1: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:10:23.71 ID:S2munJ3PM
ウクライナ人女優のEvelina Bledansさんはトーク番組に出演し、49歳で妊娠・出産した経験について話していた
そんな中、観覧していた女性から暴言を浴びせられてしまった
「あなたは自分と子供に対するリスクを軽視してる」
「そして生まれてきたお子さんはダウン症だよね?」
「社会は疾患を抱えた子なんか求めていない。わざわざ体外受精までして作らないで欲しい」
こう言われたBledansさんは激怒
つかつかと女性に歩み寄り、何度か叩いてしまった

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6192253/Actress-SLAPS-TV-audience-member-criticised-Syndrome-son.html
https://videos.dailymail.co.uk/preview/mol/2018/09/21/8908862995661212741/636x382_MP4_8908862995661212741.mp4
そんな中、観覧していた女性から暴言を浴びせられてしまった
「あなたは自分と子供に対するリスクを軽視してる」
「そして生まれてきたお子さんはダウン症だよね?」
「社会は疾患を抱えた子なんか求めていない。わざわざ体外受精までして作らないで欲しい」
こう言われたBledansさんは激怒
つかつかと女性に歩み寄り、何度か叩いてしまった

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6192253/Actress-SLAPS-TV-audience-member-criticised-Syndrome-son.html
https://videos.dailymail.co.uk/preview/mol/2018/09/21/8908862995661212741/636x382_MP4_8908862995661212741.mp4
3: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:11:28.23 ID:0hrePn6p0
口に出したらアカン
5: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:11:37.30 ID:GgLdHOap0
正論しか言ってなくて草
7: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:12:07.27 ID:gNUmgk9Z0
別に金あるならいいじゃん
女優やろ?自分の金で買うなら何も問題ない
女優やろ?自分の金で買うなら何も問題ない
8: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:12:07.80 ID:K0vXQ+eBx
ロジハラやめろ
10: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:12:33.73 ID:FeUD0MYvd
そのままマイク向けてて草
15: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:13:22.96 ID:wGNJJ61ea
そりゃ怒るだろ
17: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:13:59.85 ID:Pr3crTOTa
やっぱ人間って無理に暴力抑えてるわ
18: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:14:06.69 ID:BBhVLBme0
マイク持ってる奴止めろや
19: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:14:20.59 ID:xJjrylMVa
めっちゃ正論やん
21: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:14:55.14 ID:ePsywBb20
公開処刑やめろ
25: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:16:16.93 ID:FEOkSVE00
直接言ってぶん殴られる
これくらいシンプルなやりとりええな
これくらいシンプルなやりとりええな
27: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:16:27.65 ID:qwFc6zcW0
>>25
わかる
わかる
28: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:16:52.29 ID:aj1i31UC0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
29: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:17:03.11 ID:4VW/hRuO0
>>28
言えてるやん
言えてるやん
30: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:17:11.93 ID:Kp1yA6iC0
いやまあ、流石に言い過ぎやろ
33: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:17:21.17 ID:CrvwmDgwr
図星刺されると暴力しかないんやぞ
35: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:17:47.63 ID:oR4luyeR0
本人に直で言って本人に直で殴られる風通しの良い社会やぞ
39: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:18:24.07 ID:t7CRkC1G0
純粋なファイトや
41: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:19:36.27 ID:9Ra4rbXud
言うのはええけど殴られるどころか仕事を失っても文句言うなよってかんじやな
この女優がどれくらい大物かはしらんけど
この女優がどれくらい大物かはしらんけど
42: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:19:44.42 ID:sL6caWgi0
こんなん目の前で言ったら殺されても文句いえんやろ
46: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:20:21.72 ID:0rqIeWWI0
言う必要のない正論
50: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:21:08.68 ID:tAvpLnX20
思ってても普通面と向かって言わんだろ
53: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:21:38.73 ID:QbCOeVe30
結局どっちが悪いんや
69: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:25:45.97 ID:b1oBc99+d
>>53
高齢出産で産むなって正論言うのも正義やし
我が子を馬鹿にされて怒るのも正義
高齢出産で産むなって正論言うのも正義やし
我が子を馬鹿にされて怒るのも正義
78: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:28:06.80 ID:AXd7w63IM
>>69
馬鹿にされてるのは親では?
馬鹿にされてるのは親では?
54: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:22:14.54 ID:UOd3syvnd
マイク向けてる司会者も止めろや
64: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:24:23.98 ID:K09NzGGX0
言いすぎやぞ
66: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:24:37.01 ID:MmbE9Pxgp
そこまで言ったなら刺し違いも覚悟やろ
68: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:25:43.91 ID:UduAYbpea
面と向かって言われたらそりゃキレるわ
70: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:26:07.31 ID:JzCKWQ/10
正論っていうけど思いっきり障害者差別が絡んでる議論やからなぁ
73: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:27:12.01 ID:FEOkSVE00
日本も殴り合いありの討論番組作ればええねん
76: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:27:29.58 ID:iBSrpyTwp
暴力振るっちゃう時点で図星やん
84: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:29:11.00 ID:xOBNanKK0
やらせ演出にも見えるが
86: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:30:09.65 ID:Zg7KADeJ0
>>84
ヤラセ傷害とかヤバすぎやろ
ヤラセ傷害とかヤバすぎやろ
88: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:30:29.13 ID:BYG5kNSca
正論だけど本人の目の前で言うことではない
80: 風吹けば名無し 2018/09/23(日) 16:28:31.87 ID:Peipud59d
殴られて仕方ない
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537686623/
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建前ではない本音を言うなら正しいが。
同意だわ。本音と正論は別物だし、そもそも何の基軸に"正"論を置くかは相対的だ。
事実なら何言ってもいいと思ってるんだろ
いかにもキッズって感じ
お好きにどうぞとしか
そりゃ匿名ならこれぐらいの発言は良くあることだけど、リアルで言ったらヤベェ奴だわ
それも親に言っちゃうって…
ネットは何言っても反撃されない無敵のバリアだと思ってるのは性別関わらずいるだろ
匿名で優性思想唱える人多いけど、名前さえ分かればこうやって殴りこみたいと思ってる障害児の親は沢山おると思うで
ダウン症だと九割が中絶するんだってな
自分の感動が他人にまで及ばないということは覚えておくべきだろうよ
社会的な合理主義に照らし合わせれば観客の言うことは正論だろうけど、どういう形であれ自分の子を産んで育てたいって思いもまた正当なものだろ。
どっちを重視するかはその人次第よ。
個人的には、ダウンちゃんは仕事で関わる分にはユニークで楽しい人が多いけど、家族は大変だよなぁといつも思う。
これを正論と言わないなら、それこそが詭弁だわ。
この高齢まーんがめんどくさい奴だって事だけははっきりわかった
だが この正論が受け入れられるかは別
この発言に 嫌悪感を示す方が多いだろうな
親がダメ人間だから子供もダメ人間になったんだろう
まさに図星だったんだろw
養子っていう手もあるからね。
何が何でも自分ら夫婦の血のつながった子供が欲しいって感覚は、未婚の自分にはいまいちピンと来ないが。
社会に有益だと思うよ
少なくともネットで偉そうなこと言ってるニートや差別主義者よりかはさ。こいつらが先に市ねよ
外を連れ歩く時に他の人に迷惑をかけることがないように
全部自分で責任取るようにしてね
つ鏡
金のない奴は親が先に死ぬという当たり前のことをよく考えないとあかん
お前ら、責任取れない奴には自己責任自己責任言う癖に
責任取れる相手には自己責任だからokだって言わないんだな
高齢出産は虐待と同じ
何が天使だよ
高額な税金払ってるのに公的支援受けるなっておかしいだろガイジ氏ねや
障害児の時点で税金かかるの確定やん。
こんなんで社会保障費増やされて怒るのは当たり前やろ。
女優が払う納税額のほうが遥かに大きいアホ
こんな人権サベツ国だと分かったら殆どの富裕層は国外に脱出するだろうね
金持ちほど人権意識高いから当然
サベツ主義続けて国に残るのは貧乏人ばかりという皮肉。勝手に滅んどけ差別ガイジ
米欄見りゃわかるとおり、今は人間もモノと一緒で費用対効果を最優先すべきって本音が主流だからね
愛だの慈悲だの感情的で金にならないものは潜在的に低く見られてもしゃーない
有名人がリスクを負ってダウン症を産んだ事でリスクが広く認知された事の方が有益。
反論のしようもない正論だからこそ、暴力に訴えるしかなかったんだよ。
気持ちは分かる。
高齢出産でガイジ産むのは個人の勝手としてもや、それをTVで語る目的が分からん
まともな頭してりゃ反発がある事くらい分かるやろ
特に 発言者や親に対しての批判が多いく
障害者に対しての批判は少ない
公の場で障害者批判をした時点で その発言者に
対しての批判はこの比ではないだろ
まぁ だからこそ正常な社会とも言えるんだが
でも・・・何だかな〜
20代でも運悪ければ障害児生まれるし、
本人が望んだ結果じゃないから、欠陥のある考え方に思える
この件で障害者批判のしようがないじゃん。彼らが自ら障害を選び取ったわけじゃないんだし。
言えても「君らは経済的負担なのでさっさと消えてね」って言うぐらいしかできないでしょ。
しかし現にダウン症を持って生きている人が居る以上
公の場で言ってはいけないこともあるんやな・・・
右翼差別してんじゃねーよ
子育てのやり方や、
収入や貯蓄額も知らんくせに
正論とか言ってるやつ凄いな
「君らは経済的負担なのでさっさと消えてね」って言うぐらいしかできないでしょ。
うん それを公の場で言った時点で
親も知り合いも 俺から離れて行く未来しか見えない
女のエゴを満たすために子供は障害を持って産まれるってこの世に神なんかいないよね。
まあその子供を持って馬鹿女の遺伝子途絶えんだからいんじゃね。
それにしても、
若者は健常者を少ない金で育て、年寄りは障害者を大金で育てる。
どうなるんだろう、この世界。
9割は中絶しているというデータがある
高齢出産の増加で年間に生まれるダウン症の数は倍加している人ごとではない
自分で全部面倒見るんだよな勿論
金払って人にやらすんじゃねぇぞ
結局、弱さを突かれて衝動的に攻撃に転じたんだと思う
親として試されたね
経済を根拠にした障害者差別って、下手すりゃ将来の自分の首絞めるからなぁ…
事故や脳梗塞で高次脳機能障害負った人が、自分自身の障害を受け容れるのに苦闘してるのよく見るし…
それで結局自死を選ぶ人もいる。
一番被害を被るのはその障害を持って産まれてくる子供だろ。身体的な障害でも知的な障害でも健常者にはない苦痛が伴うんだから。
どうしても子供がほしいなら、わざわざ不幸になる可能性が高い子供を増やすような真似はしないで、今の時点で命ある親が居ない子供を養子としてもらったら良いじゃないか。
自分のエゴのために子供に一生障害者で生きていくことを強いるのは正しいのか?
生まれてくる子供の人生を少しでも考えたらそんな発言は出来ないと思うが
それ言い出すと、不細工やチビは子供作るな
って話になっちゃうんだけど
なんの後ろめたさもなければほーん、それはお前の価値観だよねで流せるはず
ダウン症の子と話たことあるか?無いだろ。妄想クソ野郎。
産まれてきたこと悔いてるダウンの子なんてまず居ないわ。みんな幸せで楽しく暮らしてるのに余計なお世話で死んだほうがマシだから殺そうとするとか完全に猟奇殺人犯の思考。
どういう理屈で?
チビや不細工は障害ではなく特徴だと思うんだけど。そこで線引き出来るでしょ。
まぁー実際不細工がこぞって、コンプレックスから整形している様を見ると、何の能力もないただの不細工は、子供のためにも子供残さない方が良いんじゃないかとも思うけどね。
天使ちゃんとか障害のない子より幸せを貰ってるとかって発言は自分に言い聞かせてるようにしか思えんのよね
親戚に自閉や知的障害のおるから親の大変さと、親が居なくなった後どうなるんだろう感は良く分かるわ
ああっ あいつの所為でダウン症障害の議論が
殆ど出来ない 少しでも批判的な事を発言すれば
差別主義者のレッテルを貼られる あいつの罪は大きい
じゃあ色盲は完全な「障害」だから日本人男性の5%は殺処分したほうがいいのか
すげー法律だな
ナチスもびっくりだ
排除された無能がさらに無能な障害者を排除しに行くのは当然の流れだろ
直接手は下さなくても俺らはこの女に加担してるようなもんよ
ダウンの婚姻率が実態を正直に表してるわ
綺麗事だわ。
健常者であれば出来た沢山の事も、周りの目も自分の不幸もあまり理解できないからこそ明るく生きていけるだけだわ。
一瞬でも健常者の知能指数になって自身の能力を認知すれば、自身の運命を悲観する子だって沢山居ると思うぞ。
お前は今からダウン症になって生き直したいと思うか?勿論喜んで受け入れるんだろうな?
いずれにしても、こんなこと赤の他人が公衆の面前で言っていいことではないと思うわ。
お前が一瞬でも竹内涼真なみのルックスと藤井颯太なみの知能と大谷並みの身体能力を味わえば
その惨めでオワッテル人生辞めたくなるだろうな
モテない童.貞ははよ市ねよ
他人事だから言うが下ろせば良かったのに
養子じゃ駄目だったんだろうか
知的障害と色盲を同列に語るなよ。
本人の生活の質の問題だろうが。色盲なんて健常者の生活と変わらんだろ。それに誰がいつ殺処分しろなんて言ってんだ?
ほんとこういうヒステリックなやつって極論言うんだろうな。
その特徴のせいで、
被害を被ったり、苦痛を抱えながら生きてたり
行動が制限されたりもするんだから
障害もって生まれてくるのと一緒じゃん
こういう発想が旧優生保護法とかそれに近いことにつながりかねんし。
綺麗ごとじゃやっていけないのは当たり前だがそんなこと言うのは誰にでもできるし、なにより綺麗ごとを実行できるぐらいの金は持ってるんじゃねーの、女優だし。
ごめんやけど、そのまま同じ言葉返すわw
なんやねん煽りにドーテイってw
自分のコンプレックスなんやろ?
非国民乙
何が生まれても安倍さんが活躍させてくれるから
つまり刃物で障害者を殺傷して回ったあいつと同じ感性ってわけか
ごめんね女で経験者でw
いい歳こいて異性と恋愛したこともないオタク男は欠陥品だから殺したほうがいいんじゃないの?
アニメの世界に逃げるのは本当の幸せを知らないからだよねw
それで自己満足してるとか
人と繋がりあるダウンの子よりよっぽど不幸
ダウン症選ぶ人いないんだよなぁ
もし生まれ変わって竹内涼真かおまえ選べるなら
おまえに生まれたい人なんていないよ
じゃあ市ねよ
嘘やろ。
いつ恋愛の話やアニメの話をした?
的外れ過ぎてリアルに「えっ?何これ。」
ってなったわw
ごめんねって言い方も如何にもいやらしい性格が滲み出てますわ。
普通に女で経験者ですよって言えばええのに、こんなしょうもないやり方で優位に立とうとするとは流石です。
これぞヒス持ち女の典型例やな。
あんたも子供残さない方がええ質やな。妄想やヒステリックが遺伝したら可哀想やわ。
あなたの義憤は高齢出産を批判した者と同じだ
何の言い訳もいらない
鏡を見て、己を恥じろ
たぶんダーウィンあたりが理論的には先鞭を付けてるんだろうけど
イギリスやナチス以前のドイツでも台頭してたし、近代化とセットで生まれた思想って感じだね
イギリスだったかで優秀な遺伝子を精子バンクしてたら、優生主義者が群がったおかげで子世代でいわゆる「危険な配合」が頻発する事態になったってニュースは、ハプスブルク的で皮肉だったわ。
ごめんねw
ネットの差別主義者はほぼ=ネトウヨで、ほぼ=アニメオタクだからね
違うの?
違わないでしょw
こらまた凄いの沸いてるわ。
こんなん久々に見た。
どっちが差別主義者かて。
流石に笑いが出るわw
否定する気も起きんでそんな煽り。
激しく同意
ちょっと鳥肌たつわwww
心にまったく余裕がないのがまる分かりや
観客も目の前の相手にネット並に本音言い過ぎ
目の前にいたらそりゃ殴られるよ
そして誰も暴力を止めないのな
テレビ関係者も面白いと思ったのかな?
みんな「自分は大丈夫」って、根拠のない自信を持ってたりするものよ。
それにしても、今現在生きて人生を送っている障害者についての話と、これから親になるって時に大きなリスクを取るかどうかっていう話は切り分けて考えられないもんなのかねぇ…。
この観客の私生活のほうがヤバそう
借金か家庭崩壊か
自分のフラストレーションを絶対反撃してこないダウン症児にぶつけてるだけ。ダウン症問題は人を見るいいリトマス試験紙だ
まさか自分はなんて思わないと思う、だれでも関わることだよ。
言われた方はぶん殴って
それで何か進歩するのかね
いくらネット社会でも人間ここまで馬鹿になったら終わりだわ
言った女は単にロジックハラスメントだ
言葉の暴力しかも子供にも向けられてるようなのはこんな数発叩く程度の暴力ともいえないような暴力よりよっぽど酷く無神経で残酷な暴力だ
それのどこが正論なんだよ
こんな中学生レベルの英語も読めない所を見ると本当に頭が悪そう
49歳の女優がもう一人子供が欲しいって言ったから
観客の女がダウン症になったらどうするのか、病気を軽視しているって批判したら殴られたんだよ
こういう発言に怒るのはただ狭量なだけ
子供が生まれて嬉しさでハイになってるのかも知れんが
結局のところ、経済的な生産性がないことを指摘する奴らはもっともらしい理由をつけて他者から叩かれないように守りながら自分の気に入らないものを排除しようとするただの卑怯者だし、それを「正論だ」と支持する奴らも卑怯者の仲間だわ。
まだ「ガイジキモいわ!そんなん社会に増やすなや!」と感情丸出しで批判する方が真っ当。
じゃあ許してやれよ
高齢出産はババアの自己満足でしかない
生まれてくる子供も不幸しかない
感情的にはなんでそんなやつらにと思うかもしれないけど社会を潤滑に回すには必要な経費だ
この暴力した女性やここのコメント欄を見たらわかるだろ?絶対に不満が出る
金のある障害者なんて最悪だぞ
乙武みたいに傲慢になる
高齢だから子供作っちゃ可哀そう!
一人っ子は可哀そう!
片親なんて可哀そう!
世間は何かと”可哀そう”呼ばわりして、見下しにかかってくる
人の言うこと気にしてたら子供なんて作れないよ
じゃなくて、特に脳の障害者は、本能に従順だから、性犯罪起こしまくりなんだよな
親にも同じ障害や不自由があるなら、子供の身になって子育てができるが、
なまじ親が健常者で子供だけ障害者の場合は、虐待とかネグレクトが起きそう
だって他人の痛みはわからないもんね
自分の息子が抱える葛藤、悩み、苦しみを理解はできても、対処の仕方がわからないからね
なんでハラスメントの被害者が加害者にされなくちゃならないんだよ
って寅さんの台詞があるけど
だが障害児の母親を面と向かって咎めたりはしないと思う
それはひどすぎる
ベンサムの功利主義は有用だが、同じ場にいる個人に当てはめればどうしても人を踏みにじることもある
また社会的価値だけで相手を見るのは、人間を見る目線として冷たすぎる
一般論ならまだしも目の前の個人との対話ではもう少し暖かい目線が必要じゃないか
ダウン症リスクは明白なんだからな。
正論というか明らかな障害者差別発言では
誰も好きで疾患を抱えてる訳ではないし健常に生まれた子でも後に障害者になる事もある
障害児とその親に対して最低限の配慮も出来ないこの人も頭に障害のある人なのかもしれないね
当事者はどちらも女性なんだよな
その女の方が常識がない
パンやおにぎり食べられるんだろうね、俺は無理だ
ダウン症だから、で世の中に迷惑かけてもいいという免罪符にするな
この場合一番客の女が言いたかったのは
「49歳で体外受精してまで子を欲しがるな」じゃね?
その点については俺も客の女に賛成だ
いくらなんでもリスクが高すぎる
これが35〜40歳くらいならまあ仕方ないなと思えるけど
リスクを無視して子供産んで社会に負担を掛ける
愛情持って育てた結果うんこ製造機になるのとは訳が違う
急には理解できず、暴力に及ぶほどの怒りはわかない。
手が出るほど起こったってことは、薄々自分で感じてたということになるわけで。
>急には理解できず、暴力に及ぶほどの怒りはわかない。
こういう謎理論はいいから。
理論的には時間と手間と金をかけて社会的に何の得にもならないガイジ生むとか頭おかしい
女優の稼ぎが良かったら、社会に負担かけてる以上のものを、
税金として払ってる可能性大有りじゃないの?
それでもこの女優は嫌いだわ
いきなり手が出るって、すごい傲慢なんだろうと思う
理屈で反撃できないから暴力で。
ウクライナの国内情勢を知ってたらこういう子供を産んで育てるのが楽じゃないことが分かるよ
アメリカなら女優業で一生安泰な暮らしができるがウクライナじゃマジでこの先どうなるか分からんもん
観客もこういうことを言っちゃうほど国内の状況が良くないんだよ
観客は子供の為を思って言った事やろ。
50近くで産むリスクに頭が行かないから、不幸な子供が産まれる。
成人した時には70だけど、子供の面倒と自分の介護は社会に丸投げするんかね。
よかったやん自分にそっくりで
悲劇ぶって無くリスクの一つとしていってるなら言わなくて良い正論
女優さんはわが子だから求めてるし
「自分がされて嫌なことは相手にもしちゃダメ」なんて幼稚園児でも知ってるよ
自分が叩かれろよ
暴力でしか抗えなかった時点で負け
正論に対してムカつくなら自分が間違ってる事の証明、しかし世論がバカの味方をするから勘違いor被害者で在ろうとする
だから正論を言える人は口を開かなくなり、より一層間違った認識を持つ人が増えるし正しい人間が淘汰される
正論を言っちゃいけないで片付ける人や感情に従って正常な判断が出来ない君達が作った世の中だ、恥じてほしい
正論ガイジって友達の居ないボッチだから相手を慮るという概念がねーんだな
ツッコミ所は山ほどあるがとりあえずお前はどう思ってるんだと聞きたい
障害者の割合が増えれば健常者に求められるのが「助力する」から「奉仕する」になる
単純に荷物が増えるという意味でも世界が赤字になる
弱肉強食と言っても肉にすらならない弱者を自然の摂理に反してまで増やすのはNG、もう健常者に対するいじめだよ。
技術的特異点が来たら人間なんてお荷物にしかならんけど
出産はAIに対するいじめになるのか
言われた女優のほうは一生モンの深い心の痛みだと思うわ
本当に一生ものの痛みを負うのは、頼んでもいないのに生み出された子供の方だぞ