1: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:26:33.83 ID:BY/u8B7W0
千葉大病院、CT画像診断でがん疑い見落とし 2人死亡
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL68444NL68ULBJ00B.html
千葉大学医学部付属病院(千葉市)は8日、患者9人のCT検査の画像診断でがんの疑いを医師が見落とすなどして、4人の治療に影響があり、このうち2人が腎がんと肺がんで死亡したと発表した。山本修一病院長は同日午後1時から開いた記者会見で、「患者さま、ご家族のみなさまには多大なご負担とご心痛をおかけし、誠に申し訳ありません」と謝罪した。
9: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:28:23.78 ID:QwgptCYe0
ヤブ医者どころじゃないなこれ
13: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:28:49.90 ID:g+dUXLB4d
>>9
ヤブ医者以下やわ
ヤブ医者以下やわ
10: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:28:28.47 ID:bHHesGFNM
人の命扱う職でこれはねーわ
37: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:32:35.10 ID:xYADRhsE0
全国でここ7年間で64件もあるらしい
CTスキャンの見落とし
CTスキャンの見落とし
40: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:33:05.47 ID:VOaBZT6fH
実際AIって浸透しそうなん?
アメリカじゃAIのが優秀らしいけど
アメリカじゃAIのが優秀らしいけど
47: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:33:46.31 ID:BY/u8B7W0
>>40
医者とかプライド高いし無理やろ
医者とかプライド高いし無理やろ
54: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:34:50.01 ID:BbtooP1k0
>>40
あくまで人間の補助が限界だと思う
命を完全に機械に託すにはまだ早すぎるんやないかな
責任の所在がなくなるし
あくまで人間の補助が限界だと思う
命を完全に機械に託すにはまだ早すぎるんやないかな
責任の所在がなくなるし
149: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:44:59.57 ID:X3LKm3Ai0
>>40
医業界はAIウェルカムの構えやで
医業界はAIウェルカムの構えやで
42: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:33:14.30 ID:BbtooP1k0
てかここ数年千葉大ゴタゴタしすぎじゃない?
飲み屋でだいぶヤバイセクハラしてたのも千葉大の5年生とかじゃなかったっけ?
あと教授もなんかあった気がする
飲み屋でだいぶヤバイセクハラしてたのも千葉大の5年生とかじゃなかったっけ?
あと教授もなんかあった気がする
45: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:33:44.30 ID:ent+RmDL0
医療ミスと言っていいか迷うレベル
終活を奪い取る悪行で草
終活を奪い取る悪行で草
62: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:35:27.82 ID:ZzGpxfoN0
CT簡単に見れると思うなよ
142: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:44:30.97 ID:X3LKm3Ai0
>>62
いやこれCT見れるかじゃなくて読影レポート読めるかだからな
いやこれCT見れるかじゃなくて読影レポート読めるかだからな
68: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:36:01.10 ID:7jQXEH1S0
他人事じゃねーからな
俺にこんな医師が当たったらと思うと怖すぎる
俺にこんな医師が当たったらと思うと怖すぎる
70: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:36:26.94 ID:0xlhamcd0
画像診断が難しいケースならニュースになんかならんぞ
97: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:38:52.27 ID:kagJLtQk0
>>70
ワイもそう思う
でもこのニュース何がきっかけで出てきたのかさっぱりわからんのやけど
ワイもそう思う
でもこのニュース何がきっかけで出てきたのかさっぱりわからんのやけど
169: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:47:11.59 ID:pjX3TzuWr
ワイ放射線科医、まあ放射線治療医やけど
読影いうんは難しいし見落としも普通にあるで
というか普通の医者は自分の専門領域以外の画像なんか読めん
あと画像レポートは付いて無かったんやろか
>>97
ほんこれ
どういう経緯でこの見落としが発覚したのか気になる
読影いうんは難しいし見落としも普通にあるで
というか普通の医者は自分の専門領域以外の画像なんか読めん
あと画像レポートは付いて無かったんやろか
>>97
ほんこれ
どういう経緯でこの見落としが発覚したのか気になる
175: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:47:50.37 ID:kagJLtQk0
>>169
画像の見落しっていうか報告書の見落しやな
まあここも怪しいここも怪しいっていうガバガバ報告書だったのかもしれんけど
>>発表によると、2017年7月、50歳代の男性が肺がんの疑いで呼吸器内科を受診したが、 16年6月に頭とうけい部のCT検査を受けた際の画像診断報告書を改めて確認したところ、その時点で肺がんの疑いがあると指摘されていたことが分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180608-OYT1T50088.html
画像の見落しっていうか報告書の見落しやな
まあここも怪しいここも怪しいっていうガバガバ報告書だったのかもしれんけど
>>発表によると、2017年7月、50歳代の男性が肺がんの疑いで呼吸器内科を受診したが、 16年6月に頭とうけい部のCT検査を受けた際の画像診断報告書を改めて確認したところ、その時点で肺がんの疑いがあると指摘されていたことが分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180608-OYT1T50088.html
185: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:49:29.20 ID:nak5HP4v0
>>175
流石にこれは医療ミスやろ
流石にこれは医療ミスやろ
99: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:39:08.23 ID:nak5HP4v0
9人見逃して4人に影響って
絶対9人全員影響あるやろ…
絶対9人全員影響あるやろ…
111: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:40:23.60 ID:obwwUfi90
読影してくれる奴がおるのに報告ガン無視するとか
なんで読影依頼出したんや
なんで読影依頼出したんや
140: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:44:22.59 ID:s3vJJS930
161: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:46:24.19 ID:mauavcfFd
どうやったって人間が診てる以上は誤診は起きるんやで
だからセカンドオピニオンがあるんや
だからセカンドオピニオンがあるんや
143: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:44:33.05 ID:hpQxkMMU0
これ結構わかりにくいケースもあるからなあ
159: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:45:49.09 ID:X3LKm3Ai0
>>143
そういうケースの話ではないで
そういうケースの話ではないで
187: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:49:40.27 ID:R/IHhXo/a
さっき報ステで見たけどそういうことじゃなくて
放射線医師が腎臓がんって記載したのを見逃して
肺がんの検査をしたみたいな話やで
書いてあることを見逃してる
画像をみて病状の判断を見逃すとかいうことじゃない
放射線医師が腎臓がんって記載したのを見逃して
肺がんの検査をしたみたいな話やで
書いてあることを見逃してる
画像をみて病状の判断を見逃すとかいうことじゃない
191: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:50:04.86 ID:dqyZnWNYd
>>187
こらあかんわ
こらあかんわ
258: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:59:02.88 ID:RFf7uag80
いずれAIが画像診断をやってくれるようになるだろうが
それでもその結果を主治医が見ないんじゃ結局同じだろ
それでもその結果を主治医が見ないんじゃ結局同じだろ
275: 風吹けば名無し 2018/06/09(土) 00:00:38.50 ID:LPiGTZlnr
一番ヤバいのは6年も経ってから表に出てきたところやろ
揉み消す気マンマンやん
揉み消す気マンマンやん
402: 風吹けば名無し 2018/06/09(土) 00:15:46.55 ID:9ByLASlH0
人間のやることだしミスもあるのかなとは思うけど
いざ自分が”見落としてた。もう手遅れやわ”って言われる立場になったらやっぱキレるんやろうな
いざ自分が”見落としてた。もう手遅れやわ”って言われる立場になったらやっぱキレるんやろうな
412: 風吹けば名無し 2018/06/09(土) 00:17:05.53 ID:VtDU6lsm0
5年前のミスでいま死んだとか言われてもなあ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1528467993/
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どの医者がヤブか分かったもんじゃない
放射線科との連携とかシステムの問題
これな。独影レポートが出るのに数時間〜数日かかるから、CT撮ってからすぐ外来行くと間に合わない。そして自分の専門領域だと割と自分を過信してしまうから、自分で画像を見て問題ないと思ったらその旨説明して患者を帰してしまう。
日常業務多いから、外来終わってカルテなんてわざわざ見ないし、そうなると折角の放射線科の発見がスルーされてしまう。
嘘をつく気はないから、医者の説明内容はほぼそのままカルテに残ってるよ。今は電子カルテでログが残るから、書き換えたらわかるし。今回はそういう問題ではない。
踵のレントゲンを見て折れてますねって即答できる先生いたけど、その後何十分見ても分からなかった。何千枚みたらあんな目を持てるのか不思議で仕方ない。
患者以外に気づかれなきゃ隠蔽余裕なんだけどね
電子カルテは情報保護がキツイから患者と担当医以外は情報にアクセスできないからバレない
同じ病院ですら患者情報の共有がろくにできないのに、そもそも書き換える必要がない
スペシャリストも必要だが全身をある程度高いレベルで診れる医者を育てるべき
CT、MRI、超音波、血液マーカのすべてを毎年受けてる。見え方が全部違うから。
医者は信用してはダメ、一度「異常なし」と言われると「ホッ」と安心して
その後検査行かなくなるのがダメ。毎年ガンドックやらないと(60歳以降)
1年程度の発見遅れなら何とかなるし、見つけやすくもなる。
※画像表示が液晶なのも不安、CRTに比べて明暗の分解能が悪い(=病変が見つけにくい)。一応EIZOとかの良いの使ってるけど、、医者がここですとか説明してくれるけど、素人目には全く分からない。これでは見逃しもある程度しょうがない。頻繁に検査しないのも悪い。
画像診断とか言ってるアホがこういうミスをやらかす
ここがPETを持ってるかは知らないけど、治療等の流れでの使用なら
保険内で出来るし、他の医療機関への紹介も可能なのに。
まあ記事を見る限り、それ以前の見落としなんだろうけど…。
専門作るのいいけどその前に繋がりがとれてないとな
でも放射線科医からのレポートを見落としてた問題。
見なかったら車のシートベルトみたいにアラームなるようにしろ