1: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:40:55.80 ID:mYKt7WUl0

阪神、ミスで同点機逸す 梅野の積極性が裏目に
(セ・リーグ、阪神−ヤクルト、19回戦、30日、甲子園)阪神は痛い走塁ミスで同点機を逸した。1点を先制された直後の五回1死満塁から糸原が中堅へ飛球を放った。犠飛には十分な飛距離で三塁走者の鳥谷がタッチアップ。しかし三塁を狙った二塁走者の梅野が、鳥谷が本塁を踏むよりも先にタッチアウトとなった。
鳥谷は途中でスピードを緩めており、もし全力疾走していれば得点確実なタイミング。梅野の積極性も裏目に出た。試合前までで甲子園での1試合平均得点が3点未満の打線が、この日も苦しんでいる。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180830/tig18083020460011-n1.html
3: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:41:52.16 ID:haKbqX4H0
芸術点高いな
11: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:43:42.50 ID:gWfGqGT1p
鳥谷…余裕でセーフだと思って足を緩める
北條…ボケーっと突っ立ってる
梅野…なぜか三塁でアウト
北條…ボケーっと突っ立ってる
梅野…なぜか三塁でアウト
16: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:45:16.22 ID:bIp0Bdbc0
これひょっとしてスリーアウト目なんか
24: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:46:15.81 ID:haKbqX4H0
>>16
せやで
これで無得点
せやで
これで無得点
158: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:56:37.39 ID:kgJoAt0L0
>>24
これはひどすぎる
高校からやり直したほうがいいレベル
これはひどすぎる
高校からやり直したほうがいいレベル
476: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:17:41.96 ID:9rZfk65m0
>>16
ワンナウト満塁から犠牲フライ打ったと思ったら1点も入らずに3アウトになってた
ワンナウト満塁から犠牲フライ打ったと思ったら1点も入らずに3アウトになってた
146: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:55:46.34 ID:lBMmJE6y0
160: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:56:42.90 ID:2Qe9wd0v0
>>146
動画で見たら鳥谷は悪ないのよく分かるわw
動画で見たら鳥谷は悪ないのよく分かるわw
169: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:57:19.66 ID:DCMGUfcUa
>>146
梅野走る必要まるでないんだけど
梅野走る必要まるでないんだけど
177: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:57:55.84 ID:bWE9v2gza
>>146
スライディングじゃなく必要なのは全力疾走
タイムプレーのケースは抜いたらアカン
スライディングじゃなく必要なのは全力疾走
タイムプレーのケースは抜いたらアカン
366: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:10:09.88 ID:0YQTgwU10
>>146
2塁ランナー判断悪すぎだろ
2塁ランナー判断悪すぎだろ
862: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:46:12.69 ID:9rZfk65m0
>>146
スライディングはいらん
もう少し速く走ればよかっただけ
スライディングはいらん
もう少し速く走ればよかっただけ
883: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:48:28.08 ID:EM7sDGNw0
>>146
抜いてる鳥谷おかしいよ
抜いてる鳥谷おかしいよ
925: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:52:09.44 ID:A+bM87zI0
>>146
3塁がアウトになりそうだから先にホームインさせない普通の捕手の判断
3塁がアウトになりそうだから先にホームインさせない普通の捕手の判断
980: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:57:01.96 ID:ANXoTp510
>>146
梅野がアホなだけやん
梅野がアホなだけやん
46: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:48:33.92 ID:hMqVaXf70
悪いものを全て詰め込んだ画像
48: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:48:43.32 ID:dRMlM7590
積極走塁を怒ったらイカンでしょ
サードコーチャーと北條がボール見てジェスチャーせなアカンし
鳥谷がチンタラでなかったらなんなんやって
サードコーチャーと北條がボール見てジェスチャーせなアカンし
鳥谷がチンタラでなかったらなんなんやって
346: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:09:07.01 ID:JDRWks/bd
>>48
積極走塁と暴走はたゃうねんで
積極走塁と暴走はたゃうねんで
62: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:49:59.90 ID:uxBbuAWM0
で、結局誰が悪いの?
暴走した梅野
怠慢走塁の鳥谷
鳥谷に指示を出さない北條
事前に鳥谷にアドバイスしていない高城
センターフライを打った糸原
暴走した梅野
怠慢走塁の鳥谷
鳥谷に指示を出さない北條
事前に鳥谷にアドバイスしていない高城
センターフライを打った糸原
92: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:52:03.81 ID:nBfCNO57p
>>62
暴走した梅野…70%
怠慢走塁の鳥谷…20%
鳥谷に指示を出さない北條…10%
事前に鳥谷にアドバイスしていない高城…不明
センターフライを打った糸原…0%
暴走した梅野…70%
怠慢走塁の鳥谷…20%
鳥谷に指示を出さない北條…10%
事前に鳥谷にアドバイスしていない高城…不明
センターフライを打った糸原…0%
512: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:19:18.09 ID:9rZfk65m0
>>62
少なくとも糸原は悪くないやろ
少なくとも糸原は悪くないやろ
68: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:50:15.08 ID:rgedVzo80
城島おったらガチギレする奴やん
74: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:51:00.65 ID:jS98jVz7x
鳥谷は悠々セーフのタイミングを作れてるからな
外野手の動き見て自分でスタート切れるはずの梅野が何故かいけると判断して自爆して鳥谷に迷惑かけただけ
外野手の動き見て自分でスタート切れるはずの梅野が何故かいけると判断して自爆して鳥谷に迷惑かけただけ
104: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:53:14.48 ID:6+XsKjkt0
なんかやること全部が裏目裏目に出てあかんな
暗黒時代の阪神思い出すわ
オカルトとかあんま信じへんけど、
チーム状態が良かったら、梅野がセーフで二死一塁三塁でそのまま逆転してたんやろな
暗黒時代の阪神思い出すわ
オカルトとかあんま信じへんけど、
チーム状態が良かったら、梅野がセーフで二死一塁三塁でそのまま逆転してたんやろな
126: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:54:30.48 ID:mMf5ttEZ0
>>104
まあそんなもんやわ負けが込んでたら余計目に付くし
まあそんなもんやわ負けが込んでたら余計目に付くし
123: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:54:27.34 ID:I7Fu8Kcc0
チームがバラバラじゃねえか
129: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:54:51.85 ID:bWE9v2gza
鳥谷が悪い
二死だと走者はタイムプレーがあるからどんなときも緩めたらアカンって基本やぞ
二死だと走者はタイムプレーがあるからどんなときも緩めたらアカンって基本やぞ
138: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:55:34.55 ID:7fnQJ4hL0
NHKで晒されてるぞ
154: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:56:24.96 ID:a0DQ/IWk0
「鳥谷が最後まで全力疾走してればセーフ」
この事実がある限り鳥谷も悪いんやで
この事実がある限り鳥谷も悪いんやで
170: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:57:26.94 ID:Ng1AajP5d
ちなみに捕球時点で2アウトだから梅野が三塁を狙う意味がいよいよ無い
2アウト二塁も2アウト三塁もほぼ差がないから
2アウト二塁も2アウト三塁もほぼ差がないから
203: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:59:23.17 ID:qE3/sAKld
>>170
仮に鳥谷が先にホームインしてても2アウト1.2塁のチャンス潰してるわけやからな
これで梅野と鳥谷同列に語るのは無理がある
仮に鳥谷が先にホームインしてても2アウト1.2塁のチャンス潰してるわけやからな
これで梅野と鳥谷同列に語るのは無理がある
204: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:59:24.14 ID:uQMpjDcjp
>>170
暴投・パスボールとかご存知ない?
暴投・パスボールとかご存知ない?
242: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:02:24.63 ID:4z9+Rc7i0
>>204
流石に暴投パスボール期待でタッチアップはリスクとリターン釣り合って無さすぎだわ
余裕のライトフライならともかく浅めのセンターフライで無理する必要は皆無
流石に暴投パスボール期待でタッチアップはリスクとリターン釣り合って無さすぎだわ
余裕のライトフライならともかく浅めのセンターフライで無理する必要は皆無
172: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 21:57:36.92 ID:qE3/sAKld
三塁ランナーは鳥谷以外でも最後抜いてたやろうし二塁ランナーは梅野以外ならタッチアップしてない
これだけでどっちが悪いか普通に分かるやん
これだけでどっちが悪いか普通に分かるやん
244: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:02:31.36 ID:nupnT5pN0
ホームは絶対セーフだから梅野が暴走しなけりゃ
何の問題もないプレー
何の問題もないプレー
264: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:03:45.37 ID:+ThLqNzY0
梅野が何もせず鳥谷が怠慢走塁 → 1点入って2アウト1塁2塁
梅野が何もせず鳥谷が全力走塁 → 1点入って2アウト1塁2塁
梅野が暴走して鳥谷が怠慢走塁 → 1点も入らず3アウトチェンジ
梅野が暴走して鳥谷が全力走塁 → 1点入って3アウトチェンジ
梅野が何もせず鳥谷が全力走塁 → 1点入って2アウト1塁2塁
梅野が暴走して鳥谷が怠慢走塁 → 1点も入らず3アウトチェンジ
梅野が暴走して鳥谷が全力走塁 → 1点入って3アウトチェンジ
275: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:04:28.83 ID:D5qDUpCn0
>>264
誰が悪いか一目瞭然なんだよな
誰が悪いか一目瞭然なんだよな
356: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:09:35.03 ID:/iBHnEZYd
>>264
どう考えても梅野悪いわ
どう考えても梅野悪いわ
308: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:06:29.90 ID:Zwtu75Zs0
鳥谷の怠慢じゃないやろこれ別に
このくらい普通やん
このくらい普通やん
337: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:08:26.83 ID:zasCTLD5a
逆張りカス多いななんJ
全力疾走してないやつが悪いに決まってるだろ
3塁ランナーだけなら手抜いて走ってもホームセーフになれば文句ないけど他にもランナーいるからこういう場面は全力疾走しないといけないなんてのは基本なんだよ
全力疾走してないやつが悪いに決まってるだろ
3塁ランナーだけなら手抜いて走ってもホームセーフになれば文句ないけど他にもランナーいるからこういう場面は全力疾走しないといけないなんてのは基本なんだよ
349: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:09:12.25 ID:XRj5J9sO0
ああ鳥谷より先にアウトになったんか草
3塁コーチャーが悪いやろ
3塁コーチャーが悪いやろ
384: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:11:07.32 ID:5G83qjXcd
399: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:12:29.99 ID:/iBHnEZYd
>>384
どう考えても暴走のうえにチャンス潰してる後のランナー悪いよな
どう考えても暴走のうえにチャンス潰してる後のランナー悪いよな
408: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:13:11.20 ID:7gBISEiw0
しかも梅野スタート遅れてるし
437: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:15:12.37 ID:aGJO/US3d
これは完全に梅野の失態やろつーか戻ってスタート遅れてんのに行ってるし
459: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:16:56.42 ID:Ky3oXN4Z0
483: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:17:51.93 ID:LMN+mYkx0
>>459
これ何やっけ
これ何やっけ
502: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:18:42.53 ID:Ky3oXN4Z0
>>483
同じシチュエーションで2塁ランナーの新井が無駄にタッチアップして今回と同じことになりかけた
同じシチュエーションで2塁ランナーの新井が無駄にタッチアップして今回と同じことになりかけた
688: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:32:34.61 ID:KdN/beYH0
新井のあれって冷静に考えたらわけわからんくね?
何であいつ9回裏同点なのに走ってんだよ
何であいつ9回裏同点なのに走ってんだよ
698: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:33:31.77 ID:a/8X8s7c0
>>688
あれはただの馬鹿
そら城島も切れるわ
あれはただの馬鹿
そら城島も切れるわ
466: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:17:11.88 ID:w767cIGh0
すまんがこれって鳥谷がホーム踏んだ後に3塁アウトだったら点は入ってるん?
474: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:17:35.63 ID:7fnQJ4hL0
>>466
はい
はい
490: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:18:07.39 ID:fCgQI90f0
普通二塁ランナーがタッチアップでアウトになるかもしれんから早くホームインせな!
とか思わんやろ
キャッチャーのネクストバッターの動き見て余裕やなと判断したらそらゆっくり走るわ
とか思わんやろ
キャッチャーのネクストバッターの動き見て余裕やなと判断したらそらゆっくり走るわ
520: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:19:43.46 ID:btHMxWdZM
梅野梅野いうけど3塁コーチャーが指示出してね
553: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:21:33.16 ID:a0DQ/IWk0
梅野が99%悪いかもしれん
ただ鳥谷も1%だろうが悪いのは悪いんや
ただ鳥谷も1%だろうが悪いのは悪いんや
577: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:22:53.27 ID:wEicGhzHp
596: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:24:03.39 ID:a0DQ/IWk0
>>577
スポナビ「説明ダルいし珍プレイでええか…」
スポナビ「説明ダルいし珍プレイでええか…」
613: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:25:24.80 ID:HIZZv78i0
ホームインするまで手を抜くのはあかんというのが分かるわ
636: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:27:38.19 ID:/VMuY+Oa0
>>1
この状況を想定して全力で走らない鳥谷が悪い
この状況を想定して全力で走らない鳥谷が悪い
639: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:27:55.07 ID:3YGrN47rd
金本が試合終了直後にこれをちゃんと見てなかったと認めたのがさらにまた
640: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:27:59.82 ID:UGKj/6nX0
梅野がちんたら走ってたら逆によかったんやな
なに全力でアウトになりにいっとんねん
なに全力でアウトになりにいっとんねん
675: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:31:29.87 ID:55GBxY380
>>640
なんか哲学みたいになってきたな
なんか哲学みたいになってきたな
797: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:40:19.08 ID:YLId8uXx0
常に最悪の状況想定してたらきりないやろ
体力無限ある想定か何か?
体力無限ある想定か何か?
812: 風吹けば名無し 2018/08/30(木) 22:41:38.49 ID:fB3LeFJ9d
実際余裕でセーフなんだから鳥谷悪くないよな
なんで走ったんだよ
なんで走ったんだよ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1535632855/
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ホームでアウトになりそうなとき攪乱のためや純粋に成功しそうなときはわかるんだけどなんなんだろうね 考えずパターンで認識してるからなのかな
こんなん2塁ランナーがアホなだけだわ
最近の阪神本当に「おかしい」としか言いようのないプレー多いな
次に梅野、金本が常日頃から走れ走れいってたんで次の塁を狙ったのはいい。ただ返球がホームにいってないの途中でわからなきゃいかん。そんで3塁にスライディングではなく挟まれて鳥谷がホームにいくまでの時間稼ぎしないと、捕手なんだからそこらへんは出来てほしかった。
ダメなのはサードコーチと北條な!サードコーチは途中で梅野止めなきゃいかんし、北條は鳥谷に急がせるアクションしろ!ジョージマッケンジーがいたら同チーム内で乱闘もんやぞ
あの場面で全体を見渡せて冷静に指示出せるのは北条だけなんだからジェスチャーで鳥谷に全力で走れって教えていれば良かっただけじゃん。
なに最後まで冷静に突っ立ってるだけなんじゃい。
二塁ランナーはよっぽどじゃない限り走ったらダメだろ
中継したのはショートの西浦だっけ?あの3塁送球判断が5割のプレイだと思うぞ。
西浦を褒めるべきプレイだし、梅野の外野からの返球がキャッチャーに行くだろうという見切り発車的なスタートが非難されるプレイ。
鳥谷も北條も梅野が2塁スタートに気付いたとしても何もする暇もない。
この二人を叩くのは可哀相だわ。
もしかしたらそれも頭にあったかもしれんで
セカンドランナーが足速すぎなだけでは
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チームでの決め事が無いから個々で判断するしかなくて噛み合わなくなりおかしなことになる
金本は現役時代からあの守備で迷惑かけまくったのに全く悪びれてないしチームプレイの重要さを理解してないんじゃないかな
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うりりりりり!
【名誉毀損どうぞ】「警察かかりつけの精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団を装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込んだネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、自サツをしたり、無関係の人に対してのサッ傷事件を起こすこともあるが、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、全国の警察署かかりつけ精神保健指定医が、ネットに書き込んだことで不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった人を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情をよく知っている。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は口出しをすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
阪神ならここから点が入らない様子が容易に想像できるとか言われてたな
そして新井が悪いw
つまるところそこに行きつくんだよな
意思統一がなされてない、そのケツを監督が持たないからチグハグなプレーを連発する
せいぜいセカンドベースよりのハーフウェーまで出て、ホーム送球が逸れたらサードを狙うことがあるくらい
つまりこれはただの梅野の判断ミスで、状況を把握していない鳥谷が全力で走っていれば一点は入っていたかもというのは結果論
タッチアップは判断ミスだけど少なくとも怠慢プレーではない
ホームインする前に足を緩めるのは怠慢だろ
小学生でもやらないだろうなこんな糞プレー
恥ずかし過ぎる即引退してくれ
アホな監督が「次の塁を狙わん消極的なやつは使わん」とか言い出して干されるんやぞ
そのおかげで阪神はおろか、最下位までまだCSの可能性あるのに
わざわざ適当にやる意味があるのか?