【悲報】鳥山明にデジタル作画を教えた男、尾田栄一郎にも移行を勧めてしまう

2018年05月18日 09:00 │ 漫画 │ コメント(51) │ ツイート

1: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:53:16.56 ID:VuOruoCYa

やめて😭

2: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:54:38.34 ID:V57iOhXja

どこの寺田さんや

9: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:56:38.63 ID:bW5uqA9E0

鳥山の劣化ってデジタルって言うよりは無理やり連載してたDB終わって
好みの画風に戻した結果じゃないのか

4: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:55:23.76 ID:Mm10I4lma

寺田って寺田克也？

6: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:56:09.12 ID:AC99qCOJ0

鳥山に勧めたのは誰なんや

12: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:57:36.51 ID:hNSF6Hhs0

絵描いたことないけど手描きってメリットあんの？

27: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:00:31.29 ID:Nl7EWKqRM

>>12
線画が自然な感じになる
デジタルはかなり細かいとこまでソフトの機能を理解してないと大概はクソ化する

39: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:02:17.84 ID:bW5uqA9E0

>>12
アナログでペン入れしてからデジタル取り込みで残りを描く二度手間してるGANTZの奥は
デジタルはアナログと比べたら線が均一的になるしメリハリ付きにくいと言ってた

16: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 01:58:34.48 ID:th0Hah5Na

尾田はワンピ本編は完全アナログやけどワンピのサイトとかでデジタル絵自体はちょこちょこ描いてるけどそんな悪くないで

23: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:00:16.52 ID:rH5qeMu/d

デジタルになると見やすくなるんちゃうか？

28: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:00:38.67 ID:BQ3YbODI0

訳のわからんこだわりやな

29: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:00:39.72 ID:eLkl9Sbk0

デジタルにすると原画展開けないからなあ

30: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:00:49.50 ID:9KG2sQTia

正直もう手書きとデジタルなんて見分けつかないレベルになってるよな

36: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:02:02.08 ID:Nl7EWKqRM

>>30
流石にそれはない
細かいとこ見るとすぐ分かる

42: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:02:44.39 ID:atYsIFFf0

>>30
鳥山みたいにおじいちゃんになってから移行するとどうしても扱いきれない感じ出るけどね

85: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:12:20.78 ID:6/7qk16w0

>>30
デフォルメ漫画とかは編集でもデジタルデータだけ出されると分からないらしいし
点描画やトーンの削りが綺麗すぎるとデジタルとは言ってた

44: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:02:53.22 ID:XMRKc8Ria

サニー号とか絶対3D使った方がいいと思うわ
あんなん毎回アシに描かせるの非効率すぎる

47: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:03:29.16 ID:qKSdVug40

イラストならデジタルやけど漫画は断然アナログ線画やわ

49: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:03:33.92 ID:NsuJgCO70

誰か鳥山にデジタルのブラシの作り方も教えてやれ

53: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:04:19.55 ID:p3BDym+KM

デジタルでこの修正液ガピガピの絵が再現できるんか？お？

64: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:07:22.65 ID:KkR9oC8yM

>>53
藤田和日郎はまた別や

57: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:04:50.24 ID:VuOruoCYa

鳥山明はデジタルに切り替えてもやっぱり鳥山明だった

61: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:06:37.20 ID:KkR9oC8yM

>>57
ほんとぉ？

71: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:09:59.59 ID:Nl7EWKqRM

>>57
鳥山明とかデジタルになってクソ化した作家の典型例よなあ
この前の身勝手かなんかのデザインの表情死んでるような悟空とか酷かった

63: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:07:13.54 ID:YpATZnyt0

尾田のデジタル作画

尾田っち最新画集 COLOR WALK 8 WOLF、
88巻と一緒にでてるぞー！

歌舞伎など100点越えの過去最多イラストを収録！

尾田っちも凄すぎてビビるほどの絵を描く寺田克也氏との豪華対談、あり〼！龍鮫相見える⁉︎

よろしくー！ pic.twitter.com/H1k2gHibgi
— ONE PIECE スタッフ【公式】 (@Eiichiro_Staff) 2018年3月4日

79: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:11:03.64 ID:xmBDcfOFa

>>63
全然いけるやん

88: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:13:13.70 ID:WyoeDnyL0

鳥山はあのテッカテカした塗りさえ直せばかなりマシになるやろ

89: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:13:27.63 ID:z/daIPicM

言うほどデジタルが原因か？
サンドランドめっちゃ魅力的やけどあれデジタルやろ

93: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:14:35.82 ID:BQ3YbODI0

>>89
ただの鳥山の変化やろ

139: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:28:46.99 ID:9KG2sQTia

尾田のデジタル塗りは尾田感無くなるわ

155: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:33:20.24 ID:DPSYzNsD0

スポーツ漫画はアナログのが好き
MAJOR2は女の子は可愛くなったけど迫力が弱くなった

168: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:35:32.49 ID:Ya36m3l70

Dr.スランプ～ドラゴンボール初期は可愛くて好き

172: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:36:20.18 ID:hPZV4ypr0

>>168
あられちゃんぐうかわ

178: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:37:22.36 ID:JeQfdSnq0

>>168
鳥山は楽するためにデジタルに変えたの明らかやな
めんどくさがりやし

205: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:43:55.59 ID:8zGdAAVa0

矢吹もデジタルやけど気づいてないやつ多そう

223: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:47:00.87 ID:jULhGDgC0

>>205
ダリフラ書き始めたタイミングで変えたらしいな

224: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:47:29.17 ID:3wh1UJnuK

デジタルのが良いかもしれんが初期投資の難しさ考えたら若い連中の為にもアナログは残してほしいわ

233: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:49:09.98 ID:QHSy4Bird

>>224
むしろデジタルの方が安いまであるぞ
家にパソコンさえあれば

253: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:54:03.79 ID:vpg+KbfT0

鳥山はドラクエとクロノの絵すき
特にクロノ時代は二回目の全盛期やろ

327: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:07:44.14 ID:r6e89HZi0

村田の初めてのデジタル塗りとアナログ塗り

334: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:08:35.87 ID:38cNNY3G0

>>327
こいつの金属の描写ほんとすこ

329: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:08:07.94 ID:EoGzYuqn0

イノサン見てるとデジタルが駄目とかじゃなくてデジタルを扱う才能が重要なのが分かる

351: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:11:04.35 ID:hNSF6Hhsp

>>329
突然ミュージカル始まるけど絵はほんとすき

354: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:11:26.98 ID:QHSy4Bird

>>329
この人は画力の桁が違うから

342: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:09:23.53 ID:BQ3YbODI0

週間少年ジャンプ以外殆どの雑誌の9割以上の漫画家がデジタルやろ

352: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:11:19.96 ID:ywf32oWI0

見え方が違うから最初だけ戸惑うやろうが

367: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:14:06.86 ID:Q4PT8GbNd

使いやすい方使うだけの話や

377: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:16:46.96 ID:HcU9xP3H0

高橋和希はデジタルとアナログどっちも好き

380: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:17:16.89 ID:38cNNY3G0

>>377
クッソかっこいい

410: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:25:45.19 ID:V62GjJXVa

DB以外の絵は安定してると思うんやが

465: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:40:27.17 ID:GSispNRc0

>>410
あっくまん20年以上ぶりに見たわ…ゲームあったよな

464: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:40:21.91 ID:Si8ilycLa

1999年にフルデジタル移行してた平田弘史

469: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:40:57.46 ID:3wh1UJnuK

>>464
これでフルデジタルなんか
すげえなあ

475: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:43:05.10 ID:Si8ilycLa

>>469
なお「細かく修正できすぎちゃってキリがないわ」とアナログに戻った模様

488: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:46:00.16 ID:3wh1UJnuK

>>475
結局優秀な人からしたら手直しの暇が増えるだけで妥協しづらくなるってのもあるわな
連載カツカツでしんどいって人たちへ余裕を与える為にはデジタルあっても良いかもしれんが
まぁまさに人によりけりだよな
どっちかだけが完全に正解って訳でも無いよな

480: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 03:43:38.95 ID:FdIPlelgd

>>464
やっぱり区別つけられん
わかる奴すごいな

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526575996/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:03 　ID:LDeECBcJ0
- 一長一短

- 2. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:26 　ID:3pz.ae1v0
- 画材が買えないニートなので描画ソフトは必須です
  コピックもいいけどかつかつなってまう

- 3. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:34 　ID:DVuKpoyv0
- なんつーかアナログかデジタルかとか
  言うてるじてんでなんか滑稽やわ

- 4. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:42 　ID:v38H2B.w0
- 一番は老眼対策やぞ
  拡大できるの侮れない

- 5. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:47 　ID:AH6nPBnI0
- アナログでペン入れ、デジタルでトーンとベタ、着色のがお金かかんないからね
  コピックは揃えると高いし、トーンも1枚200円くらいするからな

- 6. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:50 　ID:B1Y1SOYB0
- 寺田さんってFateのスパルタクスの生みの親か

- 7. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:51 　ID:b.yU3RTN0
- イノサンて絵だけだよな

- 8. 名無しさん
- 2018年05月18日 09:58 　ID:HksIMR6C0
- 編集「原稿なくさんで済む」

- 9. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:02 　ID:sLX.8Uqi0
- 自分の「仕事」にあった「道具」を選べばいい
  アナログだろうとデジタルだろうと所詮は道具

- 10. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:06 　ID:1ItqHRHt0
- 寺沢武一もデジタル取り入れるの早かったな

- 11. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:09 　ID:VINgcpUs0
- 一長一短やけどデジタルは不慣れさと手抜きによってクソ化しやすいってだけや

- 12. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:09 　ID:4Vv3tfRW0
- 63: 風吹けば名無し 2018/05/18(金) 02:07:13.54 ID:YpATZnyt0
  尾田のデジタル作画
  
  途中から寺田克也書いてるから参考にならん

- 13. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:18 　ID:Y2BlhuzA0
- 細かくできるから逆に嫌なのわかるわ
  
  無駄に左右対称になると味がなくなる事もあるし

- 14. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:24 　ID:zY1t44mK0
- イノサンめちゃくちゃ繊細な絵で衣装の質感やレース素材の処理はいいけど背景の処理は微妙なこと多いからなー
  漫画背景描ける人材が居なくなるのはちょっと損失かなと思う
  昔のジャンプの背景やカケアミ技術は人間技とは思えない
  アナログに拘るヒット作家のお陰で人材と技術が継承されてくのはいいことじゃないかな

- 15. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:41 　ID:Jc6BBuQX0
- 評論家気取りが多いけど実際絵を描いてる人どんだけ多いんだか
  実際描いてみるとどちらのメリットデメリットもわかって楽しいし、結局基本的な画力と培ったセンスがものをいう

- 16. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:42 　ID:faQfSXsa0
- ※8
  はい静電気

- 17. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:50 　ID:w7Gn59H60
- 弘法筆を選ばずとはならんね
  最初からデジタルならいいけど途中で変えると違和感が

- 18. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:56 　ID:0THRhnyp0
- 使いこなせば、水彩画やらコピック調にも出来るし
  ただ、使いこなせて無いだけだと思うよ
  フォトショ初めて使ったりすると、やたらグラデーション使ったり
  覆い焼きで光らせたりするようなもん

- 19. 名無しさん
- 2018年05月18日 10:59 　ID:Wgg6NimO0
- デジタルの一番のメリットは
  拡大縮小移動回転の微調整ができること
  
  紙に描くのはそうはいかない

- 20. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:02 　ID:S54PvpBr0
- 絵だけなら尾田は雑魚。つうか詰め込み過ぎて見にくい

- 21. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:02 　ID:wy7bXSRJ0
- 464はフルデジタルじゃねえぞ
  まーたいい加減な嘘で間違った認識広めようとする訳の分からん勢力おるな
  
  何が目的なんだよ

- 22. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:08 　ID:JzJHNyvw0
- 線より塗りだよね
  最近の鳥山絵も使いこなせてる別の人が塗ったらまた違った評価になると思う

- 23. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:11 　ID:l4XMhOQr0
- コピック無くなったら、って尾田なら個人で製造工場維持できんじゃね

- 24. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:27 　ID:OJ1sJrQn0
- 塗りより線だわやっぱり。漫画家さんが厚塗りとかやりはじめたら終わりよ。
  
  線画が上手い奴が一番カッコいいンだゼ…

- 25. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:31 　ID:rWUWogiZ0
- アナログとデジタルでは同じやり方でやっても感じが違くなるからな、特に色塗り
  気を使う部分が全く違う
  昔のアナログ漫画家はデジタル移行すると下手くそになってしまうのは、
  デジタル移行しても、アナログで培ってきたルーチンとか感覚でデジタルでも作業してしまうから

- 26. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:36 　ID:1oWYebIm0
- ベルセルクの作者はデジタルに移行してから
  印刷しきれない細部まで描きこみ始めた模様。
  かすれてる雑誌版の紙面じゃ本当に何描いてるか分からない。

- 27. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:37 　ID:XapBMbol0
- 鳥山はクロノトリガーあたりがピークでその後はどんどん魅力がなくなっていった
  デジタル絵になってからは一気に嫌いになった

- 28. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:51 　ID:Q3TxnBGL0
- 触った事すらない人のレスってすぐにわかるね

- 29. 名無しさん
- 2018年05月18日 11:59 　ID:JQQWjjL90
- 鳥山明はドラゴンボール連載時に色の塗り方変わったからな
  陰影をグラデつけなくなってパキッとデジタルっぽくなった

- 30. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:03 　ID:t4MR.Gsi0
- DQやってた、鳥山明が、デジタル移行失敗してるのは割と謎なんだよなぁ。
  あんなデジタルとか、ものすごく触りそうな現場の最前線にかかわってて

- 31. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:13 　ID:fEbCNDRg0
- 山本直樹のフルデジタルなのに古い道具というところがすごい

- 32. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:16 　ID:HdJZfdEV0
- 慣れだよ
  手書きをデジタルに起こすのもやり方次第

- 33. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:46 　ID:iHWUTloA0
- 線の太さが一定であるせいか絵が妙にきれいだわ
  尾田さんは手書きの方がいいと思う、動きがはげしいものとかも

- 34. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:50 　ID:ujuUkD5r0
- 散々言い尽くされてるけど
  鳥山明のアナログ全盛期の絶好調の絵はすごいなぁ。。
  機械とかういぶつ動物人物な。

- 35. 名無しさん
- 2018年05月18日 12:54 　ID:4.XblmYA0
- 上手い人がやれば平気だけどデジタルだと線に強弱がつかないし安っぽくなる
  pixivコミックとか見てみ、ゴミみたいな絵しかないよ。
  でも読者層はそれで満足しちゃってるから現代のニーズに合わせてるってことなのかな

- 36. 名無しさん
- 2018年05月18日 13:12 　ID:Kaa2x6Ik0
- ※20
  誰視点で言ってるんだろ
  ちょっとでも絵齧ってたらこんなこと言えないわ

- 37. 名無しさん
- 2018年05月18日 13:56 　ID:gYkKNyi.0
- 鳥山はデジタル教えなきゃ絵を書くの辞めてたんじゃなかったか？
  そう考えると有能だろ

- 38. 名無しさん
- 2018年05月18日 14:01 　ID:Jj8kydw70
- 寺田って寺田克也か
  こいつはこいつでバケモンだからな

- 39. 名無しさん
- 2018年05月18日 14:22 　ID:ZTdQX3yn0
- 寺田さんは画集出したときにサイン会行ったわ

- 40. 名無しさん
- 2018年05月18日 15:17 　ID:GcPJ2YEK0
- 寺田は画力（エヂカラ）なら日本最強クラスだからな

- 41. 名無しさん
- 2018年05月18日 15:39 　ID:8YHLCCBt0
- 結局デジタルが優れてるから全員デジタルだの、アナログとか非効率的とか言う短絡的なカスが一番害悪
  アナログとデジタルでは必要な才能や技術が当然違ってくるから、まずデジタルに関して習熟できるかどうかで既に向き不向きが出てくる
  結局アナログの方がいい人間もいるしデジタルの方がいい人間もいるんだからわざわざどっちかに寄せる方がおかしい

- 42. 名無しさん
- 2018年05月18日 15:56 　ID:7rc0myp10
- 竹本泉の場合
  編集「原稿の指定(トーン等)に使う青鉛筆の文字を印刷で拾っちゃうので黄色にして」
  →アシスタント「黄色分かりづらい…見えない…」
  →「じゃあデジタルにするかー」「でもカラーは画材が好きだからアナログで」
  →5年後のある日「あっカラー用の紙が無い…夜だし明日買いに行くか…でも今描きたい…
  これまでのカラー原画ももう置くとこ無いし…カラーもデジタルにするか」

- 43. 名無しさん
- 2018年05月18日 16:09 　ID:boGrvlMZ0
- コピック無くなろうが尾田の一言で復活できるくらいの力あるだろ

- 44. 名無しさん
- 2018年05月18日 16:17 　ID:KR.QTWzJ0
- ハヤテの畑みたいに手抜きでコピペ使いまわすか
  ベルセルクの三浦みたいに背景の隅まで書き込めるから遅筆に拍車がかかる
  クソ化にはこの2パターンがある
  でもまあアシスタントに来てもらわずに地方・外国の自宅で制作できるというメリットは大きいんじゃない

- 45. 名無しさん
- 2018年05月18日 16:50 　ID:J3YFDJZj0
- デジタルもアナログもバケモンなテラカツが安易に勧めたら大惨事だろ

- 46. 名無しさん
- 2018年05月18日 23:02 　ID:4lHSdK5l0
- よくわかってない素人だけど、
  背景デジタルで人物アナログとかだめなの？

- 47. 名無しさん
- 2018年05月19日 02:14 　ID:Nd3OtFdY0
- こんなかでちゃんと絵かけるひと何人いるのかね？

- 48. 名無しさん
- 2018年05月19日 04:32 　ID:R.Ag3Pm40
- デジタルでアナログ風のテクニックを身につけないとだめだよね
  技術が違う

- 49. 名無しさん
- 2018年05月19日 07:25 　ID:Xi9pDZgE0
- 尾田のアナログカラーめっちゃ好き

- 50. 名無しさん
- 2018年05月21日 08:13 　ID:hoOLELUW0
- 今までの漫画絵はアナログという制限の中で限界を求めることで緊張感のある絵に行きついてきたから、なんでもできるデジタルだと緊張感が無くなる
  
  デジタルでアナログっぽくするにも加工する能力に限界があるから食品サンプルみたいな安っぽさが残る
  絵を作る順序も変わるので手順によって生まれる緊張感も消える（書道的な意味でのバランスの緊張感や、試行錯誤の痕跡など）
  無意識で行っていたことはデジタルに移行すると半分は消える
  アナログの再現ではないデジタルの絵をつくるならば何も問題ない