
1: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:35:05.31 ID:/8LgdCpQr
富士山滑落のニコ生配信者、下山しても危機的だったか 専門家「17時には真っ暗。コースが分かっていても...」
富士山でニコニコ生放送配信中に足を滑らせた男性について、たとえ助かったとしても、明るいうちに下山できなかった可能性が出てきた。
7合目付近で見つかった男性の可能性もある遺体については、静岡県警が身元の確認を進めている。
■登山学校講師でアプリ制作者の松本圭司さんは31日、
「先日富士山で滑落した方は、雪のある部分に入った時点で遭難してた」との見方をツイートした。
松本さんは、軽装とみられる姿で登ったのは無知だったからとして、
「遭難はなかなか自覚できず、パニックになっていても自覚できない」
「視野が狭まり自分の状況を俯瞰できない。これは誰にでも起こりうる」と警鐘を鳴らしている。
■地元・富士宮山岳会の工藤誠志会長は11月1日、男性の下山について、
「男性の方が足を滑らせた地点から下山するとすれば、標高2400メートルの富士宮口か、1450メートルの御殿場口か、のいずれかだと思います。でも、夏山の基準で言いましても、富士宮口まで3、4時間、御殿場口まで5時間はかかります。
冬山で日没も早いですので、17時には真っ暗になります。コースが分かっていたとしても、明るいうちには着けないでしょうね」
工藤さんは、男性がヘッドランプを持っていれば、下山を続けることはできるものの、
それでもコースを熟知していることが必要だとしている。
また、下山を続けていたとしても、低体温症で動けなくなる恐れもあるという。
「風がありますと、10月でも低体温症になった事例があります。男性が山頂にいたときは、気温がマイナス5度にまで下がっています。指に凍傷ができても動けますが、低体温症になりますと、脳の機能が低下して動けなくなってしまいます。
また、昼に溶けた雪が夜に固まり、積もった雪が風で飛ばされ、つるつるのアイスバーンになっており、アイゼンの刃でも少ししか刺さりません。ですから、とても滑りやすくもなっており、冬の富士山で訓練してから、ヒマラヤ登山を目指す人も多いですね」
https://www.j-cast.com/2019/11/01371693.html
7: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:36:39.71 ID:jinpmZa+M
無謀すぎるんだけど、死にたかったとしか考えられん
26: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:41:56.86 ID:BjOoI4Cjr
アイゼンもピッケルもなしに特攻したのがまずい
9: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:37:28.37 ID:jinpmZa+M
既出だと思うけど、1000m滑落して生きてた人のレポート
妙にリアルだよね
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-267376.html
> 風が弱くなった隙に、救助員が一人釣り下がって降りてくるとその吊具で私を身一つで吊り上げ、今度は本当に救出された。滑落からちょうど100時間後のことだった。
> ヘリの中へゴロンと放り出されて痛かった。
妙にリアルだよね
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-267376.html
> 風が弱くなった隙に、救助員が一人釣り下がって降りてくるとその吊具で私を身一つで吊り上げ、今度は本当に救出された。滑落からちょうど100時間後のことだった。
> ヘリの中へゴロンと放り出されて痛かった。
43: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:45:59.76 ID:8LWVxKRG0
>>9
強運すぎる片足骨折ですんだんか
強運すぎる片足骨折ですんだんか
131: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:09:24.51 ID:OQzEOREp0
>>9
この人未だに山登ってるのすげーわ
この人未だに山登ってるのすげーわ
18: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:40:02.65 ID:9oZlYAji0
引き返したいのにつるつるでにっちもさっちも行かないようになってないか?
ここから下りれるか?とか言うてない?
ここから下りれるか?とか言うてない?
19: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:40:11.30 ID:lj6TFn9x0
じわじわ死んでくのとダイナミックに死ぬの違いや
33: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:44:17.54 ID:GG109q4Y0
ちょっと下ったら一時避難のための小屋見たいのがあるらしいじゃん?
別にあの時間あすこにいたって死ぬわけじゃないだろ
登山コースの小屋に隠れればよかっただけや
別にあの時間あすこにいたって死ぬわけじゃないだろ
登山コースの小屋に隠れればよかっただけや
36: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:45:09.46 ID:s0fjRXwu0
>>33
シーズンやないから小屋は板打ち付けて閉めとるやろ
シーズンやないから小屋は板打ち付けて閉めとるやろ
37: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:45:13.34 ID:5+oipm7jp
>>33
それ知ってたのかな
それ知ってたのかな
56: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:48:07.86 ID:FDHFDfPid
端から見てたらどう見ても自殺やけど多分冬山の事わかってなかっただけなオチやろ
滑落死とか絶対嫌やろうし
滑落死とか絶対嫌やろうし
71: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:51:55.29 ID:e51Rd83/0
ほんまにどうやって帰るつもりやったんや スマホ光らせて帰ればいいやとか思ってたんかな
79: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:53:40.25 ID:HktomPdo0
>>71
何度も登ってたから今回も余裕で帰れると思ってたんやろ
実際は凍った雪の登山道のせいで体力も時間も失って冷静な判断力失ってたやろな
何度も登ってたから今回も余裕で帰れると思ってたんやろ
実際は凍った雪の登山道のせいで体力も時間も失って冷静な判断力失ってたやろな
76: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:52:52.10 ID:xGV93SrRa
あの装備でよくあそこまで登ったよな
80: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:53:40.67 ID:OQzEOREp0
94: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:57:29.79 ID:xRnZ4Mmt0
>>80
トムラウシ山遭難事故っていう第二の吾妻連峰遭難事故とも言える事故と似たような感じだね
結局、きちんとした判断できるガイド役が居ないから両方とも結構なやつがしんだし
でトムラウシ山が怖いのがこれが起きたのが本の10年前の夏だってことだね
トムラウシ山遭難事故っていう第二の吾妻連峰遭難事故とも言える事故と似たような感じだね
結局、きちんとした判断できるガイド役が居ないから両方とも結構なやつがしんだし
でトムラウシ山が怖いのがこれが起きたのが本の10年前の夏だってことだね
101: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:58:56.82 ID:5zQf0ie30
>>94
あれもバイアスかかったパニック遭難よな
あれもバイアスかかったパニック遭難よな
85: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:55:26.59 ID:HktomPdo0
山頂ついた時点で体力の半分以上失ってるような日帰り登山計画はダメゼッタイ🙅♂
95: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 02:57:54.59 ID:UE4XwvR70
ツイッターで外人が実際に転がり落ちていく映像見たけどペッタン人形みたいに落ちていくんやな
152: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:14:19.98 ID:UE4XwvR70
>>104
富士山滑落事故の情報を色々見ていたら、こんな映像が。これ、人なのか…一個の物体にしか見えない…
— 髑髏仮面 (@dokurokammen) October 31, 2019
テロップの訳としてはこんなんでいいのかな…
(氷河の?)下から2時間登ったとき、人が坂を転がって来るのを見ました。
彼はキャンプ2のあたりから来て、氷河の底へ落下していきました。 pic.twitter.com/otAbOuFvfm
174: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:19:02.26 ID:RrG/ml590
>>152
縦回転で落ちるのは想像もしてなかったわ
こういうのって見て知っておくべきよな
縦回転で落ちるのは想像もしてなかったわ
こういうのって見て知っておくべきよな
228: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:32:07.25 ID:KtHlCtyc0
>>152
なるほどこれは死ぬわ
滑落して生き延びた人は意識保ってなんとかバランス保ったまま足から滑り続けた人なんやな
なるほどこれは死ぬわ
滑落して生き延びた人は意識保ってなんとかバランス保ったまま足から滑り続けた人なんやな
109: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:01:19.35 ID:28u9ZHmx0
動画よく見たら滑り出した直後から岩にぶつかって体跳ねたから体勢変わってるっぽいの怖い
その時点では意識失ってはないと思うけど
その時点では意識失ってはないと思うけど
117: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:03:59.44 ID:3f9si/ffa
>>109
一回打撃受けたら無意識に受け身ってか手足を丸めて防御姿勢になるから
徐々に手足が折れたり削げたりしてガード不能になって最期に頭ゴチンパターンもあるやろ
一回打撃受けたら無意識に受け身ってか手足を丸めて防御姿勢になるから
徐々に手足が折れたり削げたりしてガード不能になって最期に頭ゴチンパターンもあるやろ
122: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:06:04.48 ID:vVEu7+8N0
そらそうよ専門家じゃなくてもわかることよ
どう考えても下山間に合う時間帯ちゃうし装備もないし自殺行為じゃなくて自殺そのもの
どう考えても下山間に合う時間帯ちゃうし装備もないし自殺行為じゃなくて自殺そのもの
176: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:19:20.55 ID:FRmDZYDX0
もし登山ガチ勢が偶然ニコ生観てて必死に止めてたら
ちょっと結果変わったんかな
ちょっと結果変わったんかな
195: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:22:30.03 ID:J8LiMWTt0
>>176
必死に止めてもニコ生のコメントの一つやからなあ…
その辺のおっちゃんがリアルで声かけるより真剣に受け止められないんちゃうか
必死に止めてもニコ生のコメントの一つやからなあ…
その辺のおっちゃんがリアルで声かけるより真剣に受け止められないんちゃうか
204: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:25:17.71 ID:ASRoGsIu0
少なくとも滑るちょっと前の時点で判断力は完全に鈍ってたよな
指のことと寒いってことしか言うてなかったし
指のことと寒いってことしか言うてなかったし
246: 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 03:35:37.13 ID:+1LSxTjoa
こいつ夏の富士山なら3時間で登ってまう体力馬鹿やから夏基準でも降るのに3時間ってことはないやろ
まぁそういうのも含めて今回は完全に舐めきった上での死やけど
まぁそういうのも含めて今回は完全に舐めきった上での死やけど
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1572629705/
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富士山が楽勝だから別の山に登ったら勝手が違って遭難とかならわからないではないんだが。
山なんかほぼ登ったこと無い自分ですら、軽装で富士山登って遭難だの滑落だのって話は聞いたことあるが。
普通ならもっと手前で限界を迎えて下山することになるんだろう
想像以上の速度だったし怖すぎるわ雪山
この件の別スレに貼られてた、目の前に人が滑り落ちてきた前後の動画もそんな感じだったんだろう、よくパニック起こさなかったなぁと思っていたけど人とわかった後も何がなんだか分かんなかったんだな
どう見ても内心ちょっとヤヴァイと気づきながらも、配信してる+自分は今日死ぬことはないという根拠の無い自信で登り続けて、本人的には予想外の死を迎えたお馬鹿さんやろ
配信者が遭難してることを視聴者たちが通報しても夜は救助無理みたいだし
正直凍死実況のほうが見たかった
遭難事故例とか見てても疲労で正常な判断できなくなった末の選択ミスとかめっちゃ多いし
自分の体力と相談して消耗しすぎない範囲で登山すべきなんやろうが
限界を超える楽しみを登山に見出してる人もいるからなあ
設定は多少盛ってると思う
本人が周囲の助言を受け止めることが出来なければ無駄だと思う
元々先のことを想像する力が欠けてた人なんじゃない?
その場で見てもそれを人と理解するまでしばらくかかりそうだ
40歳の男性が他者の言うことなんて聞かないと思うし、聞くような人間なら既に家庭もってるよ
だけどそのおかげで、悲しむ人間が少ないのは幸いだね
八甲田山の軍事演習みたいに
あの映画はかなり事実に近いらしいからな
すぐそこに6、7合目の山小屋が見えるのに2時間以上歩いても届かないの感覚が狂う^〜
折角準備したんだからとか言って強行するよ
次回は○○の予定とかの雑談中だったら別だけど
結構止めてくれるベテランがいることやね
山の習いなんかな
人の身体ってあんなんなるか?普通
「こんな時にいうのもなんだけど、早よせいや」ってコメントが流れたんだけど
↑のコメント打った人の気持ちが非常に気になる
あの時点でもう意識ないんだろうがそれがせめてもの救いか
撮影した人たちがまったく動揺しないのも凄いよね。そのへん、プロは違うな
心底こええ…
ここは無理すれば突破できるんじゃね?→やった!苦労したけど到達した!!→アカンこれ生きて戻れない奴や…というのは極限環境だと割とありがちなのかなって
日常だと大抵の場合は突破すればゴール!で終わるから、ここは突破したらアカン限界点というのは中々思い至らないかもしれんね
2011年の12月10日に同じく富士で滑落した動画。
この人も亡くなってる。
縦回転じゃなくても助かるのは厳しい
それな、そのあと普通に登山してるし
テレビと同じで生身の人間に言ってるなんて微塵も思ってない
むしろ今頃「俺こいつの配信中にコメントしてたんだよねww」とか武勇伝として自慢してるぞ
そういう奴しか配信なんて見ねえからな
あんなのどんな筋肉マンでも止めるのは不可能だわ
あれで突き出た岩や石にかかると、体が何十メートルも跳ね上がるってのは誇張でもなんでもなさそうだ
無駄死にではなかったと思う
階段だと膝に負担かかるの下りだし、自転車で進む時明らかに危険なのは下り坂
「はよせいや」って急かしてるやつがいるんだよ
どうも視聴者の誰かが焚きつけたんじゃないかと
体力の限界の時に1の写真のような絶景を見たら脳汁ドバドバなりそう
あれほんとなんのつもりで言ったんだろうな?
直前に配信者が何回か「よし行くぞ」って繰り返してたからさっさと行けって言いたかったのか?
なんでコメント取りに行ったんかね
という時点でどうかしている
関連動画で観た劔岳の滑落も居合わせたベテランのおっちゃんが
「できる事は無いからな」って(一見)冷徹に言い切ってた
「だから落ち着いて二次被害を出すな」って意味だろうけど
昔の人が言う山の中は異界ってこういう事なんだろうなあと思った
思考も行動も里とは原理というか物差しが変わる
良いとか悪いとか関係無しに違う
とても人が落ちてるとは思えない
それ考えたら怖いな…まだ滑落で良かったのかもしれない
コースマーシャルを思い出した。