ジャンプ編集者「描き込みすぎると読みにくくなるから余白入れろ」

2020年12月11日 00:37 │ 漫画 │ コメント(50) │ ツイート

1: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:31:45.01 ID:F22XKiTap

https://twitter.com/jump_mangasho/status/1334388329698115585

6: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:32:10.76 ID:zJoAomDsa

ワン…なんでもない

13: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:33:12.81 ID:Pvfcp+C+0

尾田くん…

18: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:34:49.37 ID:85VeVVSvp

ハンターハンターも地味にあれ

21: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:35:21.16 ID:3GZ+1cTF0

尾田君は詰め込みながらもプロの空間があるからええんやぞ

63: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:40:27.48 ID:VNYQrgRd0

でもブリーチは白すぎたと思う

67: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:41:27.20 ID:LgP1yuQ9a

編集部くん見損なったぞ

110: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:47:27.08 ID:gfdzgGSW0

ワンピはアシスタント食わすために書き込みの仕事増やしてるんやと思ってた

115: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:48:29.23 ID:UlATG6wfp

>>110
キャラは背景のモブですら全部尾田が描いてるんやで

124: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:50:46.06 ID:KYsVu+FAa

>>115
働き者やね

139: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:54:36.85 ID:ibrt0RJzp

尾田くんは空白恐怖症か知らんが背景書き込みすぎる

149: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:56:35.51 ID:XTZj9ZFqp

尾田くんの余白の作り方は「ズラし」や

155: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:57:19.93 ID:l+j1o8gM0

鳥山は惰性で余白だらけだったが結果的に成功だった
怠け者は正義なんや

162: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:58:23.40 ID:sJqV8jhA0

>>155
鳥山はシンプルに描く天才やから
アシ一人ってのもあったのかもしれないけど

171: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:59:05.92 ID:l+j1o8gM0

>>162
天才ってのは無駄を省く存在なのかもな

210: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:03:36.03 ID:Vh3yb0sHa

>>171
そんな格言あったな
足すものがなくなった時ではなく引くものがなくなった時が完成なのだみたいなやつ

163: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:58:44.45 ID:fIzIUxmN0

編集もうお前船降りろ

170: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 18:59:02.99 ID:r8JyaDGb0

215: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:04:01.17 ID:m9bl/LQM0

>>170
ほんと草

244: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:09:07.44 ID:lgrIe24xM

>>170
これ系の元祖は車田正美か

246: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:09:30.18 ID:GCgVA7HJM

>>244
BLEACHの久保帯人ちゃうか？

265: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:10:45.50 ID:l+j1o8gM0

>>246
車田正美のほうが前の人やで
車田と久保の作品傾向は確かに似たものがある

340: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:19:21.35 ID:9faxTQZFM

>>246
シャーマンキングとどっちが早いんや

348: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:20:19.53 ID:QuT5WOcq0

>>340
マンキンのが先や

189: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:01:19.09 ID:QYHttJgq0

マシリト「背景は描かなくていい」
ウラケン「やっぱりそうですかね？w」
なお聞く気はない模様

200: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:02:59.14 ID:QuT5WOcq0

>>189
ウラケンは描いた方がええわ

247: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:09:37.00 ID:O+WPXLL4d

お前らがブリーチ末期にあんまり白い白いて言うからやぞ

257: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:10:20.65 ID:jatnC0Km0

>>247
末期じゃなくて破面篇やろ

286: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:13:18.02 ID:LL6+j1zJa

記号の詰め込みと細部の描き込みは違うんやね

ワンピが前者でベルセルクや乙嫁は後者

289: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:13:46.07 ID:Kki8/f5U0

ジャンプといえば余白だろう
車田先生とか江口先生を排泄した週刊少年ジャンプだぞ？

サンデーは池上先生あだち先生に代表されるサンプリング

299: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:14:48.69 ID:OZI9FWRFd

魚人島から明らかにひどくなってるのは何故なんやちょっと前は即興で最悪の世代とか出せてたやん

326: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:17:32.40 ID:O+WPXLL4d

>>299
いうて背景のゴチャゴチャさもモブの無駄な解説も戦争編の頃から大概やで
新キャラも奇形とまではいかんがブサイクだらけやし

431: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:30:40.72 ID:QuT5WOcq0

ワンピは描き込みというよりモブのリアクション要らないから省いてほしい

438: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:31:41.88 ID:iMp2JX740

>>431
それも描き込みやん

440: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 19:31:49.26 ID:WSn4OTF4a

>>431
モブのリアクションないと描写がわからんじゃろがい！

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607592705/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:44 　ID:xdNLuQGf0
- ワンピースはマジで読みにくい

- 2. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:45 　ID:758iSu4o0
- ワン・・

- 3. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:48 　ID:vp5NTcNj0
- ジャンプ編集『設定を消化するために描かれた漫画は、読者からするとたいてい興味の湧かないものになりがちです。設定の一番面白いと自分が感じられる部分のみ取り出しあとは捨てるつもりで描いて、ようやくちょうどいい情報量になります』
  
  最近のワンピにドストライクだな

- 4. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:50 　ID:6jjgII2K0
- ワンピはカラーになると
  めっちゃ読みやすくなるよ！

- 5. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:54 　ID:ul3uzxPq0
- ワンピースって、最近どうしてこんなにディスられてるんや？

- 6. 名無しさん
- 2020年12月11日 00:59 　ID:xxe.nW9S0
- ワンピって定期的にディスられるよな
  今そんなにつまらんのか

- 7. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:00 　ID:LLz6ApbM0
- ＢＬＡＭＥ！時代の弐瓶勉くらいの描き込みはしようや。

- 8. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:02 　ID:B.506YaQ0
- ワノ国編は見辛さクライマックスや
  ただでさえ視点が多すぎてどこで何が起こってるのかわかりづらいのに
  
  鬼ヶ島の俯瞰図をなんとなくでもわかってる人は
  読者には一人もいないんじゃねえか…？

- 9. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:10 　ID:R3ecfNb60
- 空島辺りからゴチャゴチャしだして目で追えなくなってきたなぁ

- 10. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:14 　ID:Rrc3ttCr0
- >>8
  わかる必要あるか?

- 11. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:23 　ID:5owes5Pa0
- >>6
  普通につまらん

- 12. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:26 　ID:FWpH3c3m0
- >>5
  >>6
  読んでみたらわかるよ
  週刊ならそれほど辛くないけど単行本だとマジで苦行
  
  おそらくだけど最近の子供は行間を読むことが出来ないっていうしそれを補うために色々書き込んでるんだろう

- 13. 名無しさんよ
- 2020年12月11日 01:30 　ID:aJYDG8Lz0
- ワンピ尾田は売り上げを盾に君臨し続けていたが鬼滅に抜かれてその正当性を失ってからこれまでの分もまとめて叩かれている感じ

- 14. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:32 　ID:vVqmh.Us0
- >>6
  最近じゃなくてずっと前から言われてるんだけど、鬼滅がヒットしたことで
  これまでワンピ世界一の洗脳をし続けてきた集英社が、自ら破綻してしまい、
  やっと気付いて我に帰った層が疑問を呈するようになり始めた

- 15. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:32 　ID:.xLK7oN40
- 随分前から読みにくいと言われてる
  ワンピースから離れないユーザーが大勢いるから集英社編集は尾田氏に何も言わない
  尾田氏は全て自由に描いてる状態かと

- 16. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:32 　ID:0jji1szD0
- 森薫さん「背景全部に、民族柄のカーペット敷き詰めて全部手書きで柄書き込んだろ！！！」
  
  この人も結構病的や

- 17. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:44 　ID:iuEnvgkd0
- >>5
  読みにくさに関しては10年以上前にスリラーバーク辺りから言われ続けてたろ
  ワノ国で更に悪化してるし仕方ないわ

- 18. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:46 　ID:YTcDYemH0
- >>6
  尾田イチオシのワノ国が盛り上がらず。極めつけはコロナ禍で鬼滅が大ヒットで劇場や企業や小売にお金を落とす中、ワンピースがバスターコールなんて高額商品企画やってんだから

- 19. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:48 　ID:PWyNTfuZ0
- >車田先生とか江口先生を排泄した週刊少年ジャンプだぞ？
  臭そう、漫☆画太郎の絵柄で想像してしまった

- 20. 名無しさん
- 2020年12月11日 01:56 　ID:BEVmVWzv0
- 最近封神演義を読み直してそう思った
  絵上手いのに分かりにくいのが残念

- 21. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:00 　ID:2o0aLcCW0
- 大昔に読むの中断してからまた手を付けようかと思った頃には気持ち悪いくらい画風が変わってて受け付けなかったな
  未だにアラバスタ編で止まってるわ

- 22. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:12 　ID:kYLQroqM0
- >>5
  鬼滅の刃のヒットは影響してそう。
  「ぼくの漫画すごい！」という尾田に対してワニがぐう聖すぎた。

- 23. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:13 　ID:BMaJ3Bav0
- どのコマもごちゃごちゃしてて読ませる気ないやろアレ

- 24. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:24 　ID:qOnpkORa0
- 森薫やベルセルクはワンピ以上に書き込んでるのにワンピよりずっと読みやすい
  要点は分かりやすいし陰影も上手いからやろな
  ベルセルクは最近怪しいけど

- 25. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:33 　ID:RbTFHNms0
- 編集の言う事無視して描き直して編集を黙らせた作品だけが傑作と言われるんだぞ…

- 26. 名無しさん
- 2020年12月11日 02:38 　ID:hHXyQoZT0
- >>12
  この場合は逆でしょ
  行間が読めない、読解力が無いから、情報量の過多でパニックを起こしている子供が多い
  普通は『ただの装飾』として解釈するものも、何か意味があるんじゃないかとして真剣に考える結果、本筋との矛盾などで支離滅裂になるんよ
  
  昔はアスペの特徴として捉えられた事象だけど、単純に能力が低いのが原因なのではと考えられ始めているよ

- 27. 名無しさん
- 2020年12月11日 03:07 　ID:EiO0psRY0
- 尾田はただの説明したがりだろ、自分が考えた世界やキャラクターの
  結果、元からさほど高くない画力なのに背景描き込みすぎてほんとに描きたいものが埋没し
  わかりにくいから説明台詞が異様に増える、当然さらに画面はうるさくなりテンポも悪くなる
  10年以上前からずっとだが、これまで盾になってた売り上げと妙な世間的ウケが鬼滅によって崩された

- 28. 名無しさん
- 2020年12月11日 03:54 　ID:Am37bccR0
- 「漫画賞の段階で詰め込みすぎたら全部読まれずポイーされるで」
  って言いたいところを、真面目に答えてるだけやん
  
  固定の読者がついたプロ作家の人気連載なら詰め込みでも「心か」でも許される
  
  が、プロ作家でも読み切り作品だとアウトだと思われる

- 29. 名無しさん
- 2020年12月11日 05:24 　ID:wtB9fZYb0
- >>20
  フジリューは屍鬼のときに読みにくいと思った
  ごちゃごちゃした感じで

- 30. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:04 　ID:Yci.Td520
- ブリーチは全編白紙だからな。要約すると単行本数巻にしか成らない紙の無駄漫画

- 31. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:09 　ID:2GJW8n9o0
- ワンピースは聖域だから
  他の凡百の漫画と一緒にしないでほしいわ

- 32. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:18 　ID:RgGS6LrF0
- 打ち切り希望
  つまんないのに大御所気取らんでほしい

- 33. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:19 　ID:RgGS6LrF0
- >>31
  凡百の王様だろｗ

- 34. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:23 　ID:F0vvttzq0
- 白さと言えば修羅の門に勝てる作品は無い

- 35. 名無しさん
- 2020年12月11日 06:51 　ID:rUG6EgpK0
- >>22
  ワニ？

- 36. 名無しさん
- 2020年12月11日 07:00 　ID:dBP0elA50
- ドン！

- 37. 名無しさん
- 2020年12月11日 07:45 　ID:l6N8AGTJ0
- >>35
  鬼滅作者の自画像

- 38. 名無しさん
- 2020年12月11日 08:27 　ID:vYXgTiiZ0
- バスタードは書き込み量多かったな

- 39. 名無しさん
- 2020年12月11日 08:27 　ID:5QBxhJo80
- >>1
  小畑は書き込んでるけどごちゃごちゃした印象無いからすげぇよな。
  話考える才能はねぇけど。

- 40. 名無しさん
- 2020年12月11日 08:36 　ID:6g7XLgp30
- 鬼滅のヒットを盾にしたワンピdisが横行してしまって、普通にワンピ楽しんでる身としてはなかなか生きづらい

- 41. 名無しさん
- 2020年12月11日 08:48 　ID:eb8dxob50
- >>5
  絶対王者ゆえに道理に合わないことも通ってたが、鬼滅のメガヒットによって溜まってた不満(下手したら10年単位の)が噴出した

- 42. 名無しさん
- 2020年12月11日 09:08 　ID:3Qapsraa0
- 一般論としての批評と、プロとして執筆している人の個性を並べて論ずるとか。

- 43. 名無しさん
- 2020年12月11日 09:45 　ID:EWTa1XrV0
- >>40
  今まで散々デカイツラしてきた報いだ。受け入れろ

- 44. 名無しさん
- 2020年12月11日 10:21 　ID:35b95fVl0
- 作者が描きたいものを優先するんじゃなくて、読者の事も考えて描いてるならええんよ

- 45. 名無しさん
- 2020年12月11日 12:24 　ID:j.6DsY850
- 言うて鳥山明もかきこんでるんだけどな。
  市街戦の街並みもちゃんとかくからこそ、面倒くさくなって岩場に行くだけや。

- 46. 名無しさん
- 2020年12月11日 13:44 　ID:b1VvlRcq0
- >>43
  別にワンピ読んでた連中が他を目の敵にdisってたかというとそういうわけでもないやろ
  合わなかった漫画はほっといて各々が好きなもん読んでればええだけや

- 47. 名無しさん
- 2020年12月11日 13:59 　ID:xo9TC0OU0
- 魚人島のころ、味方の王子と敵のボスの顔のドアップで
  どっちか解らんで混乱した思い出あるわ

- 48. 名無しさん
- 2020年12月11日 14:14 　ID:YZ9lieUU0
- >>40
  ○○より鬼滅の方がすごい！ってわざわざ口にするのって
  やってることが鬼滅キッズと全く同じって気付いてんのかねあいつら
  
  こういうことを言うとワンピース信者扱いしてくるのも
  鬼滅キッズがよくやるやつだ