
1: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:25:01.14 ID:HVk5B+NvM
6: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:25:56.98 ID:xIBQiAuhM
すまんなええんやでの精神
8: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:26:04.02 ID:49xS66xm0
はい44億
572: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:01:02.90 ID:ds2smrFxa
>>8
任天堂は再三注意してるんだよなあ
コロプラが権利侵害はないって突っぱねた
任天堂は再三注意してるんだよなあ
コロプラが権利侵害はないって突っぱねた
11: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:26:30.66 ID:mRJ0To7F0
コロプラ「なるほど!」
15: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:26:48.26 ID:xIBQiAuhM
>>11
お前はもう手遅れだぞ
お前はもう手遅れだぞ
99: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:33:07.12 ID:ahRd4XOr0
>>11
44億書かれて終わりやな
44億書かれて終わりやな
17: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:27:03.01 ID:VeSzMYH40
山内の前でふざけた額書ける気がしない
452: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:53:50.75 ID:ya8sYfJ+d
>>17
社長が出るってのはそういう事やしな
社長が出るってのはそういう事やしな
43: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:29:26.80 ID:xIBQiAuhM
なおコロプラは2年間の狂気の末
パクった特許の起源の主張強行
パクった特許の起源の主張強行
260: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:43:42.54 ID:Dvpcr+ly0
>>43
図々しすぎて草
図々しすぎて草
82: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:32:06.21 ID:rkA0jFq+0
もともとの信頼関係があってこそのエピソードやろ
94: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:32:51.12 ID:+d1aIaI/K
玩具屋同士ってのもあるだろう
120: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:34:40.94 ID:F1i+rHCNd
正直バンダイ見直し…やっぱダメや
136: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:35:14.10 ID:QMKX6F5S0
無双とbasaraの裁判はどうなったんや
157: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:36:50.97 ID:cJYIBe780
>>136
BASARAだけ負けて他の部分勝って何百万か支払わせたみたいな話聞いたけど何故1作った時には「無双をお手本にした」と言っていたはずなのに3作った後で起源を主張してしまったのか
BASARAだけ負けて他の部分勝って何百万か支払わせたみたいな話聞いたけど何故1作った時には「無双をお手本にした」と言っていたはずなのに3作った後で起源を主張してしまったのか
181: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:38:20.47 ID:QMKX6F5S0
>>157
はえ〜basara負けたのか
はえ〜basara負けたのか
300: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:45:37.88 ID:cJYIBe780
>>181
ワイも気になって今調べ直したらBASARA部分の莫大な訴訟額についてはカプコンが棄却する羽目になって
代わりに零シリーズのコントローラーが振動して敵の気配を知らせるシステムとかってのがカプコンの持つ特許を侵害してたらしくコエテクがその部分の500万くらいを払ったらしい
BASARAの方を棄却させてるから実質コエテクの勝ちやね
ワイも気になって今調べ直したらBASARA部分の莫大な訴訟額についてはカプコンが棄却する羽目になって
代わりに零シリーズのコントローラーが振動して敵の気配を知らせるシステムとかってのがカプコンの持つ特許を侵害してたらしくコエテクがその部分の500万くらいを払ったらしい
BASARAの方を棄却させてるから実質コエテクの勝ちやね
169: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:37:37.10 ID:AQ5/Dv1Y0
いやいやズルいわ
組長直々とかそら請求できんやろそれ見こしたやり口だろw
組長直々とかそら請求できんやろそれ見こしたやり口だろw
240: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:42:24.27 ID:7H0i10fs0
これ山内さんやからいけた話やん
245: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:42:37.82 ID:YNP90efs0
そんな山内会長がドン引きした襟川恵子とかいうコーエーの女ボス
274: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:44:21.43 ID:OZPMZ7pq0
>>245
日本最強クラスの腐女子の一人やからな
腐りすぎて夫の会社で乙女ゲー作らせる程の女傑
日本最強クラスの腐女子の一人やからな
腐りすぎて夫の会社で乙女ゲー作らせる程の女傑
248: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:43:10.54 ID:pT4zviq80
コロプラゲーやってた奴すらほとんど擁護してないの草やわ
どんだけ嫌われてたんや
どんだけ嫌われてたんや
311: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:46:08.30 ID:Ep0qv6SQa
>>248
やってた奴どころか、今もやってる奴すら擁護してへんぞ
やってた奴どころか、今もやってる奴すら擁護してへんぞ
337: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:47:18.63 ID:LSEHrkq6d
>>248
インフレやべえんだもん
毎月事に環境変えてくるからな
インフレやべえんだもん
毎月事に環境変えてくるからな
772: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:12:23.19 ID:W8jJnKWGp
>>248
やってた奴のほうが擁護しないぞ
やってた奴のほうが擁護しないぞ
266: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:43:59.52 ID:e+VhC5Mj0
リーガルハイにこんなシーンあったよな
292: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:45:12.21 ID:wTIhwBTQd
336: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:47:17.78 ID:vUbEKl06d
ここで下手に金貰うより恩作っておいた方が得やからな
金はユーザーから搾り取るものや
金はユーザーから搾り取るものや
430: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:52:30.93 ID:Ixz82l6Hp
442: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:53:21.62 ID:zpG+cj+Y0
>>430
悪意しかない台詞選びすこ
悪意しかない台詞選びすこ
523: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 13:57:35.36 ID:ZuSO12yjd
特許申請してもうたからブチ切れたんやろ
もう遅い
もう遅い
590: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:02:03.21 ID:Ge0USO3d0
コロプラも土下座して白紙の小切手を任天堂に渡したら許してくれるかもしれないぞ
592: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:02:05.43 ID:z6OF7GtMd
617: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:03:16.24 ID:7CvG+juK0
>>592
マリオ・・・あっ
マリオ・・・あっ
600: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:02:26.73 ID:WX8cvGuY0
755: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:11:01.34 ID:reVVc4g6r
>>600
0と書くしか答えがない
0と書くしか答えがない
798: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:14:00.08 ID:11znt8A+0
>>600
この面で「お前の手牌左から全部言い当てたろか?」とか麻雀やってると言うらしいから超怖い
この面で「お前の手牌左から全部言い当てたろか?」とか麻雀やってると言うらしいから超怖い
727: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:09:26.95 ID:+jo4wn9vd
44億がー言ってる奴おるけど白猫のサービス停止も求めてるのが問題なんやろ
753: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:10:59.46 ID:x9aFuSyvd
>>727
訴状は侵害してる権利の停止だから
白猫自体はぷにコン削ればやれるんやで?
訴状は侵害してる権利の停止だから
白猫自体はぷにコン削ればやれるんやで?
933: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:23:36.99 ID:WWbGa59i0
957: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:25:30.70 ID:zpG+cj+Y0
>>933
自分が関わったゲーム、なし!w
自分が関わったゲーム、なし!w
955: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:25:21.29 ID:C6sfUy5S0
シャルロット(2015年) 3万ダメージ
ノア(2016年春) 30万ダメージ
レイン(2016年冬) 700万ダメージ
闇の王子(2017年夏) 3000万ダメージ
茶ティナ(2017年冬) 1億ダメージ
任天堂(2018年) 44億ダメージ
ノア(2016年春) 30万ダメージ
レイン(2016年冬) 700万ダメージ
闇の王子(2017年夏) 3000万ダメージ
茶ティナ(2017年冬) 1億ダメージ
任天堂(2018年) 44億ダメージ
967: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:26:19.18 ID:jJj9U72bd
>>955
インフレすげえ!
インフレすげえ!
873: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:18:33.21 ID:Y0No0fEkd
これマジ?
ほんまに優しい世界やんけ
ほんまに優しい世界やんけ
931: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:23:29.36 ID:mmMqi3vN0
コロプラが即謝罪して特許取り下げたらよかったんやろ?おっ、やるか?なんて言ったら潰されるに決まっとるやん
899: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:21:03.45 ID:pjV6Pvxsd
916: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 14:22:28.89 ID:zpG+cj+Y0
>>899
勝ち確やろなぁ
勝ち確やろなぁ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1515731101/
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正義は任天堂にあるとは思うが、訴える相手が違うわ
諸悪の根源はほいほい特許通すシロウト特許庁だろ、
コロプラが特許の申請・主張するのは企業として正当、むしろ特許庁がゴミ特許を通したせいで訴えられた被害者ですらある
実際いい話ではあるが、ソシャゲ屋を貶める道具にしてるだけだな
どっち?
カプクソは納得できないと狂気の延長戦やるき満々だから
まだまだ裁判は続くで
悪いのは特許侵害しまくってるコロプラだろうがw
しかもめっちゃ人気らしい
最初に任天堂叩きがひどかったから反動だろ
経緯を知ったら任天堂擁護、コロプラ叩きしたくなるわ
特許庁がコロプラの特許を通さなければ問題自体が発生しなかったやん
コロプラも申請して通ってる側ってのは分かってるか?
応援したくもなるよ
十字キーの話はセガは対抗意識、ソニーはハード開発の喧嘩別れで
険悪だったから自発的に避けてただけなんやで。
実際、セガもDCでは任天堂の十字キーを採用してるし、MSや
各周辺機器メーカーも普通に採用してるからな。
コロプラ問題はソニーがエセ十字キーの特許を取得してボロ儲けして任天堂がキレるみたいな話やで
そんなん特許庁が悪いでしょって話よ。ソニーは特許通っちゃったら喧嘩売るしかないやんっていう
・コロプラがそれを無視し、自社システムとして特許を取り他社から特許料を巻き上げようとした
・任天堂がキレて訴訟
ここまでが流れな
※4
1〜2年警告と話し合いを任天堂から持ちかけた癖に全無視した結果でもあるから被害者ではないわ
むしろ特許庁の穴をつこうとした確信犯
けど任天堂はもっと嫌いなんだよなぁ
それ単に任天堂が持ってた十字キーの実用新案権が切れたから使ってるだけだろ?
いや穴あっちゃだめだろ仕事しろよ
何のためにプロフェッショナルを天下りさせてるんだ?申請読まずにハンコ押すだけならそこらのナマポでもできるぞ
エセ十字キー特許を取得した側が、十字キー系操作法は全部自分の特許! って叫んで本家にぶち切られたお話なんですけどねぇ……
いうても特許通ったら企業としてそう言うしかないやん
ネオジオポケットのジョイスティックみたいなやつ好き
特許法ってのは権利者保護の為の法律じゃねーんだよ。
独占権を行使することが出来るのであって不正を働いてるヤツらに対しては権利保有者が声を上げないとダメなの。
だからコロプラは権利行使してるだけで悪くないやん
もう諦めた方がいいんじゃない?
そもそも勘違いしてるが重複してないかどうかを調べるのは申請側の仕事でもあるからな?
だからこそ多くの企業に弁理士なんてポジションがある
そんでもってそれでも重複するものが見つかった時のために無効申請って制度もあるんだよ
機械判定出来ない文章での制度な以上ヒューマンミスを100%消すなんてのは”不可能”だから、重複部分が見つかったから仕事してないって考え方は恥ずかしいぞ
糞みたいなもんでもとにかくノルマのように申請させるのって
金儲けというよりは防衛のためなのかな
じゃあ特許庁の仕事は何なんだよ
ジャスラックを超える中抜き天下り企業やんけ
そうか、なら仕方ない。裁判所で決着つけようか。
ってなったのが今回ってだけの話やで
その権利が任天堂の特許侵害にあたるから訴えられてるんやで。
管理と手続きと審査だよ
お前さんは極端な話しか出来ないみたいだから丁寧に言うが
企業の弁理士は「特許庁のデータベースに照会し申請する特許が重複してないか、あるいは保持してる特許に抵触するものがないか」を調べる事が仕事だぞ?
弁理士がいるからって自社内で勝手に特許主張しても特許庁に提出されてないものは意味ないからな?
制作された時点で著作権が発生する創作物とは訳が違うもんだよ
それに技術ってのは日々進化していくものでそれに合わせ広義解釈可能かどうかってのは申請側の主張に準ずる部分もある
例えば10年前に存在しなかったものに対し自社の特許が今年提出されたものに抵触すると考えるかは「申請側次第」であり、そこは特許庁の仕事ではない
申請側が意義を唱えた場合、そう定義することが出来るかを決定するのが特許庁による審査って仕事
弁理士言う単語自体初めて見たが、メチャクチャ大変そうな仕事だな
それ管理・手続きを弁理士に丸投げしてるって言ってるようなもんじゃん
なぜそこまで分かってて特許庁に管理責任・審査責任が発生しないと言い切れるの?
バカ「十字キーの抜け道 を優しさというのはオカシイ 」
任天堂「 まぁ抜け道すらも「十字キーの意匠侵害」で、裁判起こして勝てるけど『必死で考えた』のを考慮して目をつぶってやろうかなーーー 」
やで、業界内で有名な逸話なのに、バカッターときたらwww
今回はコロプラが特許庁に与えられた権利を超えて任天堂の権利を侵害したかどうかが焦点。特許庁に非はない
逆に特許庁に非があるなら任天堂はコロプラの特許自体の無効性を訴えるだけ
自社の権利は自社で管理が基本だからな
あと丸投げではなく審査の段階でしっかり調べるから、殆どの場合は抵触する場合はすぐわかるから跳ね除けられて今回みたいなのは稀だぞ?
ってか自分で言ってて気がついたが、任天堂が主張してる特許は2004年のもので、そもそもスマホを所持している人が全くいない時代のもんなんだよな
スマホ普及の発端になったiPhone4sが2011年だし、アプリゲームになるともっと後だな
だから任天堂の保持する特許には「スマートフォン」や「アプリゲーム」の文字が存在しないんだわ
そんなもん人為的に発見するってのは不可能なもんで、そうした自体に対し弁理士の仕事が発生する
だからすまん、俺もミスってた
今回のは特許庁のミスとかそういう話ではなく、DSの技術として申請された特許が、当時存在しなかったスマートフォンにも適用されるかという広義解釈が認められるかどうかって話だな
阿呆相手のレスバ疲れるやろけどありがたい
なんか変なの湧いてるから、とりあえず丁寧な解説にありがとうと言っておくが
やっぱり特許庁に監査責任が無いのは理解できんわ
俺も口調が荒くなってしまっていて申し訳ない
確かに明らかに重複してるものでも責任が発生しないってのは同じく納得できないんだよな
そこは改善してほしいところだ
だがまぁ今回のケースは比較する特許の年代がかなり離れている事や、当時存在しなかったツールとの比較で、侵害されてると判断するのが申請側次第な案件って難しい部分があるから責任求めるのもかわいそうなところなんだよ
明らかに似通っている技術であってもそれが後に誕生した全くの別ツールにも適用されるかは申請側次第なのが特許の難しい所だな…
特許庁はコロプラの独自性がある部分で認めた、コロプラは独自部分ではなく任天堂の権利部分で悪さをした、というだけ
特許庁ではちゃんと審査されてるぞ。
ダメなものは大抵拒否されるが審査するのは人間なので偶にミスは出る。
そういうミスの一つが今回の件なだけ。そもそも特許なんて最新技術の塊なんで、かなりの専門性が必要になるし、分野一つ一つに対して審査用の専門家を配置するなんて特許庁にそんな金は無い。
特許庁が審査もせず、ハンコ推すだけの簡単な仕事なら今頃膨大な類似特許が認可されてて、特許システムなんて形骸化してるだろ
まあ確かに特許庁への審査責任に思うところがあるのは分かる。
ただ、責任が及ぶようになると当然特許庁側は今以上に審査に手間と時間をかけることになる。
特許取得に時間がかかると新製品のリリースが遅れたり、国外で先に特許取得されたりと申請する側にとっても極めて不味い事態になる。
従って、ある程度までは特許庁で審査するけど、もしミスがあったら申請側が指摘してねという現状がベストではないけどベターになるんだよ
詳しく知りたいなら自分の会社の知財部の人間に尋ねるといいよ
コロプラの特許申請が通ったのは過去に同じ技術がなかったから。今回の争点のぷにコンの技術まるまるその特許の技術じゃないから特許が通った否かと、コロプラのゲームが任天堂の特許を侵害してるか否かは全く関係ない。
こういう生半可な知識が1番迷惑だわ。
任天堂がもしコロプラの登録特許について特許庁の判断がおかしくて、任天堂の特許範囲を侵害してると感じたら無効審判請求すればいい話。それをせずに使用に対する訴訟をしてるのは、コロプラの登録特許は認めつつ、コロプラの技術がコロプラの特許範囲を逸脱して任天堂の特許範囲を侵害してるからだろ。
今回の件では特許庁の判断の妥当性は問われてない。
そこはビルゲイツじゃなくジョブズの方がわかりやすいだろ
実際そうだし
たまに勘違いしてるヤツいるけど日本は特許申請・承認数が他国より遥かに多い
その代わり裁判が超少ない
ことなかれ主義やから司法ではなく行政に書類として残したもん勝ち
今回も裁判なったてだけでコラプロの評判ガタ落ちやし、日本では訴えられる時点で社会評価終わる
だからとにかく書面でアホみたいな特許でもしらみ潰しに取っておくんやね
裁判でそれが認められるかは全く別の話やけど、役所がそんないい加減なことするわけないって意識が日本人は強いから、被告は争えば争うほどマイナス
ドリームキャストの十字キーはなんも問題なかったのよ
すまんな、やたら特許庁にかみつく奴がいたもんで
別に特許庁は悪くないでって言いたかったんや
確かに半端なコメントやったわ
どっかの民族レベルの工作に引くわ