1: 記憶たどり。 ★ 2020/11/21(土) 07:19:19.68 ID:F73hPT4U9
市立駐車場に車１４年以上放置 使用料６１８万円求め提訴へ 神戸市
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec58b73ce81affbce27b33fffb15785d5a38cbbb
神戸市が設置する市立三宮駐車場に乗用車が１４年以上放置されているとして、同市が使用者に対し、駐車区画の明け渡しと駐車料金約６１８万円の支払いなどを求めて提訴する方針を固めた。
関連の議案を１１月議会に提出する。
市によると、２００６年３月、当時の指定管理者が問題の乗用車が一定期間止められたままになっていることを確認。
登録された所有者に催告書などを送っても反応がなかったとみられ、１４年１０月には宛先不明で返ってきた。
当時、駐車場運用について定めた市の条例に使用期間の制限はなく、長期間置かれているだけでは違法状態にならない。
市は弁護士と相談の末、時間貸しの目的に反していることや、駐車場管理に支障が出ていることなどを踏まえ、訴訟に踏み切ることにした。勝訴すれば裁判所が処分する。相手方とは連絡を取れておらず、放置の理由は不明。
警察に連絡し、事件や事故の関係車両でないことは確認したという。
市の担当者は「訴訟の起こし方や訴訟以外の解決策を検討した結果、時間がかかった」とする。
今回の問題を受け、市は今年４月、市立駐車場の使用期間を最長７日間とする条例改正をした。
4: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:20:18.50 ID:iJjJf0aA0
え？もう死んでるんじゃねーの？
12: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:25:29.54 ID:XVIHFaoE0
今まで何してたんだ？
17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:26:08.53 ID:VSiwb8b00
レッカーでかわせよ
自転車だったら速攻持っていくくせによ
レッカーで動かしてたらそんな値段になってないんじゃないか？
自転車だったら速攻持っていくくせによ
レッカーで動かしてたらそんな値段になってないんじゃないか？
20: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:26:46.03 ID:fzvpuyVj0
14年も放置するアホに許すアホ
32: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:31:28.77 ID:K2kvrwjJ0
>>20
しかも所有者と連絡が取れてないのじゃなくて所有者が死亡してるのが確認できたから訴訟って可能性高いんだよね。
しかも所有者と連絡が取れてないのじゃなくて所有者が死亡してるのが確認できたから訴訟って可能性高いんだよね。
22: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:27:11.12 ID:5KDp9MyF0
犯罪被害にあった車、所有者死亡、行方不明だろ？
なぜ、もっと早く手続きをしなかったのか？
行政側にも非がある
なぜ、もっと早く手続きをしなかったのか？
行政側にも非がある
37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:32:57.66 ID:7Rfsw5Zu0
車検切れた時点で公道乗れないからレッカー移動してもよかったのでは
47: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:35:37.35 ID:BZkjRjqG0
なんでそんな放置してん
48: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:35:41.22 ID:ZF9ihzqi0
高齢者で入院から施設かもわからんね
それか死んでるか
それか死んでるか
54: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:36:51.32 ID:P6D/yXO00
14年放置してたことに関しては問題ないのか
1枠ずっと埋まってて損でしかないじゃん
1枠ずっと埋まってて損でしかないじゃん
78: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:44:24.37 ID:jeD9SZBz0
いや、もっと早く動けよ
せいぜい5年だろ
せいぜい5年だろ
84: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:46:17.48 ID:CZbK+2nM0
遅すぎて使用者もう見つかんねえだろこれw
下手すりゃ死んでるよ
下手すりゃ死んでるよ
88: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:47:38.09 ID:j84UFtFI0
督促状を送ってるって話しだし、車検証・ナンバー・車体番号などなどで所有者は特定できてる
問題は宛先不明で返ってきてるとの事なので、死亡もしくは行方不明、あるいは「勝手に処分するだろうで」放置して転居などが考えられること
もし所有者の遺族等が特定できて、死亡もしくは行方不明（失踪宣告）で相続が完了してると、なにも知らず落ち度のない相続人にある日突然大借金が降ってくるパターン
問題は宛先不明で返ってきてるとの事なので、死亡もしくは行方不明、あるいは「勝手に処分するだろうで」放置して転居などが考えられること
もし所有者の遺族等が特定できて、死亡もしくは行方不明（失踪宣告）で相続が完了してると、なにも知らず落ち度のない相続人にある日突然大借金が降ってくるパターン
126: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:59:20.00 ID:yS1oIT4/0
>>88
知らない物は払う必要なんかない。
知らない物は払う必要なんかない。
111: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:53:38.67 ID:aT7B8A1N0
時の担当は2.3年で代わっていくから
先送りにされてきたんだろうな
放置車両の扱いは難しいんだよ、公道のように規則が有れば良かったんだろうけど
しかし14年はちょっと酷すぎるな
先送りにされてきたんだろうな
放置車両の扱いは難しいんだよ、公道のように規則が有れば良かったんだろうけど
しかし14年はちょっと酷すぎるな
116: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:55:04.38 ID:E62F7CiW0
どうせ今までの担当が
放置車両ヨシ！
してただけだったんだろ
放置車両ヨシ！
してただけだったんだろ
124: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 07:58:46.94 ID:AYwEvs960
むしろ役所の職務怠慢だと思うんだけど今まで放置してたんだから
168: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:11:09.65 ID:bJJaONy+0
持ち主がアレな人だからめんどくて市は放置してたんかな
死ぬのを待ってようやく動いた
死ぬのを待ってようやく動いた
179: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:13:55.58 ID:98w4FRQz0
一日1209円か…
197: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:18:13.05 ID:EPFvjtc60
14年も放置したら車検切れになってるのは当然、
ボロボロになってくず鉄同然だろう
よくここまで撤去せずに放置できたものだ
ボロボロになってくず鉄同然だろう
よくここまで撤去せずに放置できたものだ
219: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:23:47.38 ID:9CrkKcob0
払わせるのが目的の裁判じゃなく
車を撤去するため
民間じゃなく市なんで勝手に動かせないのよ
車を撤去するため
民間じゃなく市なんで勝手に動かせないのよ
237: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:28:55.53 ID:jkiSPuHA0
所有者と連絡取れていないんじゃ無理やん
250: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:31:12.66 ID:k8VpZ12U0
>>237
公示送達っつーしょうもない制度を使うとできる
公示送達っつーしょうもない制度を使うとできる
242: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:29:46.31 ID:Ivowotqu0
期限の定めがない契約はいつでも解除できるってこの前生活笑百科で言ってたと思う
262: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:33:40.44 ID:hD6RQH6l0
>>242
契約を解除できても、不法占有を自力救済では撤去できないということかと。
それよりは、契約を生きたままにしといて、駐車料金を請求したほうがいいなｗ
契約を解除できても、不法占有を自力救済では撤去できないということかと。
それよりは、契約を生きたままにしといて、駐車料金を請求したほうがいいなｗ
253: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:32:20.51 ID:BeFFHBox0
自転車とかも敷地に放置されても勝手に捨てられないからな所有権強すぎ
293: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:40:46.34 ID:FkizuF54O
こうでもしないと所有者が所有権放棄しないのかな
308: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:45:52.10 ID:SKjrzlzj0
これだけの期間、たったの一度もその住所に行かなかったのか
遠方だったのかね
遠方だったのかね
345: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:56:02.76 ID:eo8L9z620
１年目にやれよ
351: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 08:59:19.43 ID:+zXDNy5i0
提訴したところで払うわけないじゃん
431: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:21:32.27 ID:KqTTdj0v0
>>351
払わぬというのなら裁判で勝訴して、
強制執行により不動産動産などを差し押さえするまでだ、
払うべき税金（駐車代）を踏み倒されたら、有料納税者の批判を受ける。
払わぬというのなら裁判で勝訴して、
強制執行により不動産動産などを差し押さえするまでだ、
払うべき税金（駐車代）を踏み倒されたら、有料納税者の批判を受ける。
775: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 10:39:45.79 ID:0m7dww9W0
>>431
こんなことしてるやつが差し押さえる財産持ってるわけないだろ
こんなことしてるやつが差し押さえる財産持ってるわけないだろ
367: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:04:48.82 ID:eo8L9z620
所有者が分かっているなら
死んでたら死亡届、引っ越したら転出届、
その他社会保険やら自動車税とか色々なソースから情報を得る事が出来るよね。
死んでたら死亡届、引っ越したら転出届、
その他社会保険やら自動車税とか色々なソースから情報を得る事が出来るよね。
374: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:06:47.77 ID:mo3gAMYl0
>>367
だからその情報を得た上での判断だろ
だからその情報を得た上での判断だろ
398: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:13:00.53 ID:eo8L9z620
>>374
なのに連絡が取れていない
なのに連絡が取れていない
405: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:15:56.71 ID:BdslLkGb0
>>398
完全に事件や事故にあってるだろコレ
完全に事件や事故にあってるだろコレ
418: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:18:47.74 ID:CKlfaEos0
連絡取れてない=行方不明ではないのか
435: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:22:01.44 ID:ZoK9MfL40
>>418
失踪届とか出さないと行方不明扱いにならんのじゃないか？
失踪届とか出さないと行方不明扱いにならんのじゃないか？
479: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:30:12.97 ID:CKlfaEos0
>>435
親類がいない、付き合いが切れてるならそうなるか
親類がいない、付き合いが切れてるならそうなるか
539: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:40:23.02 ID:HCCOaN9/0
そら勝手に処分しても問題は発生しないだろうね
ただ勝手に処分するリスクは負いたくない
ただ勝手に処分するリスクは負いたくない
542: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:40:50.80 ID:6A4SvRlv0
> 市によると、２００６年３月、当時の指定管理者が問題の乗用車が一定期間止められたままになっていることを確認。
> 登録された所有者に催告書などを送っても反応がなかったとみられ、１４年１０月には宛先不明で返ってきた。
> 今回の問題を受け、市は今年４月、市立駐車場の使用期間を最長７日間とする条例改正をした
2006年には改正しておく問題だろこれ
> 登録された所有者に催告書などを送っても反応がなかったとみられ、１４年１０月には宛先不明で返ってきた。
> 今回の問題を受け、市は今年４月、市立駐車場の使用期間を最長７日間とする条例改正をした
2006年には改正しておく問題だろこれ
596: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/21(土) 09:52:52.51 ID:ZOlEm2uj0
>>590
そう、市もかなりの怠慢
そう、市もかなりの怠慢
元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1605910759/
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ほかにも仕事あるやろし
お役所仕事やなくて法的に手が出せない。
これもそうなるんじゃね？
積極的に動いて記事になるまえに解決したらだれもほめてくれないし当たり前だし
でも仕事は増えるしでなんもいいことないのよね。それじゃアカンのはわかるけど。
棚上げ先送りを繰り返した当時の担当者が一番のクソや
なぜならこういう人種は転居の届出なく勝手に引っ越してるからな。場合によっては居所不明で住民票が消されてることもある
たまに停めてるところで顔見知りの警備さんもいて話し聞いたけど困ってたわ
これ
違法性や論拠があるなら強制執行ができるけど、今回の場合記事にある通り違法性が明らかかは不明だから動けない。だから裁判起こして理由作るんだろう
それに数年だと本人が取りに来る可能性ゼロじゃないから簡単には処理できない
いうほど擁護の余地ある？
これで公務員の味方するの公務員だけだぞ、おまえ自己愛性パーソナリティ障害じゃないか
マスコミガーと言いつつ、マスコミの公務員叩きに見事に乗せられてる連中なんよね。
って思ってストビュー観たら 5年前にはもう停まってた
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でもまぁ田舎民が地元で、やらかすぶんにはどうでもいいわ
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上のコメントにもあるけど、違法性と緊急性が無いならわざわざ動く話じゃないから
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ゴミ屋敷問題や税の強制差し押さえも何度かの警告をしてなお悪質な場合でしか強制出来ないしな
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委託業者も怠慢にやってると次の契約もらえないし、管理する市町村も甘々でやってると業者から非難轟々で今どきそうは許されない
一年停めても出る時に然るべき料金払えばそれで円満に契約終了や
キチガイコロナ東京人の秘密でも書いてあんのか？
今後の駐車場運営の事を考えれば 放置車両の処分をしっかりと明記し期日が来たら どんな車でも処分する事だろうな。
市道上なら道路法で撤去可能
敷地内だと公有地私有地関係なく撤去は中々大変
市営駐車場内の放置車両を撤去できるようにするには、最低でも条例を変えなきゃならんのだが、こういう私有財産に手をつけるような条例を持ってくと大抵は左派議員に潰される
問題は14年という長い年月に亘る放置が妥当かどうかなんだよなあ
妥当もクソも元々法的に違法性無し(というか違法とする論拠無し)でそもそも行政が個人資産を勝手に処分なんてしちゃ駄目なんだが。だから名目ができるまで放置するしかない
連絡しても10年ぐらい置いてて、ボロボロだったから、中国人の古物屋に貰ってもらったけど