1: みつを ★ 2018/05/08(火) 06:05:45.18 ID:CAP_USER9
「自転車で溝に」岡山市が控訴
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180507/4020000287.html
ロードバイクで走っていた男性が路面の溝に挟まって転倒し、大けがをしたのは道路の安全性に問題があったと訴えた裁判で、道路を管理する岡山市は、賠償を命じられた岡山地方裁判所の判決を不服として控訴しました。
岡山市の５０代の男性は、おととし６月、岡山市北区の市道の路肩をロードバイクで走っていたところ排水のために設けられている幅２センチほどの溝にタイヤが挟まって転倒し、胸や指の骨を折る大けがをしました。
男性は、道路を管理する岡山市を相手取って裁判を起こし岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤの幅が狭いロードバイクの普及が進む中、溝の２センチの幅は広すぎるとして、安全性に問題があったと認め、岡山市に３８万円あまりの損害賠償を命じていました。
岡山市によりますと、この判決を不服としてきょう７日までに広島高等裁判所岡山支部に控訴したということです。
岡山市は「市の主張は今後の裁判で明らかにする」としています。
原告の男性は「岡山市が控訴したことは残念だ。現場はロードバイクで通行するには危険な場所なので裁判で争うのではなく、一刻も早く安全性を確保してほしい」と話しています。
57: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:40:20.94 ID:zb+HszYV0
因みにコレが道路の溝
72: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:44:22.71 ID:FC1w2vbxO
>>57
ママチャリでもコケそうだな。
ママチャリでもコケそうだな。
78: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:46:55.11 ID:zb+HszYV0
>>72
完全にハマらなくても、ハンドルが左右に取られそう
自分も随分と自転車で走ったが、こんな溝に遭遇したことはない
完全にハマらなくても、ハンドルが左右に取られそう
自分も随分と自転車で走ったが、こんな溝に遭遇したことはない
98: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:53:05.63 ID:sIF7mWd70
>>78
タイヤ空気圧がブヨブヨだと、タイヤの幅より狭い溝でも体重かけたらズボッとハマるからなぁ
タイヤ空気圧がブヨブヨだと、タイヤの幅より狭い溝でも体重かけたらズボッとハマるからなぁ
159: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:02:54.86 ID:tgnkTf560
>>57
これ、ロードバイクじゃなくても危ねーよ。
ママチャリでもハマりはしなくても、ハンドル取られる
女の人はヒールの踵とかハマるんじゃね？
これ、ロードバイクじゃなくても危ねーよ。
ママチャリでもハマりはしなくても、ハンドル取られる
女の人はヒールの踵とかハマるんじゃね？
353: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:32:38.13 ID:p5DOsNJT0
>>57
そもそも車道走ってればはまらんやん
そもそも車道走ってればはまらんやん
382: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:37:03.15 ID:w7w4SP440
>>353
路側帯のラインがなければね
路側帯のラインがなければね
390: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:38:55.39 ID:bpX++cii0
>>57
これは、ママチャリでもヤバいよ
なぜ道路と並行にするにしても、左の縁石ギリギリの位置にすればいいのに
罠としか思えん
これは、ママチャリでもヤバいよ
なぜ道路と並行にするにしても、左の縁石ギリギリの位置にすればいいのに
罠としか思えん
434: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:47:43.78 ID:PHNzbT030
>>57
というかこのトラップを市は何目的で作ったんだろう
というかこのトラップを市は何目的で作ったんだろう
460: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:51:24.61 ID:PTQ/9wRP0
>>434
水を逃すための側溝の新しい構造らしい
グレーチングだと金属が居るけどこれだときっとコストカット出来るだろう
水を逃すための側溝の新しい構造らしい
グレーチングだと金属が居るけどこれだときっとコストカット出来るだろう
536: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 08:02:54.39 ID:3ZaxwVpe0
>>57
こんなのうちの県じゃ見たことねーわ、ハマるしかねぇ
こんなのうちの県じゃ見たことねーわ、ハマるしかねぇ
9: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:14:19.55 ID:jHed/rVd0
見えてる溝にはまる方が悪いだろ
16: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:16:19.43 ID:XW5WDPb00
>>9
岡山なめんな
岡山なめんな
46: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:34:33.08 ID:MyFmusrG0
>>16
それなら訴えてもいいと思うわ
それなら訴えてもいいと思うわ
825: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 08:41:57.44 ID:dAYmH4Zf0
>>16
トリックアートかと思ったw
トリックアートかと思ったw
33: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:28:12.60 ID:F0KvAsS70
ソースの動画見ると多分普通の自転車でもハマる
対策をしないで控訴する所が岡山って感じだな・・
対策をしないで控訴する所が岡山って感じだな・・
85: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:50:14.68 ID:3kklEAYr0
ママチャリでもはまりそうって言っても
通常そんなにスピードも出してないから
雨の日で傘さし運転してるのならともかく
この程度の溝や段差ぐらいなら横転せんわな
通常そんなにスピードも出してないから
雨の日で傘さし運転してるのならともかく
この程度の溝や段差ぐらいなら横転せんわな
101: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:53:31.23 ID:slsu3xaw0
>>85
中坊の頃、歩道と車道の段差を横から侵入してスリップ、転倒した事あるぞ
中坊の頃、歩道と車道の段差を横から侵入してスリップ、転倒した事あるぞ
96: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:51:51.62 ID:phXNCWkw0
岡山県民から言わせてもらえば溝は危険すぎる
今回の事故の溝も謎 もっと幅広くして上に蓋しとけば水捌けもよくなる
今回の事故の溝も謎 もっと幅広くして上に蓋しとけば水捌けもよくなる
107: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:54:18.45 ID:YkdZpu/b0
あの細いタイヤが欠陥だろ
114: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:55:19.71 ID:ToTGa47V0
この溝って、側溝じゃないの
無くしたら、排水されないじゃん
無くしたら、排水されないじゃん
130: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:58:34.83 ID:slsu3xaw0
>>114
普通の側溝は地下に埋没させて、数十メーター間隔の金網窓設けて雨水を地下溝へ通す。
普通の側溝は地下に埋没させて、数十メーター間隔の金網窓設けて雨水を地下溝へ通す。
121: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:56:53.66 ID:+6nw2DTf0
水路かと思ったら細い溝か
122: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 06:56:53.93 ID:sIF7mWd70
ママチャリ乗ってても鉄の溝を通る時はヒヤッとするぞ
隙間通らないように急いで避けたりとかして危ない思いしたわ
隙間通らないように急いで避けたりとかして危ない思いしたわ
181: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:06:22.40 ID:1WuRVtos0
もうロードバイク填めるために切られた溝だな
192: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:08:05.71 ID:BqnBijhG0
ロードバイクが普及とか勝手な理論やな
201: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:10:01.40 ID:pmG1ZVmD0
最近はタイヤが細くなったのかもしれんが、それにあわせて(自転車だけのために)溝の全工事はできんだろ普通に考えて。
タイヤを細くしたメーカーには責任ないの？
タイヤを細くしたメーカーには責任ないの？
585: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 08:09:23.71 ID:rHbVuaev0
>>201
前からタイヤほっそいわ、ロードレーサーは
昔は700×20cとかも売られてたが、乗ってるのが極少数のモノホンのローディーくらいやったから
それほど問題にならなかった。それが今は初老の爺も含めて普段着でクロス感覚でロードに乗る輩が増えた
前からタイヤほっそいわ、ロードレーサーは
昔は700×20cとかも売られてたが、乗ってるのが極少数のモノホンのローディーくらいやったから
それほど問題にならなかった。それが今は初老の爺も含めて普段着でクロス感覚でロードに乗る輩が増えた
203: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:10:09.00 ID:QynNuiit0
要するに事故が多発していたのなら、
改善を怠ったとして市の責任が問われる事もあるだろうが、
市が自転車市場を調査し、どのような製品が出回っているのかを確認して事前に税金で道を作れっては無いだろ、って事
改善を怠ったとして市の責任が問われる事もあるだろうが、
市が自転車市場を調査し、どのような製品が出回っているのかを確認して事前に税金で道を作れっては無いだろ、って事
206: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:10:20.65 ID:aAHyWfEh0
これは岡山市は認められないよな
排水のための2�僂侶蠅世�ら、
もしこれが禁止なら莫大な費用がかかるのは明らか
排水のための2�僂侶蠅世�ら、
もしこれが禁止なら莫大な費用がかかるのは明らか
236: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:14:25.29 ID:54sdtD1Y0
本格的にロード乗ってるが、仮にこの溝のせいでこけたとしても
反省はすれど損害賠償を請求するという発想には絶対にならん
むしろ転んだ所を車にひかれなかっただけ神様に感謝するわ
反省はすれど損害賠償を請求するという発想には絶対にならん
むしろ転んだ所を車にひかれなかっただけ神様に感謝するわ
266: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:19:01.10 ID:tgnkTf560
>>236
クルマがよって来たりして、やむなく進路変更を強いられた先に
この溝があって事故になったら、そうも言ってられんと思うぞ。
クルマがよって来たりして、やむなく進路変更を強いられた先に
この溝があって事故になったら、そうも言ってられんと思うぞ。
285: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:22:31.73 ID:UCmJTg7X0
２センチ幅が全国の基準になってしまうんじゃね？段差でも危ないし。それ以上の幅でもゴミで隠れてたら管理を問われるのか？
289: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:22:59.48 ID:4Sm6xZXj0
2cm位って大したこと無さそうだけど、実際に走ると引っかかるからな。
290: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:23:04.04 ID:vRbBeIew0
金額的にはたいした事無いがこんなの前例にして訴えられたらたまらんし争ったほうがいい
325: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:28:32.97 ID:pHxhVXtT0
岡山は超車社会なんだゾ！
超車社会なんだから、車以外のヤツは優遇なんかする必要がない！っていう地域なんだゾ！😎
超車社会なんだから、車以外のヤツは優遇なんかする必要がない！っていう地域なんだゾ！😎
422: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:44:46.80 ID:q5krdQNs0
>>325
その車すら側溝に落ちまくってるらしいが
その車すら側溝に落ちまくってるらしいが
332: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:29:40.72 ID:oswSt0IY0
俺の地元では見かけない溝だな
普通の自転車なら嵌まることはないにしても
ふつうにハンドル取られて危ないように思うけどなあ
普通の自転車なら嵌まることはないにしても
ふつうにハンドル取られて危ないように思うけどなあ
339: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:30:31.55 ID:/IxwpCUQ0
それにこういうケースだと、道路をどうにかしろっていう形の告訴は難しいし。
結局、賠償金で争うしかないっていう司法の現状もある。
結局、賠償金で争うしかないっていう司法の現状もある。
346: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:31:00.78 ID:p5DOsNJT0
溝に水平に進入するとかアホやろ
350: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:32:03.28 ID:AOAtbybr0
>>346
進行方向に水平に溝を作ってるんだからしょうがないじゃん。
なんでメーカーも縦にスリット入れなかったのかね。
進行方向に水平に溝を作ってるんだからしょうがないじゃん。
なんでメーカーも縦にスリット入れなかったのかね。
356: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:33:07.90 ID:p5DOsNJT0
>>350
そもそも走るとこじゃなくね？
そもそも走るとこじゃなくね？
371: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:35:01.52 ID:AOAtbybr0
>>356
車様に遠慮してなるべく端に寄るとこういうところを通らざるを得ない。
車様に遠慮してなるべく端に寄るとこういうところを通らざるを得ない。
365: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:34:26.24 ID:APBSUlU20
どっちにしても、今後この工法は置き換えられていくだろうな
368: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:34:47.26 ID:oswSt0IY0
岡山市側としては自転車は 歩道を走るもの
だから問題無いと思ってたんじゃねーかな
実際、法律守って車道の端を通ると
斜めになってたり、標準で穴が空いてたりとかで
危ない道おおいよねえ
だから問題無いと思ってたんじゃねーかな
実際、法律守って車道の端を通ると
斜めになってたり、標準で穴が空いてたりとかで
危ない道おおいよねえ
406: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:41:09.52 ID:w7w4SP440
>>368
それも、路側帯のライン引いてなくて、縁石の外側、歩道をはしってもいいよルールにしていれば通用する話
中には、ラインの外側が10ｃｍぐらいしかない道もあるから頭痛い
それも、路側帯のライン引いてなくて、縁石の外側、歩道をはしってもいいよルールにしていれば通用する話
中には、ラインの外側が10ｃｍぐらいしかない道もあるから頭痛い
372: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:35:06.92 ID:54sdtD1Y0
ロードで30km/h以上で走っててこの溝乗り越える気にはならんわなｗ
こういう道は走らないに限る
安全のためにもタイヤも28cチューブレスあたりが早く普及してほしいね
20cの空気圧パンパンのとか怖くて走れねえや
こういう道は走らないに限る
安全のためにもタイヤも28cチューブレスあたりが早く普及してほしいね
20cの空気圧パンパンのとか怖くて走れねえや
375: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:35:29.96 ID:/RTgFO/K0
走行注意という看板で済む話かもね
429: 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 07:46:10.91 ID:/IxwpCUQ0
責任は感じてるが、これを前例にされるとたまったもんじゃないってことじゃないか。
でも、これちょっとハンドル取られるだろうね。
鉄蓋の数ミリの段差でも引っ掛けられる時あるし。
でもぶっちゃけ、自転車が縦横無尽に走れるようには道路も歩道も作られてないよ。
安定性悪いし、ほんとは危なそうだなと感じたら道を変えるか、降りるがすべきだろうけど。
でも、これちょっとハンドル取られるだろうね。
鉄蓋の数ミリの段差でも引っ掛けられる時あるし。
でもぶっちゃけ、自転車が縦横無尽に走れるようには道路も歩道も作られてないよ。
安定性悪いし、ほんとは危なそうだなと感じたら道を変えるか、降りるがすべきだろうけど。
元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525727145/
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あんなの平気で放置してるのおかしいから
自転車に関する道交法が改定されて自転車は車道！って騒がれた時期よりあとに作ったならアホだな
この１年くらいで岡山って道が危ない県って印象が強まったわ
＞反省はすれど損害賠償を請求するという発想には絶対にならん
こういう考え方は良くない。
道交法で認められ一般に乗られている車両にとって危険な構造の道があるなら
堂々と訴えて改善を求めるべき。
社会的にも意味のある行為。
根本的な血管
これでますますチャリへの風当たりは強くなるだろう
ロードバイク乗りのためだけに莫大な費用をかけて
多数の個所の工事をやり直すことになれば
極少数で糞迷惑なチャリンカスのために税金を投入するべきか
それともチャリンカスを死滅させるべきか、判断をするべき時がくる
因果関係が完全に逆。
元々自転車は車道だったのに、それを無視して自動車だけに都合の良い道路を作り、
そのせいで自動車と自転車の事故が多発。
その場しのぎの対策として、
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そして、自転車道が出来るまでの一時的措置だったはずのその対応に甘え、
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鉄筋入ってるやつ。名前わからないけど
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市道だから使われるのは市の税金だろ
岡山に住んでないなら何にも関係ねーよ
車道を走る妨害自転車を排除するべし。
賠償金？そんなもの払わんでよい。
法律でママチャリ以外禁止にしろ。
あの溝だったらママチャリでもハマると思うぞ。空気を入れてない整備不良車も多いからなおさら。
大してスピード出てないから怪我はしてなくて、車輪ひん曲げて諦めて買い換えた人もいるんじゃないかな。
これ決めると将来チャリの自由度が減って、自身の首絞めることになるんじゃね？
こんなの走る側で自衛する事で、いちいち対応する必要無し。そのうちコンクリ面や工事用鉄板で滑ったって訴える輩が出てくる。
もう何年もチャリ乗ってないだろ？進行方向と同方向の溝なら1センチでも危険。
前輪がバランス崩した瞬間に転倒するから。
岡山のみの工法にしてほしいわ。
むしろ乗ってる奴がわからんからケガしたんだろ
因果関係が逆になってるぞ
しかしてこなかった無能な馬鹿が考えたんだろ
大怪我してるんだから38万じゃ安すぎる
細いと金属の側溝でもハマるから
車は車で細い道でパカパカブレーキ踏んでしょっちゅうバイクや自転車の足止めしとるんだが？
(｡･ω･)b
見たらわかる危険なところを走って、怪我したからどうにかしろって馬鹿じゃね？って思うわ
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それをやらないってことはただの馬鹿だろうから同情もできないわ
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俺は府中市の旧甲州街道で、斜めっている京王線の線路（踏切内）にやられた！
20mmってグレーチングの幅よりだいぶ狭いやんけ
これにはまるタイヤなんか全面的に禁止しろや
この程度の溝、気を付けてない爺が悪い
賠償金よこせって言っておいて何言ってんだ
何でもかんでも鵜呑みにするヤツが悪いんだよ！
マ・ヌ・ケｗｗｗ
一人だけ転けて、道が悪い！ってのは
ただ不注意か下手なだけだろ。
しかもその内容が右側走行をして左側通行をしてた歩行者を轢いて死なせるとか悪質度が高かったから
国の責任じゃない、自転車側が自分達で首を絞めただけ
ただ、岡山は用水路にコンクリの蓋を乗せただけみたいな段差だらけだから通勤通学の自転車は3ヶ月で歪んで廃車になるw