1: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:13:17.61 ID:yybgoOIra
「闘会議 2018」賞金拠出 見送りのお知らせ
一般社団法人デジタルメディア協会は、「闘会議 2018」において開催されるe スポーツ大会に対し、賞金1000万円の拠出を発表しておりましたが、諸般の事情により今大会への拠出を見送ることとなり[…]
https://www.amd.or.jp/pressrelease/20180209_eSports.pdf
8: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:24:48.87 ID:JhmXcJro0
諸般の事情って何?
174: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 16:43:15.84 ID:pGAGR+r/d
>>8
賭博法に引っかかる
賭博法に引っかかる
17: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:30:14.53 ID:ipZDRq+bp
強行しようとしたけど無理でした
24: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:35:54.91 ID:yswK4lbs0
ゴルフとかでは
高額な優勝賞金が許されて
これが許されない理由を誰か俺に教えて
高額な優勝賞金が許されて
これが許されない理由を誰か俺に教えて
244: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 18:04:29.44 ID:40YEkKWQd
>>24
・特定の商品を買わせることを前提とした大会には景品表示法による賞金・商品総額の上限(10万円)が存在する。
・例えば、パズドラレーダー大会は「課金石でガチャを回さないとランキング上位="プロライセンス=賞金貰えるかも権"の獲得はほぼ不可能」、つまり課金石を買わせることが前提なのでアウト。
・昔のパズドラ大会で無償配付していた「パズドラチャレンジ」のような「全員同じパーティで同じダンジョンに挑みタイムアタック、課金による強化は不可」
ならいけたかもしれない。
・ゴルフも(レギュレーション違反でなければ)どこの会社のクラブ(何だったらどっかの猿みたいに自作クラブでも)を使ってもいい=特定の商品を買わせる訳ではないので景品表示法の対象外。
……ということらしい。
・特定の商品を買わせることを前提とした大会には景品表示法による賞金・商品総額の上限(10万円)が存在する。
・例えば、パズドラレーダー大会は「課金石でガチャを回さないとランキング上位="プロライセンス=賞金貰えるかも権"の獲得はほぼ不可能」、つまり課金石を買わせることが前提なのでアウト。
・昔のパズドラ大会で無償配付していた「パズドラチャレンジ」のような「全員同じパーティで同じダンジョンに挑みタイムアタック、課金による強化は不可」
ならいけたかもしれない。
・ゴルフも(レギュレーション違反でなければ)どこの会社のクラブ(何だったらどっかの猿みたいに自作クラブでも)を使ってもいい=特定の商品を買わせる訳ではないので景品表示法の対象外。
……ということらしい。
14: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:29:04.65 ID:KqJ30nUJ0
優勝者は公式の配信番組にレギュラー出演するって条件付きで
ギャラを支払うって形で抜け道出来そうだけどなぁ
ギャラを支払うって形で抜け道出来そうだけどなぁ
20: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:30:55.78 ID:61gx3Dkq0
>>14
優勝した個人のスポンサーになります。であかんのかな?
優勝した個人のスポンサーになります。であかんのかな?
218: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 17:30:32.98 ID:yaHEe0l+d
>>14
内実はそういうことなんだよ高額賞金のトリックは
でも浜村が嘘ついたせいで客観的に賭博に当たることになってしまった
全ては利権に目がくれたゴミどものせい
内実はそういうことなんだよ高額賞金のトリックは
でも浜村が嘘ついたせいで客観的に賭博に当たることになってしまった
全ては利権に目がくれたゴミどものせい
32: グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/02/13(火) 14:41:24.99 ID:WuUYIUM80
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180212-00081525/
木曽氏が現状のeスポーツの問題点をすべて語っている
ここに書かれている事をクリアしない限り高額賞金は無理
・景品表示法によれば特定商品の景品として10万円以上付けられない
・ゴルフの大会などで高額賞金が可能なのはゴルフがパブリックコンテンツであり特定の商品を
買う必要が無いから。
テレビゲームはゲームを買わないといけないのでパブリックコンテンツではない
・eスポーツ連合が行った手法がありなら同じ手法でポーカー大会やバックギャモン大会とか
高額賞金大会を好きなだけ開ける事になる
木曽氏が現状のeスポーツの問題点をすべて語っている
ここに書かれている事をクリアしない限り高額賞金は無理
・景品表示法によれば特定商品の景品として10万円以上付けられない
・ゴルフの大会などで高額賞金が可能なのはゴルフがパブリックコンテンツであり特定の商品を
買う必要が無いから。
テレビゲームはゲームを買わないといけないのでパブリックコンテンツではない
・eスポーツ連合が行った手法がありなら同じ手法でポーカー大会やバックギャモン大会とか
高額賞金大会を好きなだけ開ける事になる
56: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:55:12.65 ID:0YV6lnf20
散々カジノ研究家の人が現在のやり方だと法律違反と指摘していたのに
無視して強行するからこうなると たぶん警察から指導があったんだろうな
無視して強行するからこうなると たぶん警察から指導があったんだろうな
60: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 14:57:00.02 ID:bDYRBwd20
賞金を減額するのかなあ
主催者が穴埋めをすれば賭博罪の疑いがあるし
ゲームのパブリッシャーが出せば景表法に引っかかるし
今からゲームと利害関係のないスポンサーを見つけないと駄目だね
主催者が穴埋めをすれば賭博罪の疑いがあるし
ゲームのパブリッシャーが出せば景表法に引っかかるし
今からゲームと利害関係のないスポンサーを見つけないと駄目だね
66: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:00:13.62 ID:cFCYlZZxd
協会の理事にもプロゲーマーにも詳しい内容は説明していなかった
これ最初から騙すつもりだっただろ
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180209
また、高橋名人は一般社団法人e-sports促進機構(現JeSU)の代表理事を務めていた人物であり、 ブンブン丸氏は現在フリーライター、そしてウメハラ氏は現役のプロゲーマーとして活躍しているため、 それぞれの視点からプロライセンス発行について思うところも語ってもらった。
高橋名人:
俺はあのライセンスについて、もう少しちゃんと説明してほしいんだよね。
──高橋名人にもあまり話は行っていないんですね。
高橋名人:
来てないね。説明さえしてくれれば、俺どんどんスピーカーになるんだけどね。
根本的には日本でプロゲーマーが育ってほしいし、日本で賞金がウン百万の大会がどんどん開かれて、プロゲーマーが生活できる環境を早く整えてあげたいと思ってるからさ。そのためだったら、どんな手伝いだってするよ。
個人としては、もう反射神経は追いつかないし、なんだったら老眼も入ってるから、いまさら俺自身がプロゲーマーになる気なんてないんだけど、
30年間ゲームにお世話になってる身だから、日本国内で胸張って賞金1000万円や1億円の大会が開けるようになるまでゲームに尽くすのが、俺の名人としての役割かなと思っているんだよね。
だからいまの理事たちにはもう少し説明してほしいんだよ。
ブンブン丸氏:
「やろうとしてることは凄いと思うけど、やろうとしている人たちの考えが伝わってこない」ってことですよね。
高橋名人:
まぁ扉の中で決まってるなって感じしかしないよね。
これ最初から騙すつもりだっただろ
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180209
また、高橋名人は一般社団法人e-sports促進機構(現JeSU)の代表理事を務めていた人物であり、 ブンブン丸氏は現在フリーライター、そしてウメハラ氏は現役のプロゲーマーとして活躍しているため、 それぞれの視点からプロライセンス発行について思うところも語ってもらった。
高橋名人:
俺はあのライセンスについて、もう少しちゃんと説明してほしいんだよね。
──高橋名人にもあまり話は行っていないんですね。
高橋名人:
来てないね。説明さえしてくれれば、俺どんどんスピーカーになるんだけどね。
根本的には日本でプロゲーマーが育ってほしいし、日本で賞金がウン百万の大会がどんどん開かれて、プロゲーマーが生活できる環境を早く整えてあげたいと思ってるからさ。そのためだったら、どんな手伝いだってするよ。
個人としては、もう反射神経は追いつかないし、なんだったら老眼も入ってるから、いまさら俺自身がプロゲーマーになる気なんてないんだけど、
30年間ゲームにお世話になってる身だから、日本国内で胸張って賞金1000万円や1億円の大会が開けるようになるまでゲームに尽くすのが、俺の名人としての役割かなと思っているんだよね。
だからいまの理事たちにはもう少し説明してほしいんだよ。
ブンブン丸氏:
「やろうとしてることは凄いと思うけど、やろうとしている人たちの考えが伝わってこない」ってことですよね。
高橋名人:
まぁ扉の中で決まってるなって感じしかしないよね。
75: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:04:26.54 ID:1U4QTs8wK
>>66
こいつぁひでぇや
こいつぁひでぇや
68: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:01:31.07 ID:MOK8UXyN0
1000万ガバスにしろ
73: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:03:18.32 ID:Kdton+bS0
競技用に「基本無料」ゲーム(※ただし課金では強くならない)を作ればええだけやろ
我田引水ってこいつらのための言葉じゃね?
我田引水ってこいつらのための言葉じゃね?
85: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:10:54.96 ID:cFCYlZZxd
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171117077/
>日本のe-Sportsにおいて,景品表示法,風俗営業法,賭博及び富くじに関する罪の3つの法の壁があるわけだが,AMDとしてはこれらの障壁をクリアしたうえでの賞金拠出だという。
>その辺りについては,同協会の顧問弁護士でAeGIの理事でもある森本紘章氏などが,賞金を拠出できる道筋を検討したとのことだ。
どうすんのこいつw
>日本のe-Sportsにおいて,景品表示法,風俗営業法,賭博及び富くじに関する罪の3つの法の壁があるわけだが,AMDとしてはこれらの障壁をクリアしたうえでの賞金拠出だという。
>その辺りについては,同協会の顧問弁護士でAeGIの理事でもある森本紘章氏などが,賞金を拠出できる道筋を検討したとのことだ。
どうすんのこいつw
88: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:12:56.83 ID:9VBpVluM0
もうダメじゃんこれ
99: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:19:19.48 ID:vKMJlMgs0
仮に今後うまく対応してライセンス持ちのプロに高額賞金出せるようになったとしても、持ってないやつは大会に参加して優勝とかしても制限ありの少ない金額しか貰えないんだろ?
そんなんで競技として盛り上がると思ってんのかね
ライセンスを緩くして配りまくったとしても名前だけのプロが氾濫するだけだし、大人しく法改正を待って正当なやり方で開催するのを目指すべきなんじゃないのか
それまで高額賞金に拘らず少額でも定期的に開いていけば自ずとついてくると思うんだがな
そんなんで競技として盛り上がると思ってんのかね
ライセンスを緩くして配りまくったとしても名前だけのプロが氾濫するだけだし、大人しく法改正を待って正当なやり方で開催するのを目指すべきなんじゃないのか
それまで高額賞金に拘らず少額でも定期的に開いていけば自ずとついてくると思うんだがな
102: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:21:09.47
>>99
スポンサー企業見つければいいだけの話で法改正なんか待つ必要は無い
っていうか、その待つ法改正って何?
ギャンブル合法化まで待つって意味なのか、それともゲームに限りギャンブルOKって法改正でも動いてるの?
スポンサー企業見つければいいだけの話で法改正なんか待つ必要は無い
っていうか、その待つ法改正って何?
ギャンブル合法化まで待つって意味なのか、それともゲームに限りギャンブルOKって法改正でも動いてるの?
106: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:24:45.24 ID:vKMJlMgs0
>>102
現状はメーカー側がスポンサーとなる場合だと高額賞金が出せないんじゃないのかか関係のないスポンサー企業なんておいそれと見つかるものなのか
現状はメーカー側がスポンサーとなる場合だと高額賞金が出せないんじゃないのかか関係のないスポンサー企業なんておいそれと見つかるものなのか
117: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:33:02.68 ID:WtZwGhur0
第3者がスポンサーとして金を出すのは今まで通り問題はない
大会の主催者等、自らが賞金を出すことについて問題がある
それをライセンスで回避しようというのがJesuの試みで、
その法的根拠はいまいちわからんけど、多分賞金ではなくプレイに対する報酬
いわゆるファイトマネーとしてお金を出せないかというところで、
でも、その場合順位で差をつけると結局脱法行為とみなされるんじゃという
要は国は速く見解を出せと
大会の主催者等、自らが賞金を出すことについて問題がある
それをライセンスで回避しようというのがJesuの試みで、
その法的根拠はいまいちわからんけど、多分賞金ではなくプレイに対する報酬
いわゆるファイトマネーとしてお金を出せないかというところで、
でも、その場合順位で差をつけると結局脱法行為とみなされるんじゃという
要は国は速く見解を出せと
125: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:41:48.12 ID:d9X6uXmNM
>>117
消費者庁に聞けば教えて貰える。
でも日本eスポーツ連合は質問しないんだよなぁ。
なんでだろうね?
仕方ないから、木曽さんが聞いてくれる。
回答をワクワクしながら待とうじゃないか。
消費者庁に聞けば教えて貰える。
でも日本eスポーツ連合は質問しないんだよなぁ。
なんでだろうね?
仕方ないから、木曽さんが聞いてくれる。
回答をワクワクしながら待とうじゃないか。
119: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:36:17.92 ID:pSfOjNyyd
K-1グランプリって格闘技大会は賞金4000万円とかだったのに
ゲームだとダメなのか
ゲームだとダメなのか
124: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:41:32.47 ID:1yh/bpdSd
>>119
k-1みたいな格闘技は一社だけが出してる用具を必要としないからな
ゲームの場合はそうはいかない
k-1みたいな格闘技は一社だけが出してる用具を必要としないからな
ゲームの場合はそうはいかない
123: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:38:04.00 ID:mBHNcs/E0
「競技が一企業の商品でしかない」
ゲームはこれがどうしようもないからね
ゲームはこれがどうしようもないからね
128: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:47:11.58 ID:9VBpVluM0
>>123
結局、大会とかやっても商品の販促の域を出ないからな
結局、大会とかやっても商品の販促の域を出ないからな
126: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:44:10.69 ID:HB8yp5LLM
プロゲーマーが成立するかの話と賞金の話は分けて考えたい
大会荒らしみたいな事をしてガツガツ賞金稼ぐんじゃなくて
興行として試合を見せて、観戦者からのチケット代なりPPVの視聴料なりをベースに金を回す形式のプロもあるはずだ、って言うかそっちの方が健全じゃないか
プロゲーマーの収入は1試合幾らの形か、あるいは年俸制にすればいい
法律的には何の問題もないと思う
そもそも一般のゲーム好きに金払ってまでプロの試合を見るって文化が根付くかが問題だけど……
大会荒らしみたいな事をしてガツガツ賞金稼ぐんじゃなくて
興行として試合を見せて、観戦者からのチケット代なりPPVの視聴料なりをベースに金を回す形式のプロもあるはずだ、って言うかそっちの方が健全じゃないか
プロゲーマーの収入は1試合幾らの形か、あるいは年俸制にすればいい
法律的には何の問題もないと思う
そもそも一般のゲーム好きに金払ってまでプロの試合を見るって文化が根付くかが問題だけど……
137: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:54:35.30 ID:9VBpVluM0
某カードゲームの国内賞金大会はうまいことやれてるから
仕切りが無能なだけなんだろうな
仕切りが無能なだけなんだろうな
139: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 15:57:35.79 ID:uvKwObUra
>>137
あれはどういうカラクリなの?
あれはどういうカラクリなの?
145: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 16:02:39.95 ID:bDYRBwd20
>>139
大会のレギュレーションが全てフリーのカードで行われるからOK
要はたくさんガチャを回しても有利にはならないようにしている
大会のレギュレーションが全てフリーのカードで行われるからOK
要はたくさんガチャを回しても有利にはならないようにしている
160: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 16:23:07.17 ID:uvKwObUra
>>145
それでいけるのか…
それでいけるのか…
179: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 16:49:47.87 ID:Dd0gHiHC0
ここまでの準備だって少なからず金掛かったろうにざまあ
184: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 16:55:00.26 ID:g5xed2M70
海外で開催すれば?どうせ国内だけで成立する規模の大会なんてゴミみたいなもんだし
195: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 17:03:27.20 ID:1yh/bpdSd
って言うかAMDがあっちこっちの企業に頭を下げて、大会のスポンサーになってくれと営業すりゃええのよ
会場でコラボ商品を販売するとかさ
「ゲームの強さ」に繋がらない商品なら全然問題ないし
今回の日清だってゲームとは関係ないけどスポンサーになってくれたわけで
こういう企業は探せばまだあると思うよ?
eSports団体に求められる努力ってそっちの方でしょ
それがなんでプロライセンスとかプレイヤーから搾取する方向に進んだのか?
全く分からん
会場でコラボ商品を販売するとかさ
「ゲームの強さ」に繋がらない商品なら全然問題ないし
今回の日清だってゲームとは関係ないけどスポンサーになってくれたわけで
こういう企業は探せばまだあると思うよ?
eSports団体に求められる努力ってそっちの方でしょ
それがなんでプロライセンスとかプレイヤーから搾取する方向に進んだのか?
全く分からん
226: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 17:37:42.15 ID:MxGCao5V0
アベマのカイジ1億はなんでセーフなの?
そっちに出れば10倍だぞ
そっちに出れば10倍だぞ
238: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 17:57:42.47 ID:WviSwWuD0
>>226
参加者は金を賭けていないので賭博じゃないし
Abemaのサービス加入や商品を買ったりする必要もなく
誰でも無料で参加できるオープン型キャンペーン(オープン懸賞)なので景表法も関係なし
参加者は金を賭けていないので賭博じゃないし
Abemaのサービス加入や商品を買ったりする必要もなく
誰でも無料で参加できるオープン型キャンペーン(オープン懸賞)なので景表法も関係なし
241: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 17:59:19.29 ID:Y2IkuQyWM
今の法律だと日清がスポンサーに付いたEVOみたいに第三者からお金出してもらう以外にやりようないのに本当に懲りないな
同じ闘会議で1回ポシャってるのにバカ丸出しというかなんというか
浜村は他の会社巻き添えにして自爆テロしようとしてるのかな?
同じ闘会議で1回ポシャってるのにバカ丸出しというかなんというか
浜村は他の会社巻き添えにして自爆テロしようとしてるのかな?
290: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 18:49:29.12 ID:lDCCDWxD0
運営が古物商Aに名目上運営協力費として1000万円を払う
↓
古物商Aに大会スポンサーになってもらう
↓
古物商Aから優勝者に1000万円相当の美術品を贈呈
↓
古物商が買い戻す
これでいけるんちゃうの?
これでもやっぱ駄目?
↓
古物商Aに大会スポンサーになってもらう
↓
古物商Aから優勝者に1000万円相当の美術品を贈呈
↓
古物商が買い戻す
これでいけるんちゃうの?
これでもやっぱ駄目?
292: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 18:54:40.80 ID:NdIyMccP0
>>290
賞金ロンダで探られたらアウトな黒に限りなく近いグレーだからリスクが高すぎるんじゃない?
その橋をわたるリスクがお互いになさすぎるし実行するところはないと思われる
賞金ロンダで探られたらアウトな黒に限りなく近いグレーだからリスクが高すぎるんじゃない?
その橋をわたるリスクがお互いになさすぎるし実行するところはないと思われる
294: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 18:58:43.18 ID:0gNfCU5g0
>>290
そういう迂回して金流すのは出資元が大会ゲーム関連企業なら基本ダメ
パチンコも本当はダメなんだけど警察とタッグしてるからなぜかセーフ
たとえば動画配信で広告料によって賞金を捻出する、
この場合広告元が代理店で、代理店に大会ゲーム関連会社が広告料だしてるならイケるかもしれない
そういう迂回して金流すのは出資元が大会ゲーム関連企業なら基本ダメ
パチンコも本当はダメなんだけど警察とタッグしてるからなぜかセーフ
たとえば動画配信で広告料によって賞金を捻出する、
この場合広告元が代理店で、代理店に大会ゲーム関連会社が広告料だしてるならイケるかもしれない
296: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 18:59:39.06 ID:NdIyMccP0
>>290
結局1000万円の美術品を提供してくれるスポンサーがいない時点で高額商品大会なんて夢なんだよ
結局1000万円の美術品を提供してくれるスポンサーがいない時点で高額商品大会なんて夢なんだよ
300: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 19:00:30.26
>>290
まず大前提として「直接現金を賞金で渡す行為は全て違法である」という思い込み捨てろ。東京マラソンの1位は1100万円貰える
次に、その例えで運営はどこから1000万持ってくるかが重要。
そこを設定しない質問に全く意味が無い
大会で使うゲームソフトの売上が入る会社 つまりはソフトメーカーがカネを出すのが違法。
大きな目で見ると、ゲームソフトという参加費を払って高額賞金の大会に参加してる訳だからな
日清みたいに全く無関係の会社が出すのは合法
evo日本はこれ
まず大前提として「直接現金を賞金で渡す行為は全て違法である」という思い込み捨てろ。東京マラソンの1位は1100万円貰える
次に、その例えで運営はどこから1000万持ってくるかが重要。
そこを設定しない質問に全く意味が無い
大会で使うゲームソフトの売上が入る会社 つまりはソフトメーカーがカネを出すのが違法。
大きな目で見ると、ゲームソフトという参加費を払って高額賞金の大会に参加してる訳だからな
日清みたいに全く無関係の会社が出すのは合法
evo日本はこれ
350: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 19:47:37.91 ID:eyOV0ElxM
まだ行政は手探りで甘いからグレー状態で高額賞金大会企画したんだろうけど
なんか問題があった場合がマズいよね
リスク取ってまで大会したいとおもえんな
なんか問題があった場合がマズいよね
リスク取ってまで大会したいとおもえんな
406: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 22:34:08.87 ID:JAtyGSygM
なんで木曽なんてカジノ関係者が出張ってるのかと思ったら
地道に進めてるカジノ法案がヒゲのせいでケチがつきかねないんだな
地道に進めてるカジノ法案がヒゲのせいでケチがつきかねないんだな
411: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 22:43:54.74 ID:NdIyMccP0
>>406
それもあるしゲームで金扱いだした瞬間に賭博業界に脚踏み入れることになるんだよ
つまり正しくはゲーム業界が木曽のテリトリーに入りこんだ結果こうなった
それもあるしゲームで金扱いだした瞬間に賭博業界に脚踏み入れることになるんだよ
つまり正しくはゲーム業界が木曽のテリトリーに入りこんだ結果こうなった
425: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 23:32:45.41 ID:A7/ymh610
そもそも高額賞金が出ないスポーツなんていくらでもあるだろ
なんで高額賞金にこだわるんだ?
なんで高額賞金にこだわるんだ?
430: 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 23:42:39.53 ID:4bwtDwJe0
>>425
高額賞金出なきゃ盛り上がらないってのは浜村組の詭弁だな
ハドソンのキャラバンとかスト2の国技館とか
日本一でも大したもんもらえなかったけどかなり盛り上がってたもんな
アメリカだと大会での賞金関係はもちろん野良試合での賭けすらOKだから
自然と上手い奴はそれだけで食えるようになってて
日本の格ゲー連中も海外遠征によっておこぼれ貰ってる感じ
そういう人間の数なんて大した事ないから国内で高額賞金の大会やったところで
大した盛り上がるとは思えないんだよな
高額賞金出なきゃ盛り上がらないってのは浜村組の詭弁だな
ハドソンのキャラバンとかスト2の国技館とか
日本一でも大したもんもらえなかったけどかなり盛り上がってたもんな
アメリカだと大会での賞金関係はもちろん野良試合での賭けすらOKだから
自然と上手い奴はそれだけで食えるようになってて
日本の格ゲー連中も海外遠征によっておこぼれ貰ってる感じ
そういう人間の数なんて大した事ないから国内で高額賞金の大会やったところで
大した盛り上がるとは思えないんだよな
484: 名無しさん必死だな 2018/02/14(水) 01:14:50.51 ID:+qAdG6lf0
スポンサーに依存する方式だと必然的に「周辺機器が必要なゲーム」しか盛り上がらないからそれはそれで問題あるんだけどな
知名度が増せば他のスポンサーもつくけど、そうじゃないゲームは芽が出ない
知名度が増せば他のスポンサーもつくけど、そうじゃないゲームは芽が出ない
元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1518498797/
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一度黒の判決がでてしまったらグレーゾーンから白に持ってくのとは比じゃないほどの労力を要するぞ
消費物支給なら別に賭けてても違法じゃないけど?
賭け=違法なんじゃなく
現金現物の賭けが違法なだけ
大麻カスと似たようなこと言ってて草
欲しいのは「課金を促進するアイデア」
今回はその手段として大会を開こうとしただけなんだから
って、お国様が言ってくれてるんやぞ
商品を仮想通貨にしたら?
やり方が臭すぎるわ
毎週トーナメントして優勝者に10万円支払う番組をアベマでやれ
プロリーグがあるから対象外って何だそれ?
それこそ一緒に組んでやってけばいいだけだろ。韓国ならまだしも中国にすら追い付けねーな…
本当なら会社や身内のゴルフ大会なんざ捕まりまくりだろうな
確かにこれなら課金とかに左右されない、純粋な音ゲーの腕だけ。
基本無料じゃないゲームはそれだけで、一社独占であるそのゲームを買わせようとする意図があるから無理と。
でも基本無料で課金の必要のないゲームなんぞ作っても採算なんか取れないし。難しいな。
じゃあ、その大会を毎日開けばいいんじゃね?
年間3650万円だ
それで1日に連続で20大会とかするのw
毎回優勝で、毎日何時間も束縛されて、毎日開催場所に行きMax3650万でしょwこれに税で40%から50%持ってからるんだぞ
ガチャゲー以外も規制してる時点で関係ないぞ
ただの利権
野球の最低給与がそんなもんやぞ
150日1500万で北海道から九州まで飛ばされる
九州から北海道なんてその半額で年間200日以上行かされてるサラリーマンはいくらでもいるからたいした労力じゃないよ
毎日日中拘束の方がはるかにつらいしかも全て勝ってって前提だし
eスポーツでどんなに稼いでも野球の最低に近いんだろう?夢がないって言ってるんやで、、
TVに出れば良い:時間がないんやで
ユーチューバーになれば良い:動画編集等する時間がないんやで
個別で10万までokなら、一位から10位まで10万出したらいい
それを毎日は言い過ぎたが、年間200日くらいやれば、まずは食っていけるだろうし
ずっと上位キープしてればスポンサーも付くかも知れんし
参加者10円支給入賞者順位に段階的にギャランティアップとかでさ
名人は当時のゲームは悪なイメージを何とかするために
楽しそうに魅せプレイすることに拘ったとか
コア層入れたらライト気味なのも入れるとかさ
この時点で察する人は察するよね
それか、子会社からパッケージだけ変えて同じ内容のゲームを出して、特定のゲームじゃ無くて大丈夫とかは?
ならゲームも団体がロビー活動を積極的に行えばプロ化できるかもね。
えっ買わなくても参加できるだろ?
参加資格で円盤とかDLコードを見せろって言うワケじゃないぞ
法律でこれがプロですと決めるものはあんまりないからな
かい潜るというと語弊があるが、法的な根拠はない。
だからこそ業界団体の規定が重要なんだけど、そこがgdgdな業界はコケる
違法なのは大会だ
結局スポンサーも付かないようなゴミならいくら賞金高くしても盛り上がるはずもないので
本末転倒なんだよねぇ
イマイチカードゲームは大丈夫!のわけがわからない…
スポンサーを他のところから引っ張ってこいって言ってるだけなのになぜそれができないで
eスポーツが冷遇されてるって発想になるのか
他のプロスポーツは大量の協賛がいることも知らんのか
そこに殺人要素が足されたら松沢先生と愉快な仲間達の人気取りに利用されて自主規制強化待ったなし
メジャーリーグだって最初期の選手は全然稼げなくて、
娘の学費を稼ぐ為に試合終わったら球場清掃のバイトやったとか
そんな話があるくらいだし
需要が無いもん
それこそタイトルだけ聞いたら「時空を超えた戦い?」だわ
それに君ら自身、流行らせる気持ちなんて端から持ってないんだろ?
何のためにそんな事するんだろ
自社の知名度アピールを必要としているゲーム関連企業とかだろうか
でもそんな事が必要な企業が宣伝広告費に何百万、一千万なんて出せるもんなのかな
株主に「馬鹿野郎!」って怒られないか
俺が「どっか自社利益も見込めないけど大会賞金捻出してくれる第三者企業探してこい」なんて言われて営業出されたら「馬鹿かお前は」ってブチ切れるとこだわ
別に大規模で人が大勢集まるなら広告効果はあるからスポンサーは付く
大会の待ち時間にスクリーンで広告流したり、ものによっては会場で販売しても良いし
ただ現状はゲーム自体叩かれるコンテンツだから企業も自発的に乗りにくいし、そういう交渉をして大会を開きやすくするのが団体の役目のはずなのにこの団体クソっぽいなっていう
言うて囲碁や将棋なんて別に販売促進にならんだろうに大手新聞社がスポンサーやってますやん
それってもうただの「今まで通り」やんけ
なるほど、日本のゲームの大会で見込まれる宣伝効果って何百万一千万もかけるだけの広告効果と釣り合わないのではないか?と考える俺の感覚の方がズレているのかもしれない
物販利益が高いとも思えないが、そういうのも企画次第なのかもしれんね
でも棋士という職業が遥か昔から定着し、それを支える人達が沢山いる事がハッキリしていて、現実にプロが豊かな生活をし、後進を育てられている、文化の歴史が続いている将棋や囲碁に出資するのとは流石に話が違うでしょう
将棋は完全に違法
朝日新聞が14歳の彼の件で主催棋譜の自社独占を主張したから、
賭博罪の条件を満たして完全な違法競技になった
金でも物でもないとはいえ換金出来る時点で、少し考えればアカンと分かるだろ(笑)
eスポーツと称したネットカジノの氾濫が目に見えてるやん
あと八百長も余裕
LOLの場合はスポーツで言うなら今のプロ野球選手(すでにLJL所属)が
日本球技プロ協会(eスポ協会)とかいうのが発行するプロライセンス()なんか欲しがるかってレベルの話
野球少年達もよくわからん団体から君は野球のプロだよ!ってライセンスを欲しがるかって話じゃないかな
同業他社で潰すべき相手とだけ思っているなら無理だけど
人はそれを独禁法と呼ぶ