1: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:09:29.68 ID:o0RHqN2Wa
https://imgur.com/VKY9lFeこういう複雑怪奇なコマンドが原因で格ゲーが衰退したのをまだ学んでないみたいですね。
— アトミック西門！ (@AtomicNishikado) 2019年5月28日
コマンド無くせ、フレームの概念無くせ pic.twitter.com/Jikqeuorus
4: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:10:52.42 ID:hoFjo6Pj0
これで複雑とかKOF絶対出来ないやん
90: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:26:23.52 ID:L9khcPwd0
>>4
最近複雑な技減ったからなぁ
最近複雑な技減ったからなぁ
3: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:10:33.20 ID:0MrcJBiZa
フレームなくすってどういうことや？
10: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:13:25.76 ID:5UWOaipl0
>>3
リアルタイムじゃなくてあらかじめ決めといた技をジャンケン形式で出すんちゃうか
リアルタイムじゃなくてあらかじめ決めといた技をジャンケン形式で出すんちゃうか
224: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:43:33.39 ID:A3RovCKi0
>>10
ジャンケンを実際にやれるようにしたキャリバー6は一瞬で廃れた
ジャンケンを実際にやれるようにしたキャリバー6は一瞬で廃れた
84: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:25:53.31 ID:L9khcPwd0
>>3
時間内に入力しないと出ない技を無くせって事やろうな
時間内に入力しないと出ない技を無くせって事やろうな
6: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:12:31.49 ID:B6zZ+NdB0
これはまだ楽やろ
7: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:12:32.79 ID:Y/9cEsq20
コンボ
浮かし
必殺技
この３つ廃止すればすぐに格ゲー復活だよ
浮かし
必殺技
この３つ廃止すればすぐに格ゲー復活だよ
8: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:12:57.78 ID:XnzXZLLH0
単純に進化してないから飽きられたんだろ
いつまで上下左右の2次元空間で戦ってんだよ
いつまで上下左右の2次元空間で戦ってんだよ
22: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:16:56.18 ID:lPt3v8CF0
>>8
3次元で戦うバーチャロンシリーズは大人気ラノベとコラボして新作作ったけどひっそり出てきてひっそり死んだぞ
3次元で戦うバーチャロンシリーズは大人気ラノベとコラボして新作作ったけどひっそり出てきてひっそり死んだぞ
39: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:19:55.30 ID:XM3gFVCo0
>>8
サイキックフォースはそこまで人気出なかったぞ
サイキックフォースはそこまで人気出なかったぞ
13: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:14:33.35 ID:BPv30NXP0
矢印並べるよりスティックをどう動かすか描いた方が分かりやすくない？
25: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:17:54.76 ID:m0xTMk450
>>13
ZERO3の頃のカプゲーとかはそうやな
それはそれでサマーソルトストライクとかが意味不明なコマンドになるんやけど
ZERO3の頃のカプゲーとかはそうやな
それはそれでサマーソルトストライクとかが意味不明なコマンドになるんやけど
18: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:15:52.34 ID:hDlfoKRJ0
フレームの概念がないゲームないやろ…
27: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:17:57.26 ID:AEtC6yUp0
こんなコマンド格ゲー全盛期の頃からあったろ
33: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:19:21.20 ID:I5I+8bRZa
◯◯なくせって言ってる奴はだいたいエアプ
34: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:19:30.90 ID:hDlfoKRJ0
コマンド難しいから廃れたとか意味わからん
そいつらにブレードストレンジャーズとかSNKヒロインズやらせたい
そいつらにブレードストレンジャーズとかSNKヒロインズやらせたい
38: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:19:53.68 ID:ExLNmtC70
熱帯で盛り上がるかと思ったら
復垢やらで実力のちゃんとしたクラス分けが実質不可能だとわかったからな
一対一ゲーでこれは致命的や
ライト層がそのへんの緩いバトロワゲーに移ったのはある意味当然
復垢やらで実力のちゃんとしたクラス分けが実質不可能だとわかったからな
一対一ゲーでこれは致命的や
ライト層がそのへんの緩いバトロワゲーに移ったのはある意味当然
49: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:21:53.06 ID:oWcKn3Zn0
>>38
いやレート戦はある程度実力合うやろ
完全に仕分けるのはどのゲームのレート戦でも無理や
いやレート戦はある程度実力合うやろ
完全に仕分けるのはどのゲームのレート戦でも無理や
73: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:24:46.25 ID:bhiiwfrr0
>>49
ある程度しか合わんのが問題やって話ちゃうの
完璧に実力でクラス分けが不可能ならもうごちゃ混ぜでええわってなって
バトロワに流れてるんちゃうの
ある程度しか合わんのが問題やって話ちゃうの
完璧に実力でクラス分けが不可能ならもうごちゃ混ぜでええわってなって
バトロワに流れてるんちゃうの
96: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:27:01.02 ID:m0xTMk450
>>73
バトロワもレートでマッチング分けされてるぞ
バトロワもレートでマッチング分けされてるぞ
111: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:29:01.50 ID:bhiiwfrr0
>>96
されてるけど当然やがレート分け完璧じゃないし
完璧じゃないって点をうまく誤魔化せてるのがバトロワやろ
されてるけど当然やがレート分け完璧じゃないし
完璧じゃないって点をうまく誤魔化せてるのがバトロワやろ
64: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:23:30.23 ID:BPv30NXP0
>>38
1人につき1台1垢で強制的に紐付けでもせん限り複垢問題は解消せんやろな
1人につき1台1垢で強制的に紐付けでもせん限り複垢問題は解消せんやろな
42: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:20:34.94 ID:h29hzPzy0
先鋭化してエンジョイ勢がおらんようになったってだけちゃうん？
43: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:20:43.97 ID:BxakXfpa0
コマンド無くせ←まあ何となく言いたいことは分かる
フレーム無くせ←？？？wwww？ww？？www
動かれへんやん
フレーム無くせ←？？？wwww？ww？？www
動かれへんやん
66: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:23:48.11 ID:ZOojrtH70
難しいから辞めるんやなくて勝てないから辞めるんやろ
そこ間違っちゃいかんでしょ
そこ間違っちゃいかんでしょ
77: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:25:06.87 ID:oWcKn3Zn0
格ゲーより覚える事が多いゲームってなんかあるけ？
ソシャゲみたいに攻略見ながら進められるのは除外して
ソシャゲみたいに攻略見ながら進められるのは除外して
89: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:26:19.60 ID:iJ+92P130
>>77
LoLの方が多そう
LoLの方が多そう
115: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:29:34.98 ID:oWcKn3Zn0
>>89
LOLってそんなに覚えること多いんか
LOLってそんなに覚えること多いんか
142: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:33:21.30 ID:n6z8CeNzr
>>115
たぶん世界一の覚えゲー
かつ
環境変わりすぎ
たぶん世界一の覚えゲー
かつ
環境変わりすぎ
81: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:25:40.72 ID:+JkEH54+0
ただ単に対戦ツールとしての需要が他のジャンルに取って代わられただけやろ
勝ちたいって目的でやるなら格ゲーである必要はないし
勝ちたいって目的でやるなら格ゲーである必要はないし
87: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:25:57.58 ID:Tw/C9A5a0
コマンド無くせは草
ワンボタンにしてもそのワンボタンを使ったコンボでボコられるんやから一緒やろ
それですら勝てないっていう自分の無能さ味わうだけ
ワンボタンにしてもそのワンボタンを使ったコンボでボコられるんやから一緒やろ
それですら勝てないっていう自分の無能さ味わうだけ
108: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:28:43.81 ID:my6OjObz0
サムスピスタイルでいいんだよ
ただの強斬りでゲージモリって減るの
ただの強斬りでゲージモリって減るの
112: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:29:11.18 ID:FWEbdDKz0
ボタン１つで技が出るって
驚くほど爽快感ないんよな
pso2なんかキャラめちゃくちゃ動き回るくせに
地獄のような爽快感の無さやで
驚くほど爽快感ないんよな
pso2なんかキャラめちゃくちゃ動き回るくせに
地獄のような爽快感の無さやで
119: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:29:58.36 ID:SpO550XC0
>>1のが難しいコマンドとは全く思わんが
プレステの十字キーとなるとまあわかる
あれだと鉄拳的なコマンドじゃないときつい
プレステの十字キーとなるとまあわかる
あれだと鉄拳的なコマンドじゃないときつい
129: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:31:26.16 ID:HXSBhRPS0
このゲーム普通の必殺技はワンボタンで出せる簡易入力があるけど
ゲージ使って出せる超必殺技は簡易入力でもヨガフレイムコマンドしないといけない
だからどうせ格ゲー初心者向けに作ってるんならそっちもワンボタンで出せるようにしとけば？って事を言いたいんやと思う
ゲージ使って出せる超必殺技は簡易入力でもヨガフレイムコマンドしないといけない
だからどうせ格ゲー初心者向けに作ってるんならそっちもワンボタンで出せるようにしとけば？って事を言いたいんやと思う
141: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:32:58.06 ID:aFESYB4EM
スマブラもエンジョイとガチが住み分けしてるだけで覚えることはくっそ多い
144: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:33:35.57 ID:BKihGLK+0
コマンドよりも技が繋がる繋がらないのほうがよく分からないよね
153: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:34:55.24 ID:wCu/uRZY0
>>144
フレーム覚えればアドリブで分かるから
やっぱり覚えんとな
フレーム覚えればアドリブで分かるから
やっぱり覚えんとな
158: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:35:13.38 ID:BkWw8Ssp0
ジャスティス学園くらい簡単にしてもらわないとやる気にならんわ
初心者は色んな技だして楽しむことも出来ないとか誰が新規で始めるんや
初心者は色んな技だして楽しむことも出来ないとか誰が新規で始めるんや
159: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:35:16.73 ID:euS7E4z90
バーチャファイターみたいに技コマンドなんて簡単でいいんだよ
読み合いに特化しろよ
こちらが廃れてストリートファイターが生き残った謎
読み合いに特化しろよ
こちらが廃れてストリートファイターが生き残った謎
168: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:36:44.84 ID:iZ0OkLjA0
>>159
見た目が格闘オタク向けすぎたんやろな
見た目が格闘オタク向けすぎたんやろな
171: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:36:54.99 ID:wCu/uRZY0
>>159
読み合いに特化するともうじゃんけんでええやん、ってなることにみんなが気付いた
全員スト4のフォルテのゲームとか頭おかしくなるで
読み合いに特化するともうじゃんけんでええやん、ってなることにみんなが気付いた
全員スト4のフォルテのゲームとか頭おかしくなるで
176: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:38:03.24 ID:iZ0OkLjA0
>>171
DOAがそんな感じのじゃんけんやったっけ
DOAがそんな感じのじゃんけんやったっけ
172: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:37:24.54 ID:+JkEH54+0
>>159
読み合い特化やとポケモンとかに流れてった人もいそう
読み合い特化やとポケモンとかに流れてった人もいそう
181: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:38:50.76 ID:HXSBhRPS0
>>159
バーチャは投げぬけとか状況別のコンボが複雑であきらめたわ…
バーチャは投げぬけとか状況別のコンボが複雑であきらめたわ…
167: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:36:39.46 ID:Mo5ySP0xd
ブロッキングはやり過ぎたな
ジャストガードぐらいで良かった
ジャストガードぐらいで良かった
197: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:40:29.33 ID:I9lRTbuwa
きついのは昇竜コマンドだけで他はなんとかなるやろ
202: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:41:04.29 ID:L9khcPwd0
>>197
その昇竜も最近は簡単に出るようになってるしな
その昇竜も最近は簡単に出るようになってるしな
273: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:48:18.16 ID:I9lRTbuwa
>>202
そうはいっても俺はまだとっさに対空昇竜出せないんだわ
そうはいっても俺はまだとっさに対空昇竜出せないんだわ
203: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:41:04.86 ID:sXv78Pi2a
snk関連かと思ったら違った
211: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:42:06.63 ID:z/uiuCeqa
>>1
ほんまに複雑怪奇なコマンド見したろか？
ほんまに複雑怪奇なコマンド見したろか？
215: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:42:51.67 ID:L9khcPwd0
>>211
最後のボタンどうやって押すんやw
最後のボタンどうやって押すんやw
220: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:43:21.86 ID:wCu/uRZY0
>>215
手のひら
手のひら
233: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:44:11.41 ID:L9khcPwd0
>>220
３つ同時押しも成功率そこそこなのにハードル高過ぎw
３つ同時押しも成功率そこそこなのにハードル高過ぎw
214: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:42:40.43 ID:UpnPFeTr0
セキロ投げたライトゲーマーは馬鹿にされるのに格ゲー投げたライトゲーマーはそうでもないよな
290: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:49:55.17 ID:GRDb4jzd0
>>214
前者はガチったらクリア出来ない奴の方が少数派だし
前者はガチったらクリア出来ない奴の方が少数派だし
239: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:44:39.11 ID:oWcKn3Zn0
アケコン前提なのも地味にハードル高いと思うんよね
ボタン減らしてパッドでも出来るようにするとかはアカンのかな
ボタン減らしてパッドでも出来るようにするとかはアカンのかな
269: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:47:41.48 ID:hDlfoKRJ0
>>239
最近のゲームは制作側がパットで出来るように考えてるで
そもそも海外のトッププレイヤーはパット多いし
最近のゲームは制作側がパットで出来るように考えてるで
そもそも海外のトッププレイヤーはパット多いし
274: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:48:19.40 ID:L9khcPwd0
>>239
最近のゲームはパッドありきでコマンド簡単にコマンド入力受付とかも簡単になってやりやすくなってるで
最近のゲームはパッドありきでコマンド簡単にコマンド入力受付とかも簡単になってやりやすくなってるで
271: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:47:57.59 ID:FVMS/mmH0
誰かが格ゲー衰退の理由はネットの普及と言ってたわ
地元のゲーセンで勝って「おれもしかしたら強いんじゃね？」ってイキれてたが
今はネット見れば上には上がいることがすぐわかるそこに到達するのはまず無理だし諦めるから衰退する
地元のゲーセンで勝って「おれもしかしたら強いんじゃね？」ってイキれてたが
今はネット見れば上には上がいることがすぐわかるそこに到達するのはまず無理だし諦めるから衰退する
287: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:49:42.75 ID:6YX8DwOPr
このゲームは無理だったわ意味わからん
301: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:51:09.68 ID:z/uiuCeqa
>>287
これ文面だけだとどう入力するかも理解不能やな
ちゃんと説明せえよ
これ文面だけだとどう入力するかも理解不能やな
ちゃんと説明せえよ
299: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:50:58.49 ID:wCu/uRZY0
ソシャゲが流行った理由やな
練習も勝負もイヤ
ガチャ引くだけでイキるインスタントな快感は強いわ
練習も勝負もイヤ
ガチャ引くだけでイキるインスタントな快感は強いわ
347: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:55:18.25 ID:UpnPFeTr0
>>299
今はセルランでイキれるから高レア引く理由もないで
今はセルランでイキれるから高レア引く理由もないで
321: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:52:32.25 ID:a6DzlIX50
ゲームによって判定違うからやないの
340: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:54:36.95 ID:oWcKn3Zn0
>>321
モンハン草
この判定も過去のものになっちゃったけどな
モンハン草
この判定も過去のものになっちゃったけどな
323: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:52:57.61 ID:kgRIqVBU0
>>1
矢印多いけどただの半回転や
矢印多いけどただの半回転や
386: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 04:59:58.98 ID:a6DzlIX50
あとウメハラが言ってたこれ導入したらどうや
406: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:02:01.51 ID:n7MYmboJ0
>>386
FIFAでTFなる新要素出したら糞ゲーになったから意外とバランス難しいぞ
もうマニア向けになってるからこの要素はアリ
FIFAでTFなる新要素出したら糞ゲーになったから意外とバランス難しいぞ
もうマニア向けになってるからこの要素はアリ
418: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:03:19.07 ID:kgRIqVBU0
>>386
レイジオブドラゴンやん
レイジオブドラゴンやん
424: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:04:07.89 ID:z/uiuCeqa
>>386
やっぱ格ゲーって音ゲーよな
やっぱ格ゲーって音ゲーよな
459: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:07:44.14 ID:Ak+koJaKr
>>386
読んでたらゼノブレイド2のコンボ思い出したわ
RPGやから適当でもコンボ繋がったけど繋いだ瞬間光と音とヒットストップが組み合わさって繋げた快感がクッソ気持ちよかった
そんな格ゲーあったら確かにやりたいわ
読んでたらゼノブレイド2のコンボ思い出したわ
RPGやから適当でもコンボ繋がったけど繋いだ瞬間光と音とヒットストップが組み合わさって繋げた快感がクッソ気持ちよかった
そんな格ゲーあったら確かにやりたいわ
393: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:00:40.49 ID:kqWUWQa50
一応初心者でも簡単に出せるみたいやで
433: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:04:48.16 ID:wCu/uRZY0
>>393
初心者が簡単＝上級者は手が付けられないくらい凶悪になる
やで
昇竜がワンコマンドとか悪夢っしょ
初心者が簡単＝上級者は手が付けられないくらい凶悪になる
やで
昇竜がワンコマンドとか悪夢っしょ
457: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:07:27.67 ID:I9lRTbuwa
>>433
ワンコマンドで出すと同じ技使えるようになるまで時間がかかるらしいから上級者はコマンド使って戦うやろ
ワンコマンドで出すと同じ技使えるようになるまで時間がかかるらしいから上級者はコマンド使って戦うやろ
468: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:08:15.04 ID:nOs7mhGu0
>>457
あんま変わらんらしいで
あんま変わらんらしいで
471: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:08:40.82 ID:hDlfoKRJ0
>>457
そんなんしたら余計差が広がるだけやろ
そんなんしたら余計差が広がるだけやろ
472: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:08:50.93 ID:wCu/uRZY0
>>457
ワンコマンド使うと思うで
昇竜そんなに連発せーへんやん
ワンコマンド使うと思うで
昇竜そんなに連発せーへんやん
469: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:08:35.97 ID:wzxY6mVj0
>>433
これ
過去の格闘ゲームにおいて初心者救済要素はことごとくさらに初心者と上級者の格差を広げる原因になってた
簡単にするっていうのは間違いなく上級者の餌になる
これ
過去の格闘ゲームにおいて初心者救済要素はことごとくさらに初心者と上級者の格差を広げる原因になってた
簡単にするっていうのは間違いなく上級者の餌になる
398: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:01:11.67 ID:A+w4RAPV0
格ゲーがオワコンなのはガチだけど言うほどコマンドのせいか？
402: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:01:22.28 ID:HPg5irCSr
アルカナハート普通にコマンドやべえよな
438: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:05:10.54 ID:sIyswZwy0
>>402
練習モードですら三回転出せたことないわ
練習モードですら三回転出せたことないわ
403: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:01:27.23 ID:BKRDmvut0
逆にどうやったらコマンド入力が上手くできるようになるのか
練習するしかないやろ？
練習するしかないやろ？
447: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:06:41.66 ID:5f52AOJf0
格ゲーはいくらCPU相手で練習してもそれが対人戦だと言うほど通用しないのがね
対人戦で練習するなんて基本ストレスでしか無いし
対人戦で練習するなんて基本ストレスでしか無いし
452: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:07:16.33 ID:z/uiuCeqa
>>447
遊びなのにガチの練習ってのがもうアホくさいからな
遊びなのにガチの練習ってのがもうアホくさいからな
476: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:09:35.38 ID:EPgdXaGX0
>>447
未だに詰将棋に当たるモードが発明できないのは格ゲーの大きな弱点やな
未だに詰将棋に当たるモードが発明できないのは格ゲーの大きな弱点やな
462: 風吹けば名無し 2019/06/03(月) 05:07:53.31 ID:k4QAD2Gwa
初心者がとっつき易いゲームとしてはバトロワ系がやっぱ抜けてるわな
速攻で殺されても誰に迷惑なわけでもないし
速攻で殺されても誰に迷惑なわけでもないし
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559502569/
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格ゲーブーム巻き起こったスト2時代からあるレベルやんけ
去年の夏移植されたのやったけど、PS2レベルのゲームとしか思えなかった
ガチャ以前に出来が悪すぎだろ
色々なボタン連打するだけの初心者が無駄に強かったりするのみて楽しむゲームだった
ネット民とやってもあの時の楽しさはないわな
今の時代わざわざゲーセンいって金掛けてさらに負け続けて強くなるとか
そりゃ流行らんと思うわ
SNKのMOVやればいいんじゃないの?複雑コマンド簡略されてたから理想かどうか知らんけどプレイしてみては?バーチャファイターは祐さん抜けた時点でお察しだろ、後継の開発チームがね…単純だからこそ素晴らしかったコンセプトをコンボゲーに導いちゃったからね…
むしろ立ち・しゃがみ＆着地・ジャンプ＆エイムの各動作がレバー2本だけで直感的に操作できて
後はロックオン状態次第で射撃・近接攻撃に切り替わるだけ
入力がシビアな半バク技とかもウェポンゲージなんかが絡んだりするから相手の立ち回り次第で
プラスにもマイナスにもなる
純粋にコマンド操作っぽいのなんてダッシュ近接くらいじゃないか？
そもそも格ゲーの定義とは一体
まあ上級者におけるスマブラは普通に格ゲーしてると思うよ
初心者同士はパーティーゲームだけど
だからこそ流行るのかもね
例えばスト2から始まり多くのゲームの無敵対空に623コマンドが使われているのははじめに6があるから間合い調整で前後に動いているときに前進のタイミングでは技をだしやすく、後退時には一度前進側に入力して23を入れるから技をだすのが遅れるし前入力することで技発動までガードが解除される
つまり地上戦で牽制して相手がビビって後退したタイミングで飛びを通せば飛びが通るかガードさせて有利が続くから飛び側が有利になるかわりに敵側は発動できれば無敵の対空っていう大きな有利をとれる
コマンドは単に技を難しくさせるためだけではなくこういった駆け引きをつくっているからな
まず思い付いたの三国志10の一騎打ちだな
あれはあれで戦略性あるけどなんか違うと思う
格闘じゃないし
闘神伝はワンボタンで出せたけど格ゲーファンからの評価はイマイチ
ジャス学みたいにオフでもやり込めるモードがあれば、
一人でプレイ→コマンド、コンボ覚える→熱帯
ってこともある。
大会とかは増えてるし10年後もオワコン言われながら続いてそう
上タメとか最初見たとき意味わからなかった
ゲームは難しいからだめってことはない
lolもフォトナもPUBGもパズドラも複雑な部分あるしな
>遊びなのにガチの練習ってのがもうアホくさいからな
遊びや趣味だから本気出す事を全否定するこいつがいい例
ヘタクソ「かくゲーでぼくがかてないのはコマンドやれんぞくわざがふくざつなせい！」
練習無しで上位陣と渡り合う『なろうプレイヤー』になれないとつまらない園児脳
格ゲーに限らず音ゲー等も練習無しでできると思ってんのかなｗ
例えばEVOの開催国アメリカでの参加者は2015年→2018年で約3000人増えた。
未だに格ゲー衰退と叩いてるのは格ゲープレイヤーの自虐（ネガキャン）かエアプだけ。
フレーム無くせは意味わからん
ハードルの高さが大違いだし
セキロでノーミスノーダメクリアするより
格ゲーで初心者相手に勝つほうが難易度高いんやで
コマンドRPGがお亡くなりになった理由は？
対人だと勝てないからつまらない
壁に押し付けて空中まで殴り続けるの
難しいんだろうなとは思うけど
いくらストーリーモードが充実しててもプレイヤーの精神年齢がガキだから
コマンド技を出せるようになるまで練習できない
コンボが出来るまで努力できないというか覚える事すら放棄
中身がガキだからこらえ性が無くとにかく地道な練習が出来ない
レバガチャ＋ボタンを適当に連打しだす
そのくせ勝てないと面白くなく「コマンド技は上級者用コンボが難しすぎるシステムが複雑」と言い訳
格ゲーへたくそはこういう奴だから無理
それがゲームになったところでやらねえよ
出したい技が一発で出るのって大事よ
ただコントローラー投げたのが○○○+Aみたいなレバー(キー)を三回回してボタン押すみたいなのだ、一回でも成功率低いのに
ストシリーズは安泰のＩＰだろうけど、一つに頼りきりだとジャンルに伸びしろがない
ジャンプ仕込みとか、1フレキャンセル、ガード不可起き攻めでやる気なくした。
そういうほうが取っ付きやすい
結局ユーザーが自分勝手な言ってるだけで何も改善案になってないもん。
やることはかわってねーしな。
※４５
そらそうだ。そして３Dではそれがつえーからな。
（まあそうしないと投げ対策が困難になるんだが・・・。ベネッサの猪木全キャラに導入するか・・・。）
ゲームやぞ。
知識がないと不利どころかボッコボコにされて終わるゲームに金払うかっての
（FABのないザンギに魅力あるか？）
スパコン超必殺技オリコン抜きで対戦しろ？
他でやって欲しいんだが・・・。既存のユーザーからすると味気がなさすぎるし。
もうポリコレLGBTと同じで文句しか言わねーだろ？
大人しく脱日本海外展開したら？
ジャンプ強蹴→しゃがみ中蹴→波動拳
の時代に戻して
マイトアトラス（収束する世界）だけは100％で出せなかったｗｗｗ
あれ100％出せる人は偉人だと思ったもんよｗｗ
最近のゲームわざとコンボ成功しにくいように作っているフシすらあるからな。
BBとかSF5触ってみてそう感じた。
（ガイルにあんなコンボやらせんなよ・・・。）
格ゲー初期からそのコマンドはあるんやが
廃れたのは家庭用の性能が上がりすぎたのと
ギルティ系のわからん殺しのコンボゲーがふえたからやで
浮かされたら終わりやからな
KOFのはめ殺しはまだ我慢できるがギルティ系のあれはストレス半端ないわ
実際のところは少子化で人口200万以下の都市では
商売として個人ゲーセンが成り立たなくなったからだな
あとゲーム自体の価格が上がりすぎて単体ではペイ出来なくなったからな
格ゲーワンセット400万からです メーカー系から先行導入ですとかやられたらね
他人がどういう動きをしていたりとか、そのテクニックを盗んでやろうとか
そいつに勝てるようになるにはどうしたらいいかとか、そういう過程も全部ひっくるめて
楽しいと思えるかどうかも格ゲーの醍醐味だったはずなんだけどな。
ただ、今の時代良くも悪くも合理主義と情報化が進み
過程はあまり重要視されず結果だけを求める人間が増えたように思う。
それがいいか悪いかは別としても、どうせ極めるまでの労力と投入される金額と
うまくなるかの保証も無ければそれで面白くなるかの保証もない・・・と
こんな感じでざっくりと天秤にかけた結果、じゃあそんなにめんどくさいなら
別に初めからやらなきゃええやん、って感じで敬遠されるのはわからなくもない。
あとはそれこそVRでリアルスペックで反応するような感じくらいしかないんじゃない？
マーストリウス ドリルパワースラム →↗↑↖←+Ｐ
ジャン・ピエール ロンダート →タメ↓↙←+K
マーブルVSカプコン２以降やギルティーのコンボ系ならわけわかんことになってるからまぁわかるけど
このツイッター民アホちゃうの？
それはまだいい方で、KOFとかだがシリーズによってはコマンド入力判定がシビアな物もあって、自分では入れたつもりでも入力認識されず変な技が出て撃沈されるとか割とあった。
発動条件くわえられるともうわけわからなくなる
波動拳も昇竜拳も当たらなくても出せて楽しかった
初代からアッパー昇竜拳とかタイミングよく〜っていうのは有った
問題なのは君が若かった頃の「波動拳も昇竜拳も当たらなくても出せて楽しかった」という人が減ったから
上手い人の動画見て練習もせずにその人と同じ事が出来なきゃ嫌っていうのが増えただけ
誤入力しやすいかもしれないけど技が出なくてイライラするよりはマシ
システムは単純であまり覚えなくてよく直感でできて複数人でやれるから運が悪かった自分は悪くないと逃げられるってのが大体はやってるし
屈中K→波動を覚えるだけで後は立ち回り詰めてきゃ十分に戦える。
バーチャのコマンド入力が楽？アキラの膝を安定して出せてから言うんだな。
格ゲーの廃れた理由はコマンドではなく難解なコンボだろ？
ケージを使用して技をキャンセルができるようになってから人が減ったよ。
デットリーレイブみたいなのもとりあえずレバー入れっぱなしでもいいしな
それが一目で判らんからとっつきにくいとか言われちゃうんだろうけども
自分が勝てないゲーム→クソゲー、衰退してる
これやぞ
衝撃波飛ばす系はコンピューター専用やと思ってた
3tbなら今遊んでもおもしろい
バーチャロンも同様でオラタンから劣化しただけ
ツインステックでやるオラタンなら今でもやりたいの
今の人口が正しいのよ
あと、３D空間での多対多の戦闘の方が自然とバリエーションが発生するから長く楽しめる
こういう声のデカいクズに引き摺られて簡単にすると新規もつかない古い客も逃げて衰退
もちろん言い出しっぺのやつも格ゲーしないという悪循環
レバー扱ってる二人が見たいって人いない？
一部のマニアが初心者をボコボコにいたぶったから面白さを知る間もなく、新規ユーザーを市場から締め出す結果になってしまった
昔から言われてる
サブカルチャーなんだから本来の間口に戻ったとも言える
「ケルナグール」（直前の動きと間合いで出る技が違う）タイプのほうがプレイはしやすい。
ヒットボックスみたいなのも入力難易度が低いなら暴れたりしない
一発逆転要素がない名前だけ立派な超必殺技系
上の要素を押し付けて我が物顔で喚き散らす最低民度のプレイヤー
これらが変わらない限り格ゲーが繁栄し直すなんて有り得ないよ
普通に考えてそもそも難しい部類のゲームだよ
コマンドが簡単であっても敷居の高さは変わらない
格ゲーブームの頃はジャンルの目新しさとキャラクターの魅力に人が群がったけどね
みたいなのと同じ臭いがするわ
コマンドとか小手先の技術は割とどうでもよくて
初心者がプレイし続けるか否かって
単純にキャラや世界観が好きかどうかだと思うんだよね
ゲーム内容は割と二の次というか
よっぽどクソゲーならやめるけどって程度の判断材料
今のスト５やKOFはちょっとダサい
ギルティも昔のがカッコよかった
対戦ツールとして作りましたよーっておざなり感がすごい
始めは誰でも絶対「このかっこいいゲームのこいつを動かしてみたい」
から始まるんだから
その対人戦が苦痛とか言われたらもうどうしようもない
今も昔も一定数いるけど昔ならゲームなんか触りもしなかった層が大量に来て自分らが標準的なゲーマー、自分らの基準に合わせろって言ってるようなもんやろ
まああながち間違いじゃないけどそうじゃない人もいるのに一色にしろってのはほんまクズ