1: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:34:15.58 ID:ZaYu40rd0
エイズ免疫持たせた赤ちゃん誕生＝遺伝子操作に非難噴出―中国
中国メディアによると、中国の科学者が26日、遺伝子組み換え技術により生まれながらにエイズウイルス（HIV）に対する免疫を持つ赤ちゃんを世界で初めて誕生させたことを明らかにした。
しかし、倫理上の問題を無視した試みに国内外の中国人科学者122人が連名で非難声明を発表。
当局も調査に乗り出すなど大きな波紋を呼んでいる。
この科学者は、賀建奎・南方科技大学副教授。エイズに抵抗力を持つ遺伝子を注入した受精卵から、 2人の女の子が今月生まれ、「露露」「娜娜」と名付けられたという。
賀氏は「遺伝子組み換え技術を疾病予防の分野に用いた歴史的一歩」と強調した。
しかし、倫理的な手続きを経ておらず、所属する広東省深セン市の大学も一切の関与を否定。
中国人科学者の非難声明は「狂っているとしか形容しようのない人体実験だ」
「人類全体に対するリスクは計り知れない」などと糾弾している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000129-jij-cn
7: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:35:20.76 ID:5a/ewA6D0
ぶっちゃけデメリットなくね？
144: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:41:47.13 ID:DXPqbLdM0
>>7
ナチュラルとコーディネーターで完全なヒエラルキーができる
ナチュラルとコーディネーターで完全なヒエラルキーができる
160: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:42:26.83 ID:7ZrDfdrf0
>>144
でもはたから見て分からんやろ
でもはたから見て分からんやろ
228: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:44:27.25 ID:TpXypE+b0
>>160
それが問題なんや
遺伝子がかわりすぎてお互いの子供ができんトラブルが懸念されとる
子供が作れん二種類の人間がおるとしてそいつらは上手くやっていけるんか？
それが問題なんや
遺伝子がかわりすぎてお互いの子供ができんトラブルが懸念されとる
子供が作れん二種類の人間がおるとしてそいつらは上手くやっていけるんか？
279: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:46:11.31 ID:7ZrDfdrf0
>>228
自分から見ても分からん状態にすればええんちゃう？
自分でも不妊なのか種類が違うのか分からん状態にすれば無問題
自分から見ても分からん状態にすればええんちゃう？
自分でも不妊なのか種類が違うのか分からん状態にすれば無問題
307: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:47:00.42 ID:TpXypE+b0
>>279
そんなんがまかり通る社会はディストピアやんけ
そんなんがまかり通る社会はディストピアやんけ
340: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:48:16.61 ID:7ZrDfdrf0
>>307
遺伝子組み換えやってる時点でディストピアやぞ
ワイが提示したのはディストピアを普通の世界に近づける手段や
遺伝子組み換えやってる時点でディストピアやぞ
ワイが提示したのはディストピアを普通の世界に近づける手段や
11: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:35:32.11 ID:Arew6MJu0
めっちゃええやん
12: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:35:38.18 ID:lTDOO/240
さすが中国って感じだわ
18: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:36:33.11 ID:xCUhZkjB0
ほんま倫理観邪魔やわ
なくなれば一気に技術が飛躍するのや
なくなれば一気に技術が飛躍するのや
293: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:46:35.23 ID:aYuTdBBZ0
>>18
倫理観が無くなった知的好奇心こそ悪魔なんやで
倫理観が無くなった知的好奇心こそ悪魔なんやで
26: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:37:17.72 ID:blm6yCena
どうせいつか普通になるやろ
中国先導しとるわ
中国先導しとるわ
30: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:37:30.75 ID:QRm8uCXJ0
コーディネーターはいかんでしょ…
俺達旧人類の立つ背ないやん
俺達旧人類の立つ背ないやん
34: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:37:37.61 ID:xwoY4iaF0
次の世代にデメリットあったらまんまコーディネイターやな
37: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:37:50.30 ID:lJOPjSnt0
倫理の問題ではないのである
我々の生存のためには遺伝子プールに変更をもたらしてはならない
我々の生存のためには遺伝子プールに変更をもたらしてはならない
72: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:39:23.43 ID:drpYaGSea
ぶっちゃけ普通より免疫持った子が増えるならええやん
遺伝子操作で人類進化させてけ
遺伝子操作で人類進化させてけ
109: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:40:43.67 ID:xwoY4iaF0
>>72
その子はええかも知れんけど後々子供が産みにくいとか子供に悪影響あるとか発覚するパターンやろ
その子はええかも知れんけど後々子供が産みにくいとか子供に悪影響あるとか発覚するパターンやろ
76: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:39:38.76 ID:xjU8h0jC0
長生きできるのかな
82: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:39:51.43 ID:6WPEtuZNM
やばすぎて草
85: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:39:56.24 ID:RWzzvRnpM
中国人（遺伝子組み換えではない）
102: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:40:23.50 ID:h+A6ZCvPd
>>85
ちょっと草
ちょっと草
145: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:41:50.21 ID:AaJ2nJci0
>>85
すき
すき
390: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:49:25.00 ID:4SOwmUXm0
>>85
センスあるな
センスあるな
87: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:39:59.11 ID:zmG/NlPj0
やばいやろ
マジで強化人間が出てくるで
マジで強化人間が出てくるで
200: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:43:51.50 ID:vkXqBCFt0
やばすぎて草
この赤ん坊たちはこの先どう生きていくのかめっちゃ気になるわ
この赤ん坊たちはこの先どう生きていくのかめっちゃ気になるわ
238: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:44:49.97 ID:SNOLiY0JH
>>200
普通に生活してるつもりが、実は政府の監視下にあるとかね
普通に生活してるつもりが、実は政府の監視下にあるとかね
283: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:46:18.30 ID:GYd6whIvd
いうほどやばいか？
別に免疫あるだけなんやからメリットしかないやろ
別に免疫あるだけなんやからメリットしかないやろ
301: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:46:48.59 ID:6AHacbVF0
キメラ作りそう
308: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:47:00.79 ID:e8/zhOnNd
そのうちバイオハザード起きるなら中国からやな
313: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:47:11.37 ID:P9BJnystd
あーあコーディネーターとナチュラルで戦争始まる奴じゃん
355: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:48:34.12 ID:Pc5HeSId0
建前で中国非難しつつみんなもっとやれって思ってるやろ
406: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:49:48.33 ID:9TM3XX4s0
これは倫理観よりもリスクの未知数さがヤバいやろ
429: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:50:28.90 ID:AqoE0ft00
>>406
これやな
これやな
452: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:51:18.00 ID:2rK9cU4Q0
これエイズじゃなくてハゲだったら賛成する奴一気に増えそう
479: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:52:12.08 ID:IGThUIwcM
>>452
すでにハゲた成人に遺伝子操作は関係ないような…
すでにハゲた成人に遺伝子操作は関係ないような…
636: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:58:01.76 ID:4HUmSyDo0
実際デザイナーズベビーの流行で煽りを受けるのはワイらじゃなくてその子供の世代やからどうでもええわ
655: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 23:58:35.50 ID:54VtiExBd
>>636
別に恩恵も受けれんやろ
別に恩恵も受けれんやろ
789: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:03:24.19 ID:+0xGsJ+F0
モラルハザード待ったなしやな
790: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:03:24.81 ID:4BxQYPMO0
成長見守るのが時間かかるよな
823: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:05:02.10 ID:aWqKjh5m0
超天才作って人類管理システム開発してくれ
人は支配する絶対の神を求めてるねん
人は支配する絶対の神を求めてるねん
910: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:08:25.67 ID:VAONGHF60
未来の平均身長 200cm
未来の平均寿命 150歳
ガチでこうなりそう
未来の平均寿命 150歳
ガチでこうなりそう
931: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:09:20.32 ID:vIN0wlnB0
>>910
2mもなると関節の負荷やばいから180にしようや
2mもなると関節の負荷やばいから180にしようや
944: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:09:45.55 ID:a3WlXzm60
>>910
身長大きくするメリットよりデメリットが多い
身長大きくするメリットよりデメリットが多い
947: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:09:50.84 ID:KQspgTFCd
>>910
これで認知症発症防ぐやつとかやったら最強やな
これで認知症発症防ぐやつとかやったら最強やな
919: 風吹けば名無し 2018/11/27(火) 00:08:51.51 ID:+0xGsJ+F0
人工的なDNAが俺たち天然のDNAと混じったらもう完全にアウトやろ
世界中の人間がバグってまう
世界中の人間がバグってまう
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1543242855/
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エイズへの免疫に目が行きすぎて、もっと根本的なところでつまづいとるかもしれんから非難されるんや。
数十年後にも問題が起きなかったら遺伝子操作人間をどんどん増やしていくんだ
遺伝子操作した人間から子供が生まれないかもしれない？
それなら人工的に子供を作ればいいんや
カプセルや瓶から産まれる子供だよ
そのうち普通の人間の方が孤島に隔離され天然人間として保護される
そして遺伝子操作人間と更に上位のスーパー遺伝子操作人間の世界が始まる
バイオハザードしても秘匿しまくって手遅れに
やりたい人はドンドンやればいい
それが遺伝子の多様性だろ
仮にHIVが変異してパンデミックが起きたときに改造してる人間が生き残れるパターンだってあるんだから
突然変異と何が違うの？という話かもしれないが、これが一般的になれば話はまた別。
適者生存の結果でない遺伝子が多数を占めるようになってしまうリスクは計り知れないと思う。
エイズの特効だから何となく理解できないかもしれないが、
これが顔の美醜に効くようになった際を考えて欲しい。
韓国は愚か、日本でも希望者が多数いるだろう。すさまじいアドバンテージだからな。
そういった生存競争に晒されない人工的な遺伝子が蔓延ったとき、
その遺伝子をもつ生物の構造的欠陥を付くような災害が起きると、大変なことになる。
過去起きた死の危険は再度起きる可能性が高い。だから現在でも生存に有利なわけだ。
その組み上げてきた遺産を、部分的に放棄し始めてしまっているのが今回の問題ですわな。
デメリット洗い出すのは必要
一番危惧すべきはこれなんかもしれんね。
100年計画で行けば、ジェノサイド→一人勝ちが可能なわけだ。
中共ならやりそう。
他の国家もそれに追従せざるを得なくなるんじゃなかろうか。
そう考えると、人工的な遺伝子の蔓延は考えて居たよりも早い速度で進むことになる。
恐ろしい。
※13
現在の環境では生き抜けないから、薬や遺伝子治療が求められている。
加速度的に変化する地球環境に対して、最早自然な形での遺伝子淘汰による生存適応では追い着けないのではないかなあ。
遺伝子を組み替えたこの子達が生き抜いていけるのかどうかが焦点だね。
だと脳死で考えてる輩が多いけど、滅ぶ方向に舵を切り始めたら引き返せない場合だってあるのよ？
その辺りを一切考えてないような権力者が蔓延ってそうで中共怖いわ。
まあ、デメリットメリットを完全に把握できるまで解析が進んだうえで、
多様性を保った形で遺伝子治療ができるような賢さが人類にあれば良いんだけどね。
イケメンで全ての病気にかからない人間揃いになって、その穴を突かれて滅亡する未来しか俺には見えない。
一国（中共）が管理して覇権国家と化すだけならまだマシかもしれん
ヤバいのは「もうひとつの人類」ってのが生まれて、それがコントロール効かなくなった場合だわ。新しく下位互換を作るわけないし必然的に原生人類の上位互換になり得る。
そうなりゃ国家とか人種とか民族なんかがまとめてチンケで古臭い区分と化して、「新人類」と「その他」って世界になる。
その問題に関しては貧富の差以上の問題にならんのでは、と言う気もするけどな。
今も富める国が貧しい国を牛耳ってるのは変わらないし、富める国なら遺伝子治療も受けられるだろう。
切り替わるまでの100年あまり問題になるだけの話では。
遺伝子操作で作られた「優れた人間」が出始めた時の親御さんたちの気持ちを想像するといい。
自分の子供を落伍者にしたくはないだろう？
欲望と資本主義に従って、多様性も糞もない優れた人間が蔓延るはずだ。
多様性が損なわれた際のリスクについては何度も言ったので割愛する。
「怖さを分かってないのは、この中国人科学者に限らない」っていうのは、本スレや※欄見てもわかるだろう。
この科学者がやらなくても、いずれ誰かがやってたと思う。
大切なのは、「二度とやらせないこと」だ。
天才ベイビー量産やで
感染しないからならんよ
遺伝子の解析とかゲノム編集とか完全に解明したと言い切れるのかねぇ
遺伝子組み換え食品も受け入れられてるし、人間も同じ
人間の歴史は常に、倫理だなんだって言いながら欲望には忠実
悲しいがこれが歴史の真実やから
世界のテッペン取ったらマイルール敷いてくから結局新たなるタブーが中国によって作られるだけなんだけどね
逆に中国しかやっちゃいけないことかもしれん
なんらかの不具合あった時に、躊躇なく処分できないようなら手を出すべきじゃない分野だし
中国なら、失敗した実験作なんぞ生ゴミ扱いだろ
だとしたら酷すぎて草生えん
だとしたら酷すぎて草生えん
科学の発展に犠牲はつきものデース
悪だけが煮詰まるわけだ
という確固たる実績があるんよ
これを書き換えるってことは、
「問題なく走っとるプログラムに、全貌もよく知らん外部のプログラマが
ぼくがかんがえた最強のコードを書き足す」ようなもん。
リスク考えたら恐ろしいやろ。
デメリットが発生した時点で手遅れなんやで
ホンマに中国やから出来ることやな
みんな遺伝子組み換えなんやろな
モラルが欠けてるのでヒト細胞に対するゲノム編集技術が最も進んでいると思う
権力者のiPSをゲノム編集で既知または疑義のある遺伝子を除去してクローンを作れば、将来病気にならない延命パーツを製造できる
エイズの免疫を手に入れて、失うものは未知数って方が怖ないか
他の国が倫理的にできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ
中国人がやれる仕事ではない。
遺伝子の多様性が失われる事が一番怖いところだな
デザインするとなればどうしたって優秀な面しか残しくないだろうし