1: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:00:00.97 ID:YsFTcu3ZM
ウーバーの自動運転車事故、交通違反の歩行者を認識せず
米配車大手ウーバー(Uber)の自動運転車が昨年、アリゾナ州で女性(49)をひき死亡させた事故で、米運輸規制当局は5日、交通規則を無視して道路を横断していた女性を、自動運転車のソフトウエアが認識できなかったことを明らかにした。
米国家運輸安全委員会(NTSB)の発表によると、フェニックス(Phoenix)郊外のテンピ(Tempe)で起きた事故で死亡した女性は「横断歩道がない場所を渡っていた」が、自動運転車のシステム設計は交通規則を無視する歩行者を考慮していなかったという。
NTSBの一次報告書では、自動運転車に搭載されたシステムが事故発生のおよそ6秒前に、夜間に自転車を押しながら道路を横切っていた女性を感知していたと判断していた。
しかし、正式に事故原因を決定するために今月19日に開かれる公判を前に公開された最新報告書では、システムが「女性を歩行者として分類」せず、物体として認識したことが指摘されている。
システムは事故のおよそ1.2秒前に衝突が迫っていることを認識し、自動運転車の危険な動きを減じるために「極端なブレーキやハンドル操作を抑制した」という。
報告によると、このアリゾナ州での事故以外に、ウーバーのテスト用車両が自動運転モード中に発生した事故は、2016年9月から18年3月にかけて37件となっている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3253410
2: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:00:59.74 ID:sBQV1Or80
人じゃなきゃぶつかるってええの?
11: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:02:45.79 ID:BD49qDmkM
>>2
ワイもこれ思った
そこは止まれよ
ワイもこれ思った
そこは止まれよ
15: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:04:49.86 ID:+Fh1LoDM0
>>2
鹿を避けようとして人殺した事件とかあるし
鹿を避けようとして人殺した事件とかあるし
71: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:21:05.22 ID:16xS1B/K0
>>2
物体が飛び込んできたっていう認識やから運転者守るために急制動をさけたんやろ
物体が飛び込んできたっていう認識やから運転者守るために急制動をさけたんやろ
9: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:02:20.07 ID:YAjhohzgd
科学の発展に犠牲はつきもので~す
22: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:08:09.56 ID:bwZeSZ0K0
いうて人の運転でも事故ってた状況やろ
25: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:09:40.93 ID:UWPC6cG40
法律上これが誰の罪になるかが気になる
運転手なんかウーバーなんか
運転手なんかウーバーなんか
370: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:53:39.33 ID:JEdB18eN0
>>25
日本だと今のところ運転者にする予定
日本だと今のところ運転者にする予定
28: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:11:07.36 ID:kDUTHPlN0
「物体」を検知してから1.2秒しか余裕がなかったから
急ブレーキと衝突の危険性を比較してよりマシな衝突を選んだんやろ
急ブレーキと衝突の危険性を比較してよりマシな衝突を選んだんやろ
30: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:11:31.62 ID:Wr1UoDeM0
こんなザル設計でよく認可でたな
33: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:12:13.71 ID:BxlcWooid
なんでも黎明期はお笑いみたいなことが起きるもんよ
41: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:15:11.01 ID:yrPIr9WDd
>>33
問題はベンチャー企業ほど先走ってアピールすることやな
問題はベンチャー企業ほど先走ってアピールすることやな
43: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:15:23.21 ID:bvD/RZ6C0
横断するにしても車来てない時にするだろ
51: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:16:52.40 ID:3gOY12FC0
自動運転は人の干渉がない高速道路しか無理よ
55: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:17:43.81 ID:18TJ7K+d0
>>51
なお稀に人がいる模様
なお稀に人がいる模様
58: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:18:50.02 ID:5dBVtSM30
>>51
日本でもテスラが高速道路で事故ってとまってた車に突っ込んで人死ぬ事故おこってるし
AIとか以前に根本的な問題あるんちゃうか
日本でもテスラが高速道路で事故ってとまってた車に突っ込んで人死ぬ事故おこってるし
AIとか以前に根本的な問題あるんちゃうか
54: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:17:34.31 ID:zVf/0kQ7p
Uberのあの事故は人間が運転してても無理やろ
59: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:18:59.99 ID:wbdncuNu0
ルール守らなかった奴が死んだ ただそれだけや
60: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:19:35.52 ID:RqY3vUkS0
自動運転が主流のになるのなんて40年50年あとやろ
66: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:20:50.70 ID:aOm6sm+W0
事故率が
人の運転>自動運転になった時点で自動運転に変えればええと思うんやがこういうときって自動運転の事故率が0%にならないと永遠にいちゃもゆ言われるんだろうな
人の運転>自動運転になった時点で自動運転に変えればええと思うんやがこういうときって自動運転の事故率が0%にならないと永遠にいちゃもゆ言われるんだろうな
77: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:21:53.31 ID:18TJ7K+d0
>>66
ロボットに責任取らせにくいからな
ロボットに責任取らせにくいからな
86: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:23:14.56 ID:kYsWsegap
>>66
そらそうやろ人の運転は人が責任取ってくれるけど自動運転は誰もとらんやん
そらそうやろ人の運転は人が責任取ってくれるけど自動運転は誰もとらんやん
180: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:34:15.13 ID:mgKzKGi70
>>66
今すぐ世の中の車を全て自動運転車に変えれば、事故少なくなるで
結局、人が介在することが一番の危険因子なんや
今すぐ世の中の車を全て自動運転車に変えれば、事故少なくなるで
結局、人が介在することが一番の危険因子なんや
91: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:23:40.26 ID:hb2rsnbP0
絶対こんな事故起こるわな
92: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:23:50.70 ID:EyX2edKM0
自動運転とか100%無理だわ
人間側が法律守らねーんだからな
コンビニワープとか頭沸いてること普通に猛スピードでやるやつとかさ
歩行者も道路広がって歩いてたり赤信号でも無視していったりしてるし
人間側が法律守らねーんだからな
コンビニワープとか頭沸いてること普通に猛スピードでやるやつとかさ
歩行者も道路広がって歩いてたり赤信号でも無視していったりしてるし
108: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:25:55.63 ID:zVf/0kQ7p
少なくとも今の状態ではレベル3以上は無理やで
109: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:26:09.05 ID:ZUslnQUB0
交通ルールを順守しない歩行者なんて容易に想定できそうなものやろ
外乱要因考慮しないとかエンジニアの風上にも置けん
ちゃんとテストしたんか?ボケが
外乱要因考慮しないとかエンジニアの風上にも置けん
ちゃんとテストしたんか?ボケが
116: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:26:48.07
衝突の5.6秒前に、ADSが初めて歩行者を検出したとき、彼女は2つの左折車線のほぼ中央に位置していました(図3を参照)。
ADSは衝突の約6秒前に歩行者を検知しましたが、システムは彼女を歩行者として分類したことはありませんでした。または、彼女の目標をジェイウォーク歩行者またはサイクリストとして正しく予測しました。
―彼女は横断歩道のない場所でミル通りを横断していたため。
システム設計には、ジェイウォーク歩行者向けの考慮事項が含まれていませんでした。
代わりに、システムは最初に、目標を割り当てられていない他のオブジェクトとして彼女を分類していました。
ADSが歩行者の分類を数回変更したため(車両、自転車、およびその他の間で交互に)、システムは検出されたオブジェクトの経路を正しく予測できませんでした。
ADSが、現在検出されているオブジェクトの位置がATG車両の経路上(衝突の1.2秒前)であると判断した場合のみ、システムは緊急事態、差し迫った衝突を認識しました。
当時、衝突を防止するには、設計仕様を超えた極端なブレーキまたはステアリング操作が必要だったため、ADSはモーションプランの抑制を開始しました。
1秒後、車両はまだ歩行者との衝突経路上にあり、衝突を防ぐには依然として極度の回避操作が必要でした。
設計ごとに、システムは緊急ブレーキを作動させませんでしたが、車両の減速の計画を開始したため、車両の運転者に聴覚的な警告を提供しました。
http://dms.ntsb.gov/public/62500-62999/62978/629713.pdf
367: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:52:38.32 ID:NER6fWHa0
>>116
これ普通に運転してても厳しいやろ なんでこんな夜中にのんびり交通違反してるんだ……
これ普通に運転してても厳しいやろ なんでこんな夜中にのんびり交通違反してるんだ……
133: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:29:17.50 ID:p/DhScCH0
これを機にちょっと時間短縮したいがために変なとこで横断すんのやめりゃええねん
139: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:29:48.55
162: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:32:18.59 ID:yg+R13D06
>>139
これ歩行者も衝突の直前に減速してない?さっさと渡れよ
これ歩行者も衝突の直前に減速してない?さっさと渡れよ
156: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:31:51.70 ID:tuTrbK35p
>>133
高速道路ならある程度排除できるけど下道はむずいな
エリアごとに自動運転車の制御レベルが自動で変わるシステムにするといいと思うけどそっちもむずい
高速道路ならある程度排除できるけど下道はむずいな
エリアごとに自動運転車の制御レベルが自動で変わるシステムにするといいと思うけどそっちもむずい
181: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:34:23.19 ID:BX8N/O4Ir
信号黄色やん!止まり始めたろ!
一時停止やん!止まったろ!
ここ40km規制やん!スピード落としたろ!
横断歩道に人おるやん!止まったろ!
自動運転だと少なくともこれらをちゃんとやるようになった時点で発売やろうし事故は減るやろ
歩行者が交通違反しとったらそいつの責任でいけあ
一時停止やん!止まったろ!
ここ40km規制やん!スピード落としたろ!
横断歩道に人おるやん!止まったろ!
自動運転だと少なくともこれらをちゃんとやるようになった時点で発売やろうし事故は減るやろ
歩行者が交通違反しとったらそいつの責任でいけあ
293: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:43:53.24 ID:LNsKdTLsH
>>181
全部の道にちゃんと横断歩道つけて横断歩道には信号つけるならええやろうけどそうはいかんからどこかしらでエラーが出るやろ
全部の道にちゃんと横断歩道つけて横断歩道には信号つけるならええやろうけどそうはいかんからどこかしらでエラーが出るやろ
185: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:34:48.60 ID:MoIOwapb0
嘘付け例外処理諦めただろ
193: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:35:51.13 ID:k87bjvNK0
自動運転のメリットやデリメットと人が運転のメリットとデリメットあるから
どっちが良いとかハッキリできんやろ
自動運転はヒューマンエラーの事故は回避できても、誤作動や人間なら見て回避できた事もできなかったりするだろうし
どっちが良いとかハッキリできんやろ
自動運転はヒューマンエラーの事故は回避できても、誤作動や人間なら見て回避できた事もできなかったりするだろうし
213: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:37:24.57 ID:tuTrbK35p
>>193
どこまで割り切るかの問題になるわな
ワイ的には自動運転エリアとドライバーエリアを段階的に分けて責任の度合いを変えていくのがいいと思うわ
どこまで割り切るかの問題になるわな
ワイ的には自動運転エリアとドライバーエリアを段階的に分けて責任の度合いを変えていくのがいいと思うわ
283: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:43:14.00
まあ、GAFAでもFacebook以外みんなそれなりに取り組んでるから発展分野やろ
288: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:43:36.82 ID:qoYo9Terp
物体ても止まれ言うてるやつ絶対本文読んで無いわ
>システムは事故のおよそ1.2秒前に衝突が迫っていることを認識し、自動運転車の危険な動きを減じるために「極端なブレーキやハンドル操作を抑制した」という。
>システムは事故のおよそ1.2秒前に衝突が迫っていることを認識し、自動運転車の危険な動きを減じるために「極端なブレーキやハンドル操作を抑制した」という。
305: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:45:03.64 ID:K4mJ9nrc0
>>288
これって要するに猫避けるためにハンドル切ったら歩道の幼稚園児轢いた、対向車と正面衝突したみたいなのを防ぐための機能?
これって要するに猫避けるためにハンドル切ったら歩道の幼稚園児轢いた、対向車と正面衝突したみたいなのを防ぐための機能?
317: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:46:08.28 ID:IFJ3qiyM0
>>305
そういうことやろな
そういうことやろな
321: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:46:49.99 ID:WhVmmqfbp
>>305
まず第一に急制動は中の人間に危険やろ
アメリカでは鹿見たらアクセル踏め言われるんやで
まず第一に急制動は中の人間に危険やろ
アメリカでは鹿見たらアクセル踏め言われるんやで
364: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:52:06.67 ID:fOQlp9Wod
37件って欠陥ガバシステムやん
214: 風吹けば名無し 2019/11/07(木) 11:37:29.63 ID:6TzZrmNVd
とっさの判断ていうのは難しいんやろうな
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1573092000/
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そんなわけあるか
ある程度の事故は許容して法律的に後処理をどうするか決めるしかない
これ作ったSEって中国人?一人で設計・制作・試験をしたの?アホなの?w
自動運転実現しなさそう
落とした壊れた人はシステムから認識されなくなるけどw
ちょっとした人間のジェスチャーだって状況で意味合いが変化する。
完全な自動運転はまだ難しい。
どうでしょう班「……」
歩行者やチャリカスの自業自得ってケースが多すぎる
まだ実用に耐えないだろ
そりゃまあ、自分で運転してひき殺して、自分の責任になるのは仕方ないけど、自動運転でひき殺して、「お前のせいだ」って言われたら、文句の一つも言いたくなるわな。
プログラム側が責任を負うようにしとかんといかんが、自動車会社からの献金で、「ユーザーの責任」にされてしまうんだろうな。
しつこくCMで自動運転自動運転連呼してアピールしてた日本の自動車メーカーありましたね
行政から指導受けてようやく控えめな表現になったけど
現実路線としては、ドライバーへの給与支払いが不要になる事を見越して、保険を整備してはねられたアホは保険金払っておしまいだろうな。
搭乗者が怪我をした場合には横断者が過失になるんかな?
人間がそれぞれ勝手に運転してる今でさえルールなんか知るかって事故が多発してるのにそこに自動運転なんて突っ込んでもまともに運用できるわけがない
存在するか解らないけどあらゆる交通事故が1度も起こってない地域になら通用するかもしれんけどさ
でもタダのアシスト機能から完全自動運転に切り替えるには
こういうのもしっかり識別出来ないと意味ないんだろうな
機械も大変だな そのうち反乱起こしそう
>>20
何かの記事見たけど事故の場合に搭乗者、歩行者どちらの人間を優先すべきか?という問題もあるらしい
AI「交通違反する犯罪者に人権はないからモノ扱いでええやろ」(ガッシャーン
その上で信号、標識、地図データによるコントロールを全自動車ができるようになってはぢめて自動運転に到達することができるだろう
なんでいきなり縄文土器から3Dプリンターみたいな飛躍ができるとおもってんねん
それを有用データとして改良材料にすればいい」が基本だったり
するからね。
ロボット掃除機も日本のメーカーが先に完成させていたけど、
安全面から自社では出さずに海外メーカー品の基幹部分担当という
形でリスクを避けていたりしたぐらいだし。
事故率が
人の運転>自動運転になった時点で自動運転に変えればええと思うんやが
自動運転に変えない限り自動運転での事故率はわからんやん
最悪自動運転の車に轢き殺されるor責任まで取らされると思えば追いそれと交通違反なんてしなくなる
そのかわり車はきちんとドライブレコーダーを付けて相手が悪いことを証明できるようにしとかないとね
事故を減らす自信があるなら責任負えよ
今の技術だと人間の運転をAIがサポートするのが最も安全だろうな
完全にAI任せにできるレベルには技術が向上してないだろ
以上
人間よりはるかに優れたセンサー持ってるのになにやってんだよ。
どう考えても設計ミス。
物体、ぶつけたろ!の精神
さすがに渡る気があるかないかの判断は機械ではまだ無理だろ。
自動運転より人間の方が優れているという点はないのか
免許持ってない子供かな?
日本でも幹線道路なら横断歩道以外は横断禁止の標識があるよ
そこを仮に歩行者が横断して事故にあった場合、歩行者側の過失として捉えられる
事故になってるのは
規則無視している場合が多い様な気がするな
この手の事故は人間が運転しててもブレーキ間に合わなかったりするし
ハンドルを切れば隣の通行人が死ぬ
みたいな状況でどうすべきかはAIじゃなく倫理の問題やからな
上の例でも横断者が複数、通行人が独りの場合とかシチュエーションで回答かわったりするし
感知していながらも人だと認識できなかったことなんじゃないんだろうか
フツーは渡らんわ。
渡りきるまでめっちゃ怖いやろ
クルマとかめっちゃ速いのに
ライト遠くても怖いっちゅーねんアホちゃうのん
人間だもん、車が通ってないと思って道渡ろうとする奴はいるだろうし。
自動運転には「かもしれない運転」が出来ないのが。
その車に、他の車が後ろから突っ込む
仮にあなたに判断力の低い幼い子供や痴呆の年老いた親が居たとしてその人達が事故にあってもそう言えるのかな?
それだけ
っていっている人間がいるが
本当に自分はそれを言えるほど品行方正に
一片のルールを違えることもなく生活しているのか?
あと数百人引きコロせばデータとしては十分だろうから、この調子で地球のゴミ掃除していけ
中途半端な利便性は怠惰と不注意を招くぞ
ルール守らなかったやつが死んだ
それだけ
っていっている人間がいるが
本当に自分はそれを言えるほど品行方正に
一片のルールを違えることもなく生活しているのか?
↑こんな奴らが普通にいるのが怖い
してるぞ。ていうかそれが普通なんだけど?