE
40-60もアウトだろうが年換算したら幾つになると思ってんねんクソ企業

7: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:45:29.59 ID:peNi/eK60EVE
「ブラック企業という言葉が先行している」（不動産）


言うほど先行してるか？

9: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:46:05.14 ID:TE36geE/dEVE
ブラックの自覚がないだけだろ

10: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:46:09.55 ID:qzIM9AdOdEVE
ワイ残業60時間、普通に辛い

13: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:46:21.46 ID:1bx+Ovp80EVE
40-60ということは実態は80ぐらいやろうな
一日1時間はサビ残が当たり前やし

15: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:46:33.08 ID:LJWB4B9e0EVE
実際40でも結構疲れる

23: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:47:05.55 ID:ciRhjOyo0EVE
厳しすぎるってお前の口から言うことやないやろ

29: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:47:41.73 ID:aUMBiUFIaEVE
残業前提の仕事量とか実質崩壊してるようなもんだろ
とっとと倒産しろ

45: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:49:12.58 ID:rsPjUiF30EVE
って言うか残業しなきゃ成り立たんって考えがヤバくね？
日本人の経営者って時間かければ質がええもんできるって勘違いしてる奴多いんやろうな

84: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:51:47.70 ID:PlfrkjPc0EVE
>>45
一回残業するとやめられんからな

50: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:49:27.54 ID:gQgySLZhdEVE
残業しても残業ない所と給料同じもしくは低かったらそりゃ嫌に決まってるじゃん

62: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:50:30.49 ID:peNi/eK60EVE
残業3時間が厳しすぎとかもうね

78: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:51:24.95 ID:UU6+9XN4MEVE
残業月60時間だと毎日3時間
1日8時間がベースだとすると、4割も多く働くことになる
それで残業代無しならブラックと言われて当然やろ

116: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:53:45.24 ID:qzIM9AdOdEVE
>>78
本当に毎日三時間ならまだ楽やけど山谷があるし20日ってのは有給とらない計算やからなあ

183: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:56:45.08 ID:UU6+9XN4MEVE
>>116
休憩1時間、9時始業やと残業込みで終業時間21時やぞ
大体通勤に往復2時間かかるとしたら実質的な拘束時間は14時間や
毎日3時間でもメチャクチャきついやろ

238: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:59:59.73 ID:qzIM9AdOdEVE
>>183
9時帰りはまだ楽なんやで
残業60だとすると、1日定時で帰ると翌日は12時まで残らんと仕事終わらない

93: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:52:20.91 ID:fvbxGS8y0EVE
労働エアプは経営者ばっか叩くけど実際働いてみると残業代で稼ぐとかいう意味不明な思考の奴がたくさんおるんやで
そういうやつらって案の定ソシャゲやギャンブル趣味だったりヒラのくせに結婚して子供作っちゃってる計画性皆無の無能なおっさんなんやけどこいつらなんとかせんと残業減らすに減らせんのや

104: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:52:58.37 ID:KhpuJ/CN0EVE
36協定がそもそも屑なんやで

108: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:53:13.37 ID:peNi/eK60EVE
世界よ
これが日本だ

no title

120: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:53:50.86 ID:wwTOx0xhaEVE
>>108
模範的老害

162: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:55:58.28 ID:g+e7cF3LdEVE
>>108
どうでもいいけど
これだとお金にシビアの意味が違くね

113: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:53:21.36 ID:/Oeykw6PdEVE
不動産はしゃーない
大企業でもブラック

149: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:55:28.70 ID:z8uMK08F0EVE
【悲報】企業の採用条件「残業80時間以上可能、サービス残業可」に学生が「厳しすぎる」と懸念

逆からいうとこうやろ残当やん

173: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:56:18.88 ID:WGAy649/0EVE
>>149
ほーんこれ

153: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:55:42.86 ID:vIOV7UQ50EVE
一番悪いのは残業せんと終わらない量の仕事をとってくる会社
その次に悪いのは無駄に残業して金を掠め取ったろ！と考えてる社員や
どっちも同時に禁止せな
片方だけやめたら片方が損するから絶対実現できん

166: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:56:02.21 ID:QChvRfhVaEVE
no title

203: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:57:52.56 ID:OOiqn7fx0EVE
>>166
もうこれ会社と一体化してるやろ

181: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:56:42.73 ID:1+MpVypm0EVE
40でもめっちゃキツいんやけど…

212: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:58:15.96 ID:Eg0vVx0e0EVE
残業60って相当辛いぞ 普通週1日はノー残業で強制的に帰らされるし家帰るの10時過ぎるやろ

235: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 14:59:56.27 ID:d+l7dcqGaEVE
ワイ大企業勤務、働き方改革のせいで残業時間減らされて死亡
なんで労働時間減って仕事は減らんねん
むしろ増えとるし

697: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:19:20.56 ID:QbT4wL600EVE
>>235
8時間労働で仕事が終わらない
仕事が多すぎる

これが1番問題
何をそんなに仕事せなアカンのか
どうせ無駄な労働ばっかりなんやろな

315: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:03:14.59 ID:aMkMy16L0EVE
建築業界は残業なんていう言葉すらない所あるやろどうなってんねん

332: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:03:45.54 ID:hFT9C2WZ0EVE
>>315
ブラックホールや

341: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:04:13.67 ID:ukJuRMK2aEVE
有給もとらせろ


no title

345: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:04:24.14 ID:330SSAxBMEVE
残業代出ればええとか言う奴多いけど
残業なんか金出ても嫌やろ？

379: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:05:49.61 ID:vIOV7UQ50EVE
>>345
帰ってもすることないやつなら残業したいやろ
ろくに仕事もせず時間潰してたら金もらえるんやから

430: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:07:51.39 ID:vYqhutWb0EVE
>>345
嫌やけど文句は言えなくなる

401: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:06:58.11 ID:aF39Vq5X0EVE
ブラック企業「うちはブラックじゃない甘えんな」

416: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:07:27.14 ID:unbiSoCB0EVE
月残業20でも頑張ってる方やぞ
その3倍とか人死ぬで

420: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:07:32.52 ID:G8HqCNoR0EVE
＞一番悪いのは残業せんと終わらない量の仕事をとってくる会社
なお緊急、障害だとか言えば何でも許される模様、ちなＩＴ土方

526: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:11:53.50 ID:dRYV3MXvMEVE
>>420
ほんとITはクソみたいなところがある。
プログラマーは裁量労働の対象にならないのに、裁量労働で残業代ナシ、毎日終電まで働かされたわ。

447: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:08:31.64 ID:71/z1OBC0EVE
法律で残業代1.5倍にすればかなり減るんでないか？

465: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:09:17.76 ID:d/d1/Kdr0EVE
>>447
中小企業は支払える体力ないから適用までに数年の経過措置なんかが設けられて全く意味ない

488: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:10:27.71 ID:fYodek3M0EVE
３日間死ぬほどはたらくから週休4にしてほしいわ

514: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:11:25.36 ID:a8Jzi1PmaEVE
>>488
ホーントコレイトン
週5日も働けねーよな

528: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:11:59.75 ID:fYodek3M0EVE
>>514
1出勤の労力ほんまでかい

529: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:12:03.82 ID:CmIism1x0EVE
>>488
若年層しかそう思ってないから無理やぞ

no title

no title

no title

583: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:14:57.52 ID:wB8zxKFhdEVE
>>529
定年組と専業主婦は全力で反対やな

577: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:14:40.85 ID:/hd5oPJa0EVE
給料23万円（みなし残業代40時間分を含む）
こんなの実質法律違反やろ
なんで毎日2時間余計に働く前提の給料なんだよ

584: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:14:58.92 ID:9S8lf6up0EVE
まあ、残業代は出さないと新卒はこないよ。

599: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:15:37.44 ID:Pd+C4v41aEVE
残業代出るなら月80時間くらいの残業なんかブラックでもなんでもないやろ

619: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:16:25.68 ID:KKz1cjtK0EVE
>>599
実際そういうやつ結構いるよな

残業減らされたら逆に困るみたいな

614: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:16:17.14 ID:whghdcd6pEVE
no title

694: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:19:10.42 ID:KfzEi+qF0EVE
>>614
モチベーションクッソ下がるなこれ

788: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:23:45.23 ID:YueP9wo2dEVE
>>614
ここいつ見ても24時間365日営業に変更の提案出てくるのほんま草
no title

815: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:24:48.54 ID:5B9rvgov0EVE
>>788
えっ
こんだけ偉そうなこと言っといてこいつら年中無休やないんか？

713: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:19:47.48 ID:TE9wJmB30EVE
（不動産）というオチ

726: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:20:34.64 ID:NwsIMdokHEVE
客があかん部分もあんねん
発注からの納期が短すぎるから残業せんとどうもならんなる
そこにさっと割ける人的リソースなんかうん万人クラスの大企業なんかですらそうそうない
働き方変えて残業減らすようにしてるから納期は最低こんだけかかるってのを客も理解してもらわんとあかん

765: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:22:32.19 ID:x0BCZX6N0EVE
>>726
営業が断ればいいだけなんだよなあ･･･
お前どっちの味方やねんって奴がおる

732: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:20:46.97 ID:xO/in6JM0EVE
給料の壁
待遇の壁
やりがいの壁
人間関係の壁
通勤の壁
適正の壁


社会人乗り越えなきゃいけない壁多すぎ

808: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:24:24.21 ID:oj8wF1rq0EVE
残業代出すのは最低条件だろ

816: 風吹けば名無し 2017/12/24(日) 15:24:50.27 ID:xwHnkN+A0EVE
営業だから営業費用に残業代含まれてる言うけどそんなん面接や入社の時に説明なかったわ
ほんま転職したい

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514094237/
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