kyuukyuu_hansou_tanka

1: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 07:50:38.35 ID:FOL+LzQja
心肺停止で救命活動中…偶然居合わせた看護師に“医療行為”指示 消防職員が懲戒処分 患者は意識取り戻す

2021年8月、救命活動中に市民に医療行為を指示したとして、愛知県豊橋市の消防本部の職員が懲戒処分を受けました。

 豊橋市消防本部の男性主査(53)は去年8月、心肺停止の患者の救命活動中、
現場に居合わせ応急手当にあたっていた市民に「静脈路確保」を指示しました。

 この静脈路確保は本来、救急救命士の資格を持つ男性主査が行うべき医療行為ですが、
応急手当をしていた市民が偶然看護師だったため「自分でやるより確実だと思った」として処置を依頼したということです。

 患者はその後、搬送中に意識を取り戻しましたが、男性主査は「処置は自分がやった」と上司に虚偽の報告をしていました。

 豊橋市は「救護は成功したが、公務員としては不適正な業務執行」として、男性主査を減給10分の1・6カ月の懲戒処分としました。

https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20220304_16588

10: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 07:53:21.78 ID:0ciFjPmnd
これ何でバレるんや

536: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:47:25.40 ID:SXR+spzqd
>>10
救急隊は現場に複数名おるからな

3: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 07:51:20.78 ID:FOL+LzQja
世知辛い世の中だわね

19: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 07:55:06.33 ID:m1tOb69oa
看護師が救命士持ってなかったからあかんかったのかそもそも人にやらせたらあかんのか嘘松が悪いのかどれなんや

34: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 07:59:10.99 ID:FOL+LzQja
米山隆一のコメント

救急救命士の資格を持つ消防士が、心肺蘇生中の「静脈確保」要するに「点滴の注射」を居合わせた看護師に依頼して懲戒されたとの記事です。幾ら資格があっても慣れない注射に自信がないのは当然で、看護師に委ねたのはむしろ的確な判断と思います。豊橋市、処分を撤回しては?

41: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:01:42.28 ID:FZ0PmpUj0
>>34
でもこれ居合わせた看護師が正直に本当のことを言ってるはずっていう
性善説なんよね
ルールは悪用防ぐために性悪説前提のがええと思う

293: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:26:09.35 ID:6JQYAnsE0
>>34
看護師かどうか証明できないやん

36: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:00:37.56 ID:/CTI2eDmM
静脈路確保ならそりゃ看護師のが確実じゃね?

39: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:01:08.14 ID:Y21d2ITW0
たまたま腕のいい看護師だったから良かっただけでこれが資格持ってるだけの3流とかそもそも資格すらない自称看護師とかだったら殺してるかもしれなかったし妥当な処分やろ

47: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:02:38.25 ID:OARy9vLN0
嘘問題じゃないぞ
お前がやれってだけや

54: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:03:30.77 ID:OARy9vLN0
ガチでアカンぞ
責任ある立場の人間がそこらへん歩いてるよく分からん奴に放り投げるんやから

56: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:04:29.57 ID:t0tZGxEta
看護師免許って賞状やから携帯できるもんでもないしな
たまたま本物の看護師だったってだけでうまくいったのは結果論やな

65: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:05:44.66 ID:Q4EoGDUHd
まあ看護師免許みたいなのでもみないと嘘かもしれんってのはあるかもなあ

67: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:06:04.13 ID:cnTqLIu/0
処分重すぎん?
消防士は注意くらいで看護師を表彰とかしとけばええやん

76: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:08:37.73 ID:BvIrR9M40
結局自分がやれる事なんだから自分でやらないといけない
報告してないとかそんなのは二の次、お前の仕事だろと

90: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:09:49.04 ID:kP6vmwtp0
>>76
ほんこれ
ちゃんと資格も持ってるんやから自分でやるべきや

84: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:09:29.16 ID:Jj2JREVMM
結果的に人命は救ったんやから処分するにしたって訓告くらいでええやん
わざわざ懲戒にするほどか?

97: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:10:15.62 ID:eiHOcyDI0
プロがいるならプロにまかせていいだろ
自分がやった言うのはあかんだろうけど

98: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:10:32.61 ID:t0tZGxEta
その場で処置できる人間がいなかったり怪我人多数でキャパオーバーなら偶然居合わせた医療従事者を名乗る一般人に応援要請するのは最善やそれしか手がないからな
でもそうじゃないならただの責任放棄であり職務放棄やん

115: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:12:02.77 ID:su1OerZS0
でも医者や看護師を証明するのって不可能やしな

139: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:14:18.20 ID:NDf+V30+0
人は助かったんだから別にいいだろうし
処分は処分で妥当やろ
騒ぐポイントが見つからんのやが

143: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:14:51.68 ID:uGq0cWRba
医師の指示なしで看護師にやらせたことがあかんのけ

148: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:15:12.09 ID:ZES5r2Kg0
>>143
そうやで

154: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:15:43.59 ID:t0tZGxEta
こいつは救命するために現場に呼ばれたんやろ
それが自信ないからその場に偶然居合わせた出来そうな人間にやらせたって
それでお咎めなしなら救命士なんかいらんやろ

157: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:15:55.16 ID:HgICNrpO0
医者だったとしてもホンマに医師免許持っとるか分からんやんけ

171: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:16:47.80 ID:lu2dF/3E0
>>157
賞状グルグル巻きにして常に携帯せなあかん(白目)

165: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:16:26.37 ID:nTetBnUq0
ルールは適用でええんやけど
その後のフォローないときついな

172: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:17:05.29 ID:su1OerZS0
法律違反には違いないけど処分重すぎるわ
厳重注意でええやろ

177: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:17:19.06 0
「看護師です」言うてる人が本当に看護師とは限らないし
本物の看護師やったとしても
救急隊員が負うべき生死の責任を本来関わりない人に負わせてしまうんやから
そら問題よ

200: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:18:53.77 ID:C1ulnQVW0
>>177
これすらわからんのが多いのが草よ

207: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:19:45.22 ID:/CTI2eDmM
救護は成功したってことは看護師の手際がよかったのがあるかもしれない
もし救急隊員がモタモタして何回も刺し直して点滴が遅れてたら死んでたかも
というか実際何度かやって上手くいかなくて看護師が私やりましょうかって流れかもしれない
人命を救ったんだからオッサンも看護師も胸張っていいとおもうよ俺は

244: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:22:37.09 ID:BvIrR9M40
>>207
それだと処分された人が救急救命士である意味が無い
というのをスレの半分くらいまだ理解できてないな

248: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:22:56.45 ID:TI3zE3ff0
>>207
資格持ちなのに無資格のやつにやらせたのがダメなんやろ

361: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:32:34.33 ID:/CTI2eDmM
>>248
無資格って、いや看護師はルート確保やるのが上手いんだよ、毎日やってて慣れてるから
救急隊員がルート確保を医師の命令なしに出来るのは緊急事態だからだろ
看護師も救急でその場に医師がいないなら独自の判断でやると思うよ
それしか命救えないならだけど

402: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:35:06.28 ID:oYlGYLEod
>>361
救急隊の医療行為って医師の指示でやってるんやが
通行人の看護師は指示受けてないやろ

210: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:20:06.97 ID:QN/+yt0Wd
正直にやってもらったって言ってもアウトだからな

255: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:23:34.97 ID:eQGsxd68p
でも選べるなら看護師がいいやん
別に問題なくね

256: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:23:35.70 ID:4MaXS0Rpp
救命士なんてほとんどルート確保やってないだろうからなぁ
焦ってる時に自信が無くなる気持ちはわかる

431: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:38:18.45 ID:nTetBnUq0
法改正なりの話にした方がええんちゃうの?

449: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:39:37.25 ID:rbGVoXvG0
>>431
どうやっても万能にはならない。
結局は責任を誰が取るかというだけの話。

460: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:40:37.38 ID:nTetBnUq0
>>449
そりゃそうやろ
ただ安易な処分取り消し論もあかんやろって話
適用した上でどうするかの方がええってだけ

459: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:40:29.21 ID:ktfXG6S2r
>>431
そういうことやな
救命士のおっさんと人助けに来てくれてる看護師揃ってたらそら役割分担も兼ねて看護師のがええわ

475: 風吹けば名無し 2022/03/05(土) 08:41:43.09 ID:nTetBnUq0
特例でもなく起こりうるシチュエーションとして考えていけば?もちろん最終的な責任者の話はあるけどそれは法律で定める話やし
頼めないってのもキツいやろと

元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646434238/


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