1: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:19:17.18 ID:N2Sh8v9Z0
ハリセン近藤春菜 カラテカ入江契約解消の“矛盾”指摘 そもそも「契約書がない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190607-00000110-spnannex-ent
今回の「契約解消」という処分について、自身も吉本興業所属のタレントである立場から「契約という部分では、吉本興業と芸人との間に契約書というのもがない」と明言。これには、お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次(50)も「俺らは交わしたことがない」と応じた。
近藤は「芸人は特に(契約書を)交わしたことがないので、契約解消というのであれば、会社としても契約書をちゃんと作って、これこれこういう契約でやるので、何か営業、お話があった際にはちゃんと会社は通しましょうね!
とか、そういう契約交わすときに何もなかったのでわからない部分もある」とし、「今後は会社的には考えていかないといけなんじゃないかな」と私見を述べた。
同社によると、問題となったのは2014年12月に都内で開かれた、詐欺グループに関わる人物が代表を務める企業の忘年会。入江は雨上がり決死隊の宮迫博之(49)やレイザーラモンHG(43)ロンドンブーツ1号2号の田村亮(47)、ガリットチュウの福島善成(41)らに声を掛けて、ともに参加。それぞれがネタを披露したという。
この詐欺グループは、約200人から40億円超をだまし取ったとみられ、翌15年6月に計約40人が摘発されている。詐取した金は、経営するエステサロン関連会社などに流用していたとみられる。
10: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:20:59.74 ID:rrSSehrwd
契約書はなくても何らかの契約してるだろ
16: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:21:34.94 ID:dfLANOAG0
契約書がないはくさ
11: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:21:07.61 ID:L3jbrvQA0
金が振り込まれた時点で契約は成立してるだろ
99: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:30:08.59 ID:bcG75OcTM
>>11
してるか?
口約束で契約とかいうのはちょっと...
してるか?
口約束で契約とかいうのはちょっと...
473: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:53:11.57 ID:ySkCJsy90
>>99
契約はなんでもオッケーやぞ
有意性なら知らん
契約はなんでもオッケーやぞ
有意性なら知らん
20: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:22:02.75 ID:nPAmY5Bxa
なんか論点ずらしてて嫌い
22: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:22:16.77 ID:XJVdHn+R0
2019年にもなってあれだけ大きな会社が契約書もないって・・・
コンプライアンス以前の問題だな
コンプライアンス以前の問題だな
65: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:26:22.91 ID:/tDxs/3Ud
>>22
昔、上場していた気がするけど
昔、上場していた気がするけど
75: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:27:22.64 ID:amqshvlf0
>>65
節税対策で大幅に資本金減らして
上場企業ではなくなった
節税対策で大幅に資本金減らして
上場企業ではなくなった
28: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:22:58.94 ID:+EWMgxpx0
口頭でも契約は成立するぞ
37: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:24:01.55 ID:M7AM5Srda
芸人は個人事業主になんの?
57: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:25:43.30 ID:4qU7exxna
>>37
全員自分で税金申告してるで
売れたら自分で会社作るんや
全員自分で税金申告してるで
売れたら自分で会社作るんや
39: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:24:12.35 ID:5iHXYIynd
そこらの中小でも賃金体型とか書かれた契約書かくよな?
てかバイトですらもらうような
てかバイトですらもらうような
40: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:24:18.02 ID:jQIlPg250
こんなことバラしちゃって大丈夫なん?
132: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:32:44.49 ID:fl7iCcWr0
>>40
松ちゃんも結構前に言ってたし
秘密でも何でもないんじゃないか
松ちゃんも結構前に言ってたし
秘密でも何でもないんじゃないか
148: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:34:20.58 ID:WH7y8YM/F
>>40
昨日の夜の段階で生放送でた淳が箝口令でとることを明言しとったし
それ以外が抑えられてないってことは言ってもセーフなんちゃう
昨日の夜の段階で生放送でた淳が箝口令でとることを明言しとったし
それ以外が抑えられてないってことは言ってもセーフなんちゃう
45: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:24:47.15 ID:38rBqTJj0
じゃあ闇営業しちゃだめって証拠がないから
契約解消は不当だね
契約解消は不当だね
64: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:26:22.86 ID:1hvPUKKY0
>>45
せやから闇営業しただけの奴らは助かってるやろ
反社会勢力と繋がってた入江だけがアウトや
せやから闇営業しただけの奴らは助かってるやろ
反社会勢力と繋がってた入江だけがアウトや
47: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:24:58.51 ID:ieON/dJu0
テレビいっぱい出てる吉本所属も契約書にサインとかなんもないんか?
そんなん吉本なんでもし放題やん
そんなん吉本なんでもし放題やん
73: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:27:10.48 ID:JUz2ItpF0
>>47
ないやろナイナイはパチンコ台のキャラになった時1円も入らんかったらしいし
ないやろナイナイはパチンコ台のキャラになった時1円も入らんかったらしいし
90: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:29:22.81 ID:ieON/dJu0
>>73
はぇ〜
やりたい放題なんやな
はぇ〜
やりたい放題なんやな
130: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:32:41.50 ID:JYevh9Ola
>>90
明文化しちゃうと面倒だからって昔はあえて作らなかった定期
中世どころか紀元前までいくかもな
明文化しちゃうと面倒だからって昔はあえて作らなかった定期
中世どころか紀元前までいくかもな
60: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:25:52.80 ID:MwEt0byDM
外形的に契約した事実があれば、契約書は必要はないのは間違いないが
係争が起きた時の為に一般的には作成するのが当たり前
係争が起きた時の為に一般的には作成するのが当たり前
62: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:26:05.54 ID:3ZL9XgV70
雇用関係を成立する労働契約は口頭でも良いけど
労働内容や賃金を決める就業規約は文書で提示しないとダメだろ
今回の入江の場合なら「所属事務所を通さない営業を受けてはならない」って文書で提示して、お互いに認証してなければ無効だ
労働内容や賃金を決める就業規約は文書で提示しないとダメだろ
今回の入江の場合なら「所属事務所を通さない営業を受けてはならない」って文書で提示して、お互いに認証してなければ無効だ
68: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:26:39.68 ID:M7AM5Srda
>>62
反社とつるんでるのが一番アレやからなあ
反社とつるんでるのが一番アレやからなあ
85: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:28:36.23 ID:1hvPUKKY0
>>62
何が無効か知らんが
契約書交わしてないんやから今後一切吉本の息がかかってる仕事に入江が呼ばれんだけやで
何が無効か知らんが
契約書交わしてないんやから今後一切吉本の息がかかってる仕事に入江が呼ばれんだけやで
71: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:26:48.74 ID:DFfmVjsn0
こいつの立場ならこんなこと絶対に言わねえわwwww
入江の肩持ってどうなんの?
世論を意識したとしても吉本のやり方に疑問を呈するってとうなん?
100%吉本のおかげでいまの立場があるのによくこんなこと言えるよな
入江の肩持ってどうなんの?
世論を意識したとしても吉本のやり方に疑問を呈するってとうなん?
100%吉本のおかげでいまの立場があるのによくこんなこと言えるよな
141: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:33:47.30 ID:amqshvlf0
>>71
別に入江の肩持ってた風やなく
吉本「契約解消しました!」
春菜「契約解消いうても私らの契約てどうなてるんか分からんな。契約書もないしちゃんと契約てされてるんですかね。契約内容も知らへん」
加藤「せやな」
闇営業=芸人個人(個人事業主)の営業に対する縛りや約束ごとが分からんらしいで
反社営業は当然NGや
別に入江の肩持ってた風やなく
吉本「契約解消しました!」
春菜「契約解消いうても私らの契約てどうなてるんか分からんな。契約書もないしちゃんと契約てされてるんですかね。契約内容も知らへん」
加藤「せやな」
闇営業=芸人個人(個人事業主)の営業に対する縛りや約束ごとが分からんらしいで
反社営業は当然NGや
96: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:29:49.14 ID:W74h4sjt0
昨日のAbemaで淳と高橋は吉本に会社作らされたって言ってた
労基署に駆け込んでも企業間のトラブルとして無効になるらしい
労基署に駆け込んでも企業間のトラブルとして無効になるらしい
134: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:32:52.32 ID:vOaUMd+C0
>>96
はえー
はえー
108: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:30:42.02 ID:nk2imhLir
吉本ヤバ過ぎでしょ
123: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:32:04.13 ID:5oTkdYiHH
契約書無いってことは
「仕事いっぱいしてるけどお前の来月の給料半分な」ってむちゃくちゃな事が通っちゃうの?
「仕事いっぱいしてるけどお前の来月の給料半分な」ってむちゃくちゃな事が通っちゃうの?
135: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:33:12.13 ID:bcG75OcTM
>>123
何でもありやろ
明日から来なくていいとかも当然出来るし
何でもありやろ
明日から来なくていいとかも当然出来るし
145: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:34:03.53 ID:9EOWmwlEd
>>123
干す、なんてことが未だに公然と行われてるからやろうと思えば出来るやろね
干す、なんてことが未だに公然と行われてるからやろうと思えば出来るやろね
655: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:02:03.45 ID:OGdWhD7/0
>>123
誰か忘れたけどやったはずの仕事のギャラがどう考えても入ってなくて
聞きに行ったらバレたかって言われた話すき
誰か忘れたけどやったはずの仕事のギャラがどう考えても入ってなくて
聞きに行ったらバレたかって言われた話すき
133: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:32:49.87 ID:FL0YV2Kr0
下っ端の給料やばいもんな、確実に請負
151: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:34:24.61 ID:IzGzxU4q0
外資が吉本買おうとしたら契約タレント皆無で手引いたとかいう話
芸人笑いながら話してたけど笑えんな
芸人笑いながら話してたけど笑えんな
166: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:35:48.95 ID:JYevh9Ola
>>151
後からどんなリスクが生じるのか理解したんやろ
本来なら退職金みたいなもんも払わなきゃあかんケースでも払ってなさそう
後からどんなリスクが生じるのか理解したんやろ
本来なら退職金みたいなもんも払わなきゃあかんケースでも払ってなさそう
199: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:38:02.10 ID:oCdvEcqfM
吉本って雇用契約結ばないし、好き放題ギャラの中抜きするし、マネージャーが少ないからロクにタレントをマネジメントしないしロクな芸能事務所じゃないよな
224: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:39:21.72 ID:9EOWmwlEd
>>199
ただ芸無し芸人にも死ぬほどバーターで仕事回すし営業とってくるしどっちもどっち
ただ芸無し芸人にも死ぬほどバーターで仕事回すし営業とってくるしどっちもどっち
250: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:41:19.74 ID:oCdvEcqfM
>>224
そういうことしてもらわないと吉本にいるメリットないよな
そういうことしてもらわないと吉本にいるメリットないよな
213: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:38:52.37 ID:aNLKLciZM
ネタやなくてガチで契約交わしてへんのか
近藤クラスでもこれとか凄すぎるやろ
近藤クラスでもこれとか凄すぎるやろ
294: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:43:50.17 ID:beJFFp+Oa
こういうときのために契約してないんやな
307: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:44:22.83 ID:iuLNGvB90
吉本の契約の歪さを話題にして論点ずらししたいんやろけど
一番の問題は反社会的勢力との金銭のやり取りやからな
一番の問題は反社会的勢力との金銭のやり取りやからな
320: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:45:05.12 ID:aQMEpL9oM
吉本自体がやべーのは変わらんよな
348: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:46:50.30 ID:06DD5hGz0
そもそも個人事業主扱いなら闇営業って言葉おかしくね?普通の営業やん
380: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:48:19.55 ID:2UbuGh69H
>>348
一応吉本との専属契約ってことになってるやろうからアウトやないの
口約束だから実際どーかはわからんが
一応吉本との専属契約ってことになってるやろうからアウトやないの
口約束だから実際どーかはわからんが
410: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:49:53.32 ID:vPQeDIDia
423: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:50:44.39 ID:wGgRNZThM
>>410
スタジオめっちゃうけてるな
スタジオめっちゃうけてるな
461: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:52:33.57 ID:rvVVK2MS0
>>410
ええやん
ええやん
412: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:50:03.75 ID:9/rxsTFV0
単に所属から外しますって事やろ?
431: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:51:03.64 ID:qkwCq+A00
田村亮とか闇営業行ってもただ突っ立てるだけやろ
538: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:56:10.99 ID:oCdvEcqfM
>>431
ロンハーでも淳の隣で突っ立ってるだけやしな
ロンハーでも淳の隣で突っ立ってるだけやしな
554: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:57:30.78 ID:8zysB7nGp
>>538
信者乙
淳は司会で立ってるけど亮は座ってるから
信者乙
淳は司会で立ってるけど亮は座ってるから
440: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:51:44.04 ID:G3vUg2rr0
おまえら闇営業とか契約とかいうワードに騙されんなよ
本質はそこじゃないからな
本質はそこじゃないからな
474: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:53:12.73 ID:Z/1OQeo5r
>>440
半グレと親交があるのか
闇営業のギャラは国に申告してるのか
ぶっちゃけこの2点よな
半グレと親交があるのか
闇営業のギャラは国に申告してるのか
ぶっちゃけこの2点よな
462: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:52:37.37 ID:vRtan1+a
491: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:53:51.23 ID:nk2imhLir
>>462
有吉これ分かってて言ってるよなw
有吉これ分かってて言ってるよなw
482: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:53:22.81 ID:KccMwZTWa
詐欺グループも忘年会なんてするんやね
549: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:57:09.10 ID:vOgGheAcM
>>482
首領の誕生日会を兼ねてたらしい
そんなんは盛大にやるやろアイツら
首領の誕生日会を兼ねてたらしい
そんなんは盛大にやるやろアイツら
564: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 13:57:52.56 ID:0AFkfTlJa
糞メディアのせいで解雇って書き方が誤解招いてるんやろ
解雇×
契約解除◯
実際これやろ
解雇×
契約解除◯
実際これやろ
661: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:02:08.53 ID:WLaADbuhM
ノーギャラやぞ
678: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:02:55.86 ID:XAcmADk4a
ノーギャラとかいう明らかな嘘やめーや
704: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:04:31.17 ID:Ogw+ZwVEa
ノーギャラで熱唱する位振り込め詐欺グループと親密な仲やったんやな
加藤浩次 カラテカ入江“闇営業” ほかの参加芸人は「一銭ももらっていない」も“甘さ”指摘 https://t.co/k285KXjQDo
— スポニチアネックス (@sponichiannex) 2019年6月7日
738: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:06:56.73 ID:oCdvEcqfM
>>704
加藤のコメントってフォローになってないよな
余計宮迫たちの立場悪くしてるよな
加藤のコメントってフォローになってないよな
余計宮迫たちの立場悪くしてるよな
739: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:06:57.30 ID:Uc1MlgBr0
まあ契約書なんか持ってきてもロクに読めんやろ
835: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:12:53.88 ID:eg611LGMd
849: 風吹けば名無し 2019/06/07(金) 14:13:44.14 ID:/x5T/tEV0
>>835
サンキューデーブ
サンキューデーブ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559881157/
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NHKの強制契約なんかモロに人権侵害なんだけど
従業員の雇用契約書なんて作ってない所ばかりやんけ
官公庁はコンプライアンス違反じゃないのか??
デーブがまともなこと言っとる・・・
さすが芸人さんやで
文書化は出来ればしたほうがいいだけであって
例え裁判やっても裁判長は業界の慣習の方を優先する
吉本がとってきた仕事の一部を芸人に報酬として支払ってる感じじゃなかったか
これはNHKが使ってて裁判所も認める契約方法だからな
集金人に根負けして一回払ったら契約成立するから、滞納金払わないと解約できない
これ助け船じゃなくて(割りとガチめな)吉本批判だと思うぞ
根本的な話すると
芸能事務所なんて、大なり小なり「893のしのぎ」だからね
逆に『一切関わり合いがない』ところあるんなら教えてほしいぐらいでw
契約しても意味ないってこともあるんかな。悪しき習慣だな。
多分そうだろうな
入江の擁護じゃなくて身近過ぎて自分も対象になってる可能性がある案件だから
吉本にちゃんと法に則った契約についての説明が欲しいってのもあると思うわ
入江がアウトで他がOKな理由も吉本の都合で差配されたようにしか見えんし
給料渡さず金貸して生活保護の申請法を伝授して契約書を交わさないとかどんな企業だよ
パナマ文書スルーした日本行政には無理な仕事よ
上級国民の特権
ゴミ芸人どもは誰にも迷惑かけずに1人で死ね
不良品同士で殺しあってもいいぞ
もめたときの証拠になるってだけのもんじゃん。口約束でも契約なんて成立するんだし。
雇用契約なら契約書無しってだけで問題になる、労働者に有利な話だろうが、芸人が個人事業主みたいなもんならむしろ証拠になるようなもんをきちんと取り交わさんのが悪いって話でしかないだろ。
慣習で契約解除と厳重注意という処分の違いを説明できるのかな
まあ単純にわかってないで言ってるだけの可能性もあるけどね
どこの局でもご意見番でございとばかりに時事問題にコメントしてるけど、芸能人なんて学も教養もないから
日本人なんて有名人の言うことはすぐ信じちゃうんだから、ほんと黙って芸を磨いてろって話だよ
契約書がないなら、事実上人事差配は会社にすべて委ねられてる状態
つまり極端に芸人側に不利な契約が結ばれている状態
それを是正するということなら分かるけど、解雇できないという理屈にはならない
雇用関係にないからそもそも解雇ということばが本件にはなじまない
吉本と契約がないって本当に思ってるなら、どういう根拠で吉本から報酬得てると思ってるんだろ。契約があるから報酬を得る権利があるんだし契約ないんなら不当利得じゃん。お金返すべきじゃね?
ただ社会通念上、契約の際には書面を交わすのが普通(揉めた時に水掛け論になるから)
名の知れた企業がそれやるとかヤバいわな
何かのギャグかな?と思った
吉本は大手だがそれすら無い、今後またこういった事が起こら無いよう会社としてもしっかり考えてってなって意見だからむしろまともな事言っとるだけ
さっさと済ませろや
くせーんだよ芸膿業界
こいつの話は全体的に薄っぺらい、信用できない、話するときの目が嘘ついてる時の目だ。
なのに、能力がある?あったら回避してるだろ。
契約書が無いと契約ではないというのがそもそも間違い
口約束の証明は難しいが、業界の慣習は証明できるので君の妄想みたいな混沌にはならない
あるのは大御所のみ。吉本だとダウンタウン、さんまさんレベルのみ
あなた自身が理解できていません。吉本と芸人との関係は雇用契約によるものではなく、
請負契約によるものです。つまり芸人は被雇用者ではなく個人事業主ですから、
いわゆる「クビにする」=解雇するとかしないとかは全く関係のない話です。
例2「うちで働いてくれませんか?」「わかりました、よろしくお願いします」
これだけでも雇用契約が成立
特に業務形態が明確化されていない芸能タレントでは、契約書自体が無い場合が多い
ただし企業側には明確に雇用した旨が契約時に刻まれているはずだ、たとえそれが被雇用者の目につかなくとも
従業員やないからクビではないで
不当解雇だろこんなん
振込みはまた別の話し。
今回のは組織との仲介役をした訳で繋がりがあると言う事だろ、支払われたギャラも騙して取った金だろうな、しかし全員同罪だぞ、知らない訳ないよ、まして事務所を通してない出演なら余計気になるだろ、逆に気にならないなら そういう事を頻繁にしてるからだろ。
よゐこ(松竹芸能)は若手の頃に契約拒否してそのままとラジオで言ってたし、
光浦靖子(人力舎)は社長から「うち来るか?」と言われ「はい」と言っただけで契約書は交わしていないらしい。
「契約書がない」と言ってるだけで、「契約がない」なんて、一言も言ってないと思うが…
加藤も日和った話ししたいときはコメント振るし
芸人と吉本の間に雇用関係はない、個人事業主(芸人)が吉本から仕事貰ってるって形式にしてるからブラックがまかり通ってるって
嫌なら所属しないはずだし