1: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2018/08/28(火) 12:28:37.02 ID:iZJn+B7H0
５人死亡のビル火災 断熱材を「燃えやすいウレタン」に変更
東京・多摩市の建設中のビルで作業員５人が死亡した火災で、当初、断熱材として、燃えにくい不燃性のウレタンが使われる予定でしたが、燃えやすいウレタンに変更されていたことが警視庁への取材でわかりました。警視庁は、業務上過失致死の疑いで関係先として準大手ゼネコン「安藤ハザマ」の本社を捜索し、防火態勢に問題がなかったか調べています。
関係先として捜索を受けたのは、東京・港区赤坂の準大手ゼネコン「安藤ハザマ」の本社と、多摩市にある現場事務所です。
午前10時すぎ、警視庁の捜査員およそ60人が捜索に入りました。
先月26日、東京・多摩市の建設中のビルの地下３階から火が出て、８時間余り燃え広がり、 作業員５人が死亡し、40人余りがけがをしました。
警視庁のこれまでの調べで、当時、ビルの地下３階で作業員２人がバーナーで鉄骨を切断中に火花が飛び散り、断熱材として床下に敷き詰められていたウレタンに燃え移り、有毒な煙が一気に発生したとみられています。
その後の調べで、作業工程表では、当初、断熱材として、燃えにくい不燃性のウレタンが使われる予定だったのが、作業を進める中で、燃えやすいウレタンに変更されていたことがわかりました。
なぜこのような変更が行われたのか調べるため、警視庁は安藤ハザマの本社などを捜索し、 作業の進め方や防火態勢に問題がなかったか調べています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180828/k10011596871000.html
6: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/08/28(火) 12:29:49.05 ID:Z65ALauq0
なぜってそりゃ安いからだろ
7: 名無しさん＠涙目です。(地図に無い島) [US] 2018/08/28(火) 12:29:49.47 ID:MclyQMoZ0
これはひどい
9: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/08/28(火) 12:30:10.20 ID:f5hFbNzC0
燃えやすい断熱材なんてあんのかよワロタ
26: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/28(火) 12:35:02.20 ID:HlgBDxUu0
>>9
防燃材や防火材じゃなくて断熱材だからな。
燃え易い燃え難いは関係無い。
防燃材や防火材じゃなくて断熱材だからな。
燃え易い燃え難いは関係無い。
31: 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2018/08/28(火) 12:35:53.38 ID:hi8ozgcy0
>>9
むしろ断熱材は燃えやすいの多いし結構使われてる
むしろ断熱材は燃えやすいの多いし結構使われてる
61: 名無しさん＠涙目です。(茸) [GB] 2018/08/28(火) 12:45:18.67 ID:+lXnEDsa0
>>9
熱だからな
熱だからな
10: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/08/28(火) 12:30:31.64 ID:BObdoU3e0
施主に金がないからしょうがないじゃん
162: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2018/08/28(火) 14:20:24.96 ID:MFVNrfWW0
>>10
そうか？
計画では不燃性だったんだからそれで見積もり通ってるだろ
そうか？
計画では不燃性だったんだからそれで見積もり通ってるだろ
24: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/08/28(火) 12:33:55.64 ID:AJyISFm90
なぜってコスト削減に決まってるじゃん
33: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [BR] 2018/08/28(火) 12:37:11.99 ID:DEbZQq7Z0
不燃性が当たり前だから
現場監督なりが燃えやすいって職人に言っとくべきなんじゃないの？
現場監督なりが燃えやすいって職人に言っとくべきなんじゃないの？
40: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/08/28(火) 12:39:06.56 ID:b7hQGYL20
>>33
いやむしろ職人が知ってて
監督が変なことやろうとしたらアドバイスするんだよ
いやむしろ職人が知ってて
監督が変なことやろうとしたらアドバイスするんだよ
52: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/08/28(火) 12:43:13.44 ID:zl60g5uv0
>>33
現場監督は派遣ばっかり
可燃か不燃かなんてわかってない場合が多いし、溶接の工程と安全対策を把握してなければこうなるのは当たり前
どうせ設計変更で無理な工程になって、状況も考えずに溶接させたんだと思うよ
現場監督は派遣ばっかり
可燃か不燃かなんてわかってない場合が多いし、溶接の工程と安全対策を把握してなければこうなるのは当たり前
どうせ設計変更で無理な工程になって、状況も考えずに溶接させたんだと思うよ
34: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/08/28(火) 12:37:29.52 ID:b7hQGYL20
準大手でこれじゃその下は何やってるかわかったもんじゃないな
38: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/08/28(火) 12:38:32.20 ID:FUQEX5Wc0
施主には黙って変更したんだろな
39: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/08/28(火) 12:38:59.38 ID:nhdIqieH0
これって悪質だね
43: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/28(火) 12:39:54.28 ID:fA3DFuvv0
ケチった結果が火事か
69: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/28(火) 12:50:19.27 ID:NxNAp+1S0
> 当初、断熱材として、燃えにくい不燃性のウレタンが使われる
> 予定だったのが、作業を進める中で、燃えやすいウレタンに変更されていたことがわかりました。
現場の判断てほんまクソやな
> 予定だったのが、作業を進める中で、燃えやすいウレタンに変更されていたことがわかりました。
現場の判断てほんまクソやな
73: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/28(火) 12:52:17.14 ID:roSAlzfF0
施主に黙ってやったんなら詐欺じゃん
75: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/28(火) 12:52:39.86 ID:xc3tYGjy0
不燃かどうかより、ウレタンの近くで火花が出るような作業するってのは普通のことなの？
79: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/28(火) 12:53:59.41 ID:NxNAp+1S0
>>75
可燃性ウレタンだったら絶対やらないけど
不燃性ウレタン使ってる前提だったから火花散る作業してたんだろ
可燃性ウレタンだったら絶対やらないけど
不燃性ウレタン使ってる前提だったから火花散る作業してたんだろ
83: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/08/28(火) 12:55:46.87 ID:NxNAp+1S0
まあ何時間も火に炙られたんじゃ鉄骨も全部ダメになってるし全部解体してやり直しだな
85: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/28(火) 12:56:29.26 ID:d95t/IdA0
燃えやすいウレタンを使うことは違法なの？
95: 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [CN] 2018/08/28(火) 12:59:31.29 ID:an6SyIno0
>>85
ごく一般的に使うよ
周りで火花出るような作業は絶対させないけど
ごく一般的に使うよ
周りで火花出るような作業は絶対させないけど
99: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [EU] 2018/08/28(火) 13:02:15.46 ID:u5SDy85r0
>>85
逆、燃え易いウレタンの横でバーナー作業をした事が業務上過失致死に問われる
バーナーで作業するなら不燃性の物でないと作業許可下ろせないはずだった
逆、燃え易いウレタンの横でバーナー作業をした事が業務上過失致死に問われる
バーナーで作業するなら不燃性の物でないと作業許可下ろせないはずだった
100: 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [JP] 2018/08/28(火) 13:02:56.18 ID:6QJxdTOL0
結果的に金がかかるという罠
137: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/28(火) 13:45:06.05 ID:yMbNJk4i0
燃えやすい断熱材っていい方変だよ
安いのにしたんだろ
安いのにしたんだろ
140: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/08/28(火) 13:49:01.58 ID:pMMbhJei0
同じ様なボヤ火災が直近で3件ぐらい起きてたんやろ
コストカットか工期短縮やろ
コストカットか工期短縮やろ
158: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/28(火) 14:15:30.17 ID:yLcKSjJ60
安物買いの銭どころか命失い
166: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/28(火) 14:28:32.84 ID:PDV44iH40
まあ、不燃性のが高いからな。
変更するにはワケがあったんだろ？金目のな。
変更するにはワケがあったんだろ？金目のな。
180: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [IR] 2018/08/28(火) 14:54:38.11 ID:A+Q34SLn0
やはり人災だったのか
コスト削減のためか
コスト削減のためか
187: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [PL] 2018/08/28(火) 15:02:36.95 ID:VRnHDVi40
燃えるのはいいがあの煙はやばいな
やっぱ燃えない建材で統一すべきやな
やっぱ燃えない建材で統一すべきやな
189: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/28(火) 15:05:27.91 ID:KOtDi/kp0
どのくらい体力ある会社か知らんけど他のビルも調べられて次々と発覚したら潰れるかね
194: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [PL] 2018/08/28(火) 15:09:03.11 ID:VRnHDVi40
>>189
違法ではないらしい
施工主が難燃していしてても建材が逼迫しててこっそり燃えるのを使ってたりしたらやばい
違法ではないらしい
施工主が難燃していしてても建材が逼迫しててこっそり燃えるのを使ってたりしたらやばい
197: 名無しさん＠涙目です。(家) [BR] 2018/08/28(火) 15:12:01.72 ID:aDWcSDiQ0
>>194
施主が建材の銘柄指定までしてるとは考えにくい
そのへんはなあなあの世界なんじゃないか？
いかにちょろまかしてせこく儲け出すかの
施主が建材の銘柄指定までしてるとは考えにくい
そのへんはなあなあの世界なんじゃないか？
いかにちょろまかしてせこく儲け出すかの
195: 名無しさん＠涙目です。(芋) [US] 2018/08/28(火) 15:09:14.93 ID:RB+LvoBM0
難燃、不燃にしろあの後工事はそもそも間違え。
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1535426917/
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これ責任どうなるの？
派遣の裁量を超えてる業務内容で派遣会社に責任いくのか？
これが横行したらゼネコンがただの中抜き業者にならないか
施主と難燃で契約取り交わしていたなら、契約違反で施主から賠償と手直し請求、現場に正しい情報伝えていなかったら賠償と慰謝料請求、刑事上も業務上過失致死疑いで捜査されてるんでなかろうか
難燃指定の法的義務の話ではないだろう
大阪でかじられたのは施工主だったが今度は作業員なわけだ
台所回りとかは指定あるね
確かなことは、誰も止めるやつが居なかったってことだ。
このクラスだと無理やと思う
普通は工事の前に材料発注してるはずやし、現場の判断で発注するとしても上の指示仰いでからのはず
あるとしたら上が少しでも儲けるために変えた
けちったのか、表記のずれなのかは知らんけど、下に責任を押しつけたいって話
工事着手前の段階で、役所と消防が適正設計かのチェックするよ。
施工で変更する際は、施主(設計者が助言/実質的には可否判断する)
の了承と、役所消防への通達同意が必要。
業界の常識的には、
・法令上は可燃断熱材でも可だった
・最終的に、断熱材上に耐火被覆する予定だった。施工前だったので大火災に
・設計者と役所消防同意得て、設計変更した
・勝手に変更した→今時大手ゼネではやらない…と言いたいけど、たまに見るな
開業遅延とか近隣とかの補償も考えると、エライ額になりそうだが…
ウレタンの業者の担当監督とバーナー使う業者の担当監督の連絡不足じゃない
職人が変更を知ってたらNGでるでしょ
使用材料の伝票一つでもバレると思うけどね。
地元から大手まで建設業者相手に仕事してるけど簡単な仕事は施工管理の施の字も分からない新人に割り振るけどデカい現場は普通はベテラン置くし場所によってはベテランが数人付く現場もある
少なくとも一緒に仕事した事ある清水建設や安藤ハザマレベルの他の会社は基本キッチリやってたな
よく火事があって隣家が貰い火して燃えちゃうのはそのせい？
施主に知らずにやってたら詐欺なんじゃないの？
そもそも防火のグレードとかも変わってくるんじゃないの？
土建じゃよくやる
一般家庭でもごく普通に使われてるよ
断熱材に着火するほど壁の内部まで燃えるような火事ならどっちみち延焼する規模だと思うが
いわゆる３K労働だから中国人や東南アジア人を使ってるところは結構あるよ
もっとも、そういう出稼ぎ外国人はただの作業員で何の決定権も無いけど