1: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:31:26.04 ID:hlQjIgA70
導入以降チーム防御率がダントツ1位な模様
4: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:32:28.61 ID:hlQjIgA70
初回の上位打線はリリーフに任せて先発は下位打線から試合に入るのが今後のスタンダードになるかもしれん
13: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:34:28.84 ID:iwxvog7t0
>>4
先発よりも抑えやすいリリーフ投手使ってとりあえず打力のある連中を任すってことか？
後ろで使うと上位打線とのめぐり合わせが不確定的になるから？
先発よりも抑えやすいリリーフ投手使ってとりあえず打力のある連中を任すってことか？
後ろで使うと上位打線とのめぐり合わせが不確定的になるから？
31: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:36:06.58 ID:hlQjIgA70
>>13
初回はもっとも失点が多いイニングだからな
そのきついイニングをリリーフに任せるのは言われれば自然な考え
初回はもっとも失点が多いイニングだからな
そのきついイニングをリリーフに任せるのは言われれば自然な考え
15: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:34:44.05 ID:Ax006v4+0
なるほど初回は絶対強打者と当たるからいいリリーフをそこにつぎ込むのか
22: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:35:19.30 ID:Hh2DGsEe0
まだなんとも言えんなこれ
26: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:35:38.22 ID:x3G0b0As0
ただリリーフの負担がやばすぎやな
休む暇ないやん
休む暇ないやん
32: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:36:07.15 ID:Ax006v4+0
全チームがこの戦法取り入れたら上位にショボい打者入れる対抗策が生まれて誰も得しない結末になりそう
41: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:36:45.18 ID:++wSKlm40
終盤失点ふえるんちゃうの、てか毎回はできんやろ
47: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:37:24.47 ID:GFovPslY0
あれってそのままずっとやってるんか
85: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:39:55.91 ID:hlQjIgA70
>>47
今日もウッドとかいう謎投手が先発して初回で降板しとる
今日もウッドとかいう謎投手が先発して初回で降板しとる
50: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:37:28.42 ID:/wnnYHrg0
いや逆に疲れへんやろ
投げるって決まってるんやから
しかも初回投げりゃ後は休める
いつ投げるかわからん状況でずっとブルペンおる方が疲れるわ
投げるって決まってるんやから
しかも初回投げりゃ後は休める
いつ投げるかわからん状況でずっとブルペンおる方が疲れるわ
116: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:41:22.33 ID:MrUy+smM0
>>50
展開によっては肩作るだけ作って結局出番無いとかあるからね
展開によっては肩作るだけ作って結局出番無いとかあるからね
53: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:37:42.15 ID:hlQjIgA70
完投なんて最初から無理なんだし
本来7回に投げる予定だった投手が初回に投げてるだけだから消耗度はあんま変わらんやろ
本来7回に投げる予定だった投手が初回に投げてるだけだから消耗度はあんま変わらんやろ
61: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:38:41.00 ID:+Q6s7GV40
2番に雑魚を置くことでこの作戦は攻略できる
メジャーのやきうは遅れてるな
メジャーのやきうは遅れてるな
82: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:39:40.42 ID:TafhNsLva
>>61
NPBは何十年も前からこの戦法を見抜いていたのか
NPBは何十年も前からこの戦法を見抜いていたのか
93: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:40:10.03 ID:l25GTNSEM
>>61
メタ戦法だったのか…
メタ戦法だったのか…
55: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:38:02.98 ID:4wv8YUWz0
先発が一番やられるのは初回やしなあ
ただし日本は4番最強で2番安牌やからどうやろねえ
ただし日本は4番最強で2番安牌やからどうやろねえ
62: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:38:42.48 ID:plEzyblA0
タイトル狙ってる投手は嫌がりそう
91: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:40:07.52 ID:4wv8YUWz0
>>62
先発の5回とか気にしなくて良いのも利点やで
2〜4回投げてリードして降りても勝ちの権利あるしな
先発の5回とか気にしなくて良いのも利点やで
2〜4回投げてリードして降りても勝ちの権利あるしな
65: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:38:58.00 ID:hlQjIgA70
ちなみにアーチャーとかブレイクしたスネルとかは普通に先発してる
初回リリーフ発動してるのはしょぼい先発の時だけ
初回リリーフ発動してるのはしょぼい先発の時だけ
90: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:40:06.12 ID:IjwvhTK90
メジャーでこの防御率は脅威だわ
101: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:40:39.53 ID:n3W3/VK50
これ相当頭ええと思うわ
上位打線に優秀な打者が多くてそれを潰すためにまず投入する
そこで潰したら1〜3番の打席1つ削った状態で先発にバトンタッチ
上位打線に優秀な打者が多くてそれを潰すためにまず投入する
そこで潰したら1〜3番の打席1つ削った状態で先発にバトンタッチ
117: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:41:25.34 ID:wGV/wEAW0
結局二巡目三巡目にそいつら出てくるんやから一緒やないん？
135: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:42:21.39 ID:n3W3/VK50
>>117
そいつらの打席を1つ削ることに意義があるんや
そいつらの打席を1つ削ることに意義があるんや
148: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:42:44.38 ID:4wv8YUWz0
>>117
立ち上がりに強打者と当たらん
先発級の投手が波に乗るってのが大前提やからね
立ち上がりに強打者と当たらん
先発級の投手が波に乗るってのが大前提やからね
125: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:42:01.84 ID:WFA+QtS00
日本の打順のセオリーじゃメジャーほど効力発揮しなさそう
ていうか日本は完投結構あるからそんなに簡単には使えなさそう
ていうか日本は完投結構あるからそんなに簡単には使えなさそう
156: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:43:02.63 ID:wGV/wEAW0
でもこれ予告先発対策には相当優秀やと思う
179: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:44:06.69 ID:sIK6Q4vR0
>>156
予告先発導入の趣旨とそぐわな過ぎるやろ
予告先発導入の趣旨とそぐわな過ぎるやろ
205: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:45:23.94 ID:wGV/wEAW0
>>179
まあ興行的には良くないわね
まあ興行的には良くないわね
163: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:43:14.48 ID:ZaZ610rDa
こう言うのってシュミレーションでも回して閃いたんやろか
172: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:43:47.67 ID:Ysm0eU1o0
>>163
いや先発が3枚くらい足りないから
仕方なくリリーフに先発させたら思いの外ハマってるだけ
いや先発が3枚くらい足りないから
仕方なくリリーフに先発させたら思いの外ハマってるだけ
193: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:44:57.88 ID:gki2vubu0
ただ炎上したら先発きついな
199: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:45:07.13 ID:J+ylzFgO0
三原監督とか本命の先発ごまかすために初回だけ変なの投げさせたりしてたな
昔は予告なかったし打線に当て馬つかうことが結構あったから左先発させて右打者出させてから右投手に変える
昔は予告なかったし打線に当て馬つかうことが結構あったから左先発させて右打者出させてから右投手に変える
217: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:45:46.39 ID:9t+C0jgi0
面白いこと考えるなってか上手く運用出来てるんやな
239: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:47:00.97 ID:6GuWXoxT0
>>217
判断どうされるかはやっぱほんまに保つか分かってからやろな
判断どうされるかはやっぱほんまに保つか分かってからやろな
228: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:46:36.87 ID:TfaG7ymDd
これ流行ったら打順組むセオリーが変わるだけちゃう？
253: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:47:44.32 ID:i4fN0JAy0
>>228
そうすると何個かのアウトは犠牲になるわけだからどうやったって非効率になるよ
そうすると何個かのアウトは犠牲になるわけだからどうやったって非効率になるよ
257: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:47:58.02 ID:3p0ATHD5M
流行ったところで打順構成は変わらんやろ
結局打てる打者上位に置かな残りの回もったいないし
結局打てる打者上位に置かな残りの回もったいないし
301: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:50:04.89 ID:hlQjIgA70
今年のMLBのイニング別防御率
初回が一番失点しやすくて2回が一番失点しにくい
初回が一番失点しやすくて2回が一番失点しにくい
318: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:50:45.17 ID:8stR9uY1p
>>301
これが見たかったんや
理にかなってるな
これが見たかったんや
理にかなってるな
334: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:51:32.53 ID:6GuWXoxT0
>>301
1回、6回、5回の順番で多いんか
1回、6回、5回の順番で多いんか
376: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:53:41.48 ID:MrUy+smM0
>>301
立ち上がりと先発がへばってくるあたりが一番失点が多いってちゃんと統計あるんやね
立ち上がりと先発がへばってくるあたりが一番失点が多いってちゃんと統計あるんやね
333: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:51:31.54 ID:ZgFzSmnV0
これワイが妄想してた作戦やん
やっぱ一理あったのか
やっぱ一理あったのか
346: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:52:20.27 ID:hlQjIgA70
だからアーチャーとかスネルみたいな間違ったら完投出来そうな先発の時は普通に初回から投げさせてるって
間違っても完投出来なさそうな雑魚先発の時だけ初回にリリーフ投げさせてるんや
間違っても完投出来なさそうな雑魚先発の時だけ初回にリリーフ投げさせてるんや
371: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:53:22.10 ID:6bc74a1i0
>>346
先発枚数揃えれないとこはありやな
先発枚数揃えれないとこはありやな
391: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:54:44.73 ID:hlQjIgA70
ちなみにレイズは初回が一番防御率良くて2回が一番防御率悪くなってる模様
405: 風吹けば名無し＠転載禁止 2018/07/12(木) 02:55:21.27 ID:g7T8wDS00
>>391
立ち上がりがあかんのは結局変わらんのな
立ち上がりがあかんのは結局変わらんのな
416: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:55:50.06 ID:G/i/VM5ha
>>391
結局先発の立ち上がりの問題やん
結局先発の立ち上がりの問題やん
424: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:56:03.80 ID:hUAdiW0Q0
>>391
ズレてるだけかよ
ズレてるだけかよ
472: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:58:02.06 ID:wGV/wEAW0
>>391
案の定7回8回に失点増えるよな？
これじゃ全然意味ないやん
むしろ勝ちパ温存できる分今のスタイルの方が絶対良いって
案の定7回8回に失点増えるよな？
これじゃ全然意味ないやん
むしろ勝ちパ温存できる分今のスタイルの方が絶対良いって
498: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:59:17.43 ID:CjLXoroE0
>>472
初回に点取られると野手のモチベーション下がるやろしこれはこれでいいと思うけどな
初回に点取られると野手のモチベーション下がるやろしこれはこれでいいと思うけどな
554: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:02:24.17 ID:wGV/wEAW0
>>498
ファンからすれば7、8回に失点される方が嫌やけどな
まあ確かに野手心理には多少メリットあるんかなあ
ファンからすれば7、8回に失点される方が嫌やけどな
まあ確かに野手心理には多少メリットあるんかなあ
811: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:19:27.82 ID:yUAn9TT6r
>>391
野手心理的にはかなり変わると思う
野手心理的にはかなり変わると思う
505: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 02:59:37.66 ID:hlQjIgA70
ちなみにチームリリーフ起用数は多い所かむしろ少ない位やからな
1位2位はロサンゼルスのあいつら
1位2位はロサンゼルスのあいつら
568: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:02:55.71 ID:zxzIdbj00
>>505
捨て試合が増えとるんちゃうか？
捨て試合が増えとるんちゃうか？
541: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:01:38.00 ID:mq6UciNpa
はえ〜面白い確かに最初の上位打線避けられるのは利にかなってるな
544: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:01:51.99 ID:XGMzizwU0
高校野球とかで全員1イニングずつとかどうやろとか考えた事はある
563: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:02:43.27 ID:+0Mk3eQC0
>>544
9人それなりのクオリティにするの高校レベルやと無理ちゃうかね
9人それなりのクオリティにするの高校レベルやと無理ちゃうかね
580: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:03:48.52 ID:oLu9xB980
あくまで谷間とかでの限定的方法なら有用かもな
584: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:03:52.68 ID:+VtOyoBC0
大前提として、レイズはローテ組めないレベルで先発がゴミだったっていうスタートラインやから編み出したから
そこ知ってないと意味ないように感じるかもな
弱いチームは色々試してるって感じ
東地区のレイズがまだ貯金してるとは誰も思ってなかった
そこ知ってないと意味ないように感じるかもな
弱いチームは色々試してるって感じ
東地区のレイズがまだ貯金してるとは誰も思ってなかった
606: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:05:08.74 ID:oLu9xB980
微妙な投手に三巡も上位打線相手にさせらのきついしな
609: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:05:31.21 ID:hlQjIgA70
後二巡目三巡目になるにつれ被OPS上がるってデータもあるからな
良い打者との対戦回数減らす狙いもあるらしい
良い打者との対戦回数減らす狙いもあるらしい
625: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:06:36.84 ID:mQdj1McAp
2番強打者やってるからこそ通じる戦法なんちゃうん
638: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:07:15.29 ID:h/q5DOjXa
ポストシーズンなら戦略としてええけど普段のリーグ戦でこれが当たり前になるのは興行としては微妙やなぁ
648: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:07:52.85 ID:Ysm0eU1o0
>>638
もともとクソみたいな先発が投げるんだからむしろ抑えが先発した方が盛り上がるぞ
もともとクソみたいな先発が投げるんだからむしろ抑えが先発した方が盛り上がるぞ
680: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:10:43.49 ID:CjLXoroE0
>>638
結局勝てばファンは喜ぶんやろ
勝つ気ないクソ先発するよりはマシ
結局勝てばファンは喜ぶんやろ
勝つ気ないクソ先発するよりはマシ
736: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:14:39.93 ID:/ZCAO4yU0
三番四番五番に最強打者を固めて置いとけば回避出来る
これ予測してないとかMLB遅れすぎやろ
これ予測してないとかMLB遅れすぎやろ
807: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:19:05.66 ID:RVxEVe5MF
>>736
最強打者の打席数減るやん、思う壷やでそれ
最強打者の打席数減るやん、思う壷やでそれ
770: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:16:39.33 ID:uhcY6pot0
考えるのは考えると思う
でも大体やろうかてチームで言うたらアホやな普通でいこうて捨てる案やわ
でも大体やろうかてチームで言うたらアホやな普通でいこうて捨てる案やわ
802: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:18:51.29 ID:Rorhdvnh0
いつから導入したんや？
813: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:19:32.58 ID:Ysm0eU1o0
>>802
今年の四月くらい
怪我人出すぎて五番手くらいなくなったから仕方なく始めた
今年の四月くらい
怪我人出すぎて五番手くらいなくなったから仕方なく始めた
900: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:24:35.43 ID:BnZ54Am60
問題は投手の勝ちの概念が変わることやね
最多勝とかの既存のタイトル取れなくなる事による選手のモチベーション低下とかありそう
最多勝とかの既存のタイトル取れなくなる事による選手のモチベーション低下とかありそう
948: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:27:08.42 ID:fhpLBAvj0
>>900
勝利投手は変わらんやんそのままいままでの先発に付く
問題は初回投げる本来のリリーフや､SもHも付かんのに負けは付く可能性ある
勝利投手は変わらんやんそのままいままでの先発に付く
問題は初回投げる本来のリリーフや､SもHも付かんのに負けは付く可能性ある
968: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:28:02.89 ID:SjiBHhbL0
>>948
別に今時そこで評価するGMもおらんやろ
別に今時そこで評価するGMもおらんやろ
957: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:27:28.67 ID:GB+DjGLK0
>>900
最多勝取れる実力がある投手は普通に先発させるんやない？
最多勝取れる実力がある投手は普通に先発させるんやない？
914: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:25:15.44 ID:JSU4HKMla
あー確かに最初に投げるリリーフは肩の負担少ないのか
何回もブルペンで肩作らんでええから
何回もブルペンで肩作らんでええから
975: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:28:21.41 ID:hjZJJRN00
>>914
まあそこはあるよね
まだよく分からんところがあるけど、そもそも先発が完投しないのを前提に考えたら悪くない作戦なのかもな
まあそこはあるよね
まだよく分からんところがあるけど、そもそも先発が完投しないのを前提に考えたら悪くない作戦なのかもな
924: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:25:56.69 ID:SjiBHhbL0
真面目にやったエンゼルスよりレイズが上に行くくらいは効果のある作戦
930: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:26:22.74 ID:Ysm0eU1o0
>>924
そう思うとなかなかいい作戦やね
そう思うとなかなかいい作戦やね
815: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 06:12:32.14 ID:MpURztX+H
メリットデメリット教えてクレメンス
822: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 06:13:59.77 ID:zzySudivp
>>815
谷間の炎上減らすためのプランやけどそれでも谷間が炎上した時だけ勝ちパ一枚無駄遣いになるな
あとはデメリット無し
谷間の炎上減らすためのプランやけどそれでも谷間が炎上した時だけ勝ちパ一枚無駄遣いになるな
あとはデメリット無し
238: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:57:50.93 ID:Lr5C3P8r0
今日もこの戦法で勝ったみたいや
254: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 03:59:06.06 ID:GVNK3TO/0
>>238
でもこれ見ると本来の先発に2回から任せるって感じじゃないな先発なら5回は投げてほしいし
でもこれ見ると本来の先発に2回から任せるって感じじゃないな先発なら5回は投げてほしいし
303: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 04:04:34.65 ID:BH38IFqV0
>>254
細かく投手投げさせたれ戦法やな
極端に言うと1イニング1投手
先発はロングリリーフみたいなもんにして
細かく投手投げさせたれ戦法やな
極端に言うと1イニング1投手
先発はロングリリーフみたいなもんにして
500: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 04:47:30.72 ID:BH38IFqV0
抑えるの前提やねんから初回に炎上したら半端なく叩かれるやろ
選手から監督から
選手から監督から
511: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 04:49:44.74 ID:J5VsxVuJ0
>>500
これが良くないんだよな
どんな作戦だって成功率100%じゃないのにセオリーから少しでも外れたことして失敗すると鬼の首を取ったかのように叩く奴がぞろぞろ出てくる
日本の野球が停滞する元凶や
これが良くないんだよな
どんな作戦だって成功率100%じゃないのにセオリーから少しでも外れたことして失敗すると鬼の首を取ったかのように叩く奴がぞろぞろ出てくる
日本の野球が停滞する元凶や
535: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 04:54:43.51 ID:fMBhzrcqp
>>500
投げるのは勝ちパクラスやねんし第二先発も力のない投手が基本やねんから
勝ってたらどのみちその勝ちパ登板する展開になるやろ？
試合の後半で炎上するよりはマシってことでええんちゃうか？他は休めるわけやし
投げるのは勝ちパクラスやねんし第二先発も力のない投手が基本やねんから
勝ってたらどのみちその勝ちパ登板する展開になるやろ？
試合の後半で炎上するよりはマシってことでええんちゃうか？他は休めるわけやし
555: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:00:14.37 ID:BH38IFqV0
>>535
クローザーと一緒で絶対に失敗は許されないポジションやな
炎上したら初回から捨てゲームになるんやから
それに力のない先発やったら炎上するかも解らんとある程度覚悟出来てる面はあるし
クローザーと一緒で絶対に失敗は許されないポジションやな
炎上したら初回から捨てゲームになるんやから
それに力のない先発やったら炎上するかも解らんとある程度覚悟出来てる面はあるし
592: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:08:08.69 ID:fMBhzrcqp
>>555
登板のタイミングで打順変わるけど一応同じチームやねんし
先発ショボくて勝ってても勝ちパ登板がほぼ確定しとる以上は最初に打たれるか後に打たれるかの違いってだけでで割り切れるやろ
ショボいはずの第二先発が8回完封とかしたら叩かれるやろけどそんなんはまぁ一年に一回あるかないかやろ
登板のタイミングで打順変わるけど一応同じチームやねんし
先発ショボくて勝ってても勝ちパ登板がほぼ確定しとる以上は最初に打たれるか後に打たれるかの違いってだけでで割り切れるやろ
ショボいはずの第二先発が8回完封とかしたら叩かれるやろけどそんなんはまぁ一年に一回あるかないかやろ
585: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:07:05.37 ID:cNu41+MV0
1.先発のコマが足りないが中継ぎは優秀
2.MLBは初回失点率が高い
3.MLBは上位に強打者
以上の事を踏まえて
イニング食えない谷間なら上位に二回当たるbよりaの方がいいんじゃね？って事よ
a.(123)456789123456789
b.123456789123456(789)
※()はリリーフが担当
2.MLBは初回失点率が高い
3.MLBは上位に強打者
以上の事を踏まえて
イニング食えない谷間なら上位に二回当たるbよりaの方がいいんじゃね？って事よ
a.(123)456789123456789
b.123456789123456(789)
※()はリリーフが担当
614: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:12:47.44 ID:GVNK3TO/0
>>585
MLBではこの戦法がフィットする条件が揃ってたってことやね
NPBは条件違うからMLBほど上手くいかなそうやな
MLBではこの戦法がフィットする条件が揃ってたってことやね
NPBは条件違うからMLBほど上手くいかなそうやな
659: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:23:54.18 ID:AFxAbZLx0
NPBは2番雑魚置いてるから初回失点率そこまでやわ
3回の2巡目と6.7回の先発の疲れるタイミングで打たれまくってるな
3回の2巡目と6.7回の先発の疲れるタイミングで打たれまくってるな
652: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 05:22:20.29 ID:fMBhzrcqp
初回勝ちパ抑える、第二先発抑える→ええやん
初回勝ちパ抑える、第二先発燃える→介護されといて炎上するカスは二度と使わんで済む、勝ちパ一枚無駄遣い
初回勝ちパ燃える、第二先発抑える→長い回投げる力はないねんからどのみち7回8回で燃えてたわ、他の勝ちパ温存できてラッキー
初回勝ちパ燃える、第二先発燃える→草生える
力のない先発の介護に限ったらこれほぼ完璧やん
初回勝ちパ抑える、第二先発燃える→介護されといて炎上するカスは二度と使わんで済む、勝ちパ一枚無駄遣い
初回勝ちパ燃える、第二先発抑える→長い回投げる力はないねんからどのみち7回8回で燃えてたわ、他の勝ちパ温存できてラッキー
初回勝ちパ燃える、第二先発燃える→草生える
力のない先発の介護に限ったらこれほぼ完璧やん
800: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 06:09:24.17 ID:u+7CaCa10
まぁ9イニングをどう戦うかっていう選択肢の一つとしては面白いよね
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531330286/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531333775/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531333775/
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煮卵の８番ピッチャーなんかより桁違いに賢い。
堂々巡りとはいえ弱点突いたり局地的な戦術で差をつけたりは勝負の必然
試さないと戦略的発展はないからなあ
二刀流をいっぱい作るしかないわ
なら、投手に思いっきり投げさせて全部３回交代にすれば良くないか？
タッチでこんなチームあったぞｗ延長になって負けてたけどプロならいけそうｗ
セオリー通りいくかメタ意識するかみたいな監督の読みが重要になってくるのはいいね
いっそ一巡ごとで変えまくってもいいわけだし
球団数増やしすぎて1チームのレベルが落ちてるからこんなことしなきゃいけなくなってるとか言いそう
ワイはどんどんやってほしい思うが、ジジイ共は渋い顔しそうやな
主流になるかって言われたらわからんが
NPBだって８月９月の佳境とかCSとかで部分的に使うことはあり得るんちゃう
タイトル重視する人からしたらデカすぎるやろ
肉体的にも精神的にも。
リリーフが長期間活躍できていない日本こそやるべきだと思うが
いいねー。こういうのすこ
大谷先発して１回だけ投げて２回からは外野手かＤHやって、最終回にリリーフでまた投げたら肘の負担も少ないし、最強の二刀流ストッパーや
意外とアリかもしれん
中継ぎが良くて数あるチームであるのが条件か
立ち上がりが問題なら点取られる回がズレるだけ
とはいえ、下位打線に向かう打順なら大量点には繋がり辛いのかな
野球は何かと凝り固まってる事ばかりだから個性的な作戦はとても興味深い
先発トンキンで2回から加藤高梨浦野のどれかを出してくる。
トンキンが燃えたら2回からは一番雑魚を出せばいいわけだし。
上沢有原マルは最初から先発。
2戦目先発・大魔神！！
3戦目先発・大魔神！！！
一体どうやったんだ？
打線は良いから後半に燃えるよりも前半で燃えてくれた方がなんとかなるって意味だけど(笑)
投手の先発とリリーフの適正なんて曖昧なものなんだって見てて思った
予告先発がなかったら、やっぱりこういう奇策を打ってくる監督もいるんだね
野球の魅力なんて伝統ぐらいしか無いんだからさ
2回以降をリリーフといえばそのままか
対策としては１〜３番を弱打者にして、４〜からを好打者に変えていくとかかな
煽るにも最低限の勉強は必要だぞ
ピッチャーもバッターもどーでも良いのが先発して布陣見て入れ替える。
このスタイルのええところは、相手が何してこようが合わせて継投できることやと思うわ
日本やと試した所で※１みたいな反応帰ってきそうやしな・・・
初回はもっとも失点が多いイニングだからな
そのきついイニングをリリーフに任せるのは言われれば自然な考え
すごいな。こんなバカいるんだ。
初回に失点する投手が２回から先発して立ち上がりに捕まるだけ。
ビハインドに強い投手やリードや同点のときじゃないと実力下がるとかそういう所も重要視される
不安定な立ち上がりを下位打線から投げれて
しかも上位打線に投げる回数が減るんだが…
MLBは馬鹿の集まりのやる雑な野球でNPBは無駄も隙もない緻密な野球とか思ってるんだよね?