
1: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 13:56:49.75 ID:VvgspYQtd
ロシア軍の戦車が対ジャベリンとして設置し始めたとされるこのような上部の「ケージ」は実際それほど効果がないのになぜ使い続けられているのかを問う英エコノミスト誌の記事。ほぼ「信仰」ではないかという結論。 pic.twitter.com/esO2c4ArOI
— Okuyama, Masashi ┃奥山真司 (@masatheman) March 27, 2022
3: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 13:57:58.82 ID:oFrYHhdQa
これでジャベリンとか怖くないな!
5: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 13:58:20.95 ID:f8EQ7kxP0
これとか鎖が効果あんのRPGくらいやろ
8: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 13:58:44.75 ID:gUkEv9Ig0
戦車が進化する瞬間を目の当たりにしてる
37: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:02:45.36 ID:+ejQqezTd
>>8
先祖返りやね…
先祖返りやね…
9: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 13:58:52.85 ID:M/j7rMXE0
これしないと兵士が怖がって乗ってくれないんやろ
18: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:00:33.50 ID:NK3x+Iin0
これタンデム弾頭だから意味ないんだよね
25: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:01:43.94 ID:JEgFcGVOM
HEATだから金網で爆発させることで防御効果はあるにはあるんだけど
ジャベリンがそういう対策してないわけがなくてタンデム弾頭にして一発目で金網抜いて二発目で戦車壊すんだよね…
ジャベリンがそういう対策してないわけがなくてタンデム弾頭にして一発目で金網抜いて二発目で戦車壊すんだよね…
61: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:05:45.17 ID:ovieXKHn0
>>25
金網二重にすれば防げるの?
金網二重にすれば防げるの?
67: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:06:35.81 ID:TxLfcxc50
>>61
それも対策して3段構えにしてるやつとかもあるけど
それも対策して3段構えにしてるやつとかもあるけど
89: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:09:30.99 ID:pGrcvZHFM
>>25
ロシアの戦車本体には反応装甲ないのか?
ロシアの戦車本体には反応装甲ないのか?
130: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:13:03.81 ID:jTvxyJoS0
>>89
てんこ盛りなんだよな
てんこ盛りなんだよな
212: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:21:10.41 ID:SnyuZeG90
>>130
ERAだらけなのに機能してへんのか?
ERAだらけなのに機能してへんのか?
224: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:22:10.02 ID:AJZc2+yF0
>>212
泥に嵌って放棄されたんちゃうか?
泥に嵌って放棄されたんちゃうか?
237: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:23:06.74 ID:SnyuZeG90
>>224
いちいち戦車回収していられないのが実戦なんやなぁ…
いちいち戦車回収していられないのが実戦なんやなぁ…
252: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:24:00.19 ID:AJZc2+yF0
>>237
普通は敵に渡らんように爆破処理くらいするんやけどな
今回はそれをする暇もないのか無傷で鹵獲されまくってる
普通は敵に渡らんように爆破処理くらいするんやけどな
今回はそれをする暇もないのか無傷で鹵獲されまくってる
34: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:02:36.53 ID:azNqG9Xv0
戦場で死の恐怖に晒されてる兵士が何かを信仰することはそんなにバカにされることかね
51: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:04:32.52 ID:DuF7vM1r0
> 弾頭は、タンデム成形炸薬を備えている。これは、メイン弾頭の前に、より小さなサブ弾頭を配置したもので、サブ弾頭により爆発反応装甲などの増加装甲を無力化した後にメイン弾頭が主装甲を貫通するように設計されている。
59: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:05:39.25 ID:wBS7T/sXM
>>51
先出しで攻略されてて草
先出しで攻略されてて草
63: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:06:12.93 ID:NK3x+Iin0
ジャベリンてレーザー検知器付いててもロックオンしてる事分からんらしいで
153: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:14:56.20 ID:StRKdU0F0
>>63
だって赤外線探知だもん
エンジンの熱
だって赤外線探知だもん
エンジンの熱
69: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:06:41.91 ID:+ejQqezTd
まあフィリピンはもっと追い詰められた結果こうなったんやけどな
141: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:14:03.32 ID:0DlK1Qgl0
>>69
フリーWi-Fi草
フリーWi-Fi草
174: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:16:47.29 ID:/awTfpfTd
>>69
フリーWi-Fiありがたい
フリーWi-Fiありがたい
70: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:06:53.72 ID:KMDCOa6O0
なんとなく安心感がある
75: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:07:17.60 ID:R/4oRx8i0
全体を覆うようなゲージにしつつ高さをこれの数倍にすれば効果あるんちゃうか?
96: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:09:52.60 ID:+ejQqezTd
お前らが思いつくようなのは実際既に使われてる
105: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:11:10.20 ID:O1OoU5aP0
>>96
動物園かな?
動物園かな?
112: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:11:54.33 ID:r+cPKVfYa
>>96
こういうの効果あるんか?
こういうの効果あるんか?
161: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:15:27.11 ID:iexyu4aH0
無いよりはマシちゃうの?
178: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:17:34.86 ID:Qu866AVua
>>161
指で突いて障子紙破くやつおるから障子紙二枚重ねにしましたレベルの対策
指で突いて障子紙破くやつおるから障子紙二枚重ねにしましたレベルの対策
176: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:17:13.16 ID:/v/ae7RYd
179: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:17:37.58 ID:TxLfcxc50
>>176
これはあかん
これはあかん
216: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:21:31.42 ID:y1PQ45W50
>>176
戻ってくる模様
戻ってくる模様
209: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:21:02.15 ID:nFyLY6E60
これまでのロシア軍
・演習と言われてつれてこられたらガチの戦争だった
・数日分の食料しか持たされず戦場に放り出される
・部下相手に演説をしていた上官がウクライナの狙撃兵に射殺される
・草むらに隠していた戦車、火炎瓶で数百台燃える
・進軍が数日経過しても進まないため皆食い物がなくなる
・早々に投降する兵が多数出る
・演習と言われてつれてこられたらガチの戦争だった
・数日分の食料しか持たされず戦場に放り出される
・部下相手に演説をしていた上官がウクライナの狙撃兵に射殺される
・草むらに隠していた戦車、火炎瓶で数百台燃える
・進軍が数日経過しても進まないため皆食い物がなくなる
・早々に投降する兵が多数出る
218: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:21:42.76 ID:hfocN0Gra
>>209
上官何人射殺されとんねん
もう代わりいないレベルでやられとるやろ
上官何人射殺されとんねん
もう代わりいないレベルでやられとるやろ
262: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:24:59.07 ID:tzFgI+O/d
>>218
フィクションの世界の戦国時代よろしく、上官が最前線で
演説して兵士を鼓舞するのがロシア軍の伝統や
ただ無線システムがガバガバなせいでいつ演説するかが
バレバレでそこを狙撃されとる
フィクションの世界の戦国時代よろしく、上官が最前線で
演説して兵士を鼓舞するのがロシア軍の伝統や
ただ無線システムがガバガバなせいでいつ演説するかが
バレバレでそこを狙撃されとる
243: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:23:42.71 ID:fHF5s4Gd0
>>209
・持ってきたレーションの賞味期限が2015年だった
・持ってきたレーションの賞味期限が2015年だった
303: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:27:42.26 ID:Af4GF9Ek0
315: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:28:17.36 ID:KxUbyyxDa
>>303
ロマンあるわ
ロマンあるわ
321: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:28:44.03 ID:y1PQ45W50
>>303
重機関銃とか半世紀一切進歩してないししゃーない
重機関銃とか半世紀一切進歩してないししゃーない
339: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:29:51.57 ID:/jfGJ9Pb0
>>303
米軍でも100年前の機関銃がバリバリ現役やぞ
米軍でも100年前の機関銃がバリバリ現役やぞ
516: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:40:41.15 ID:Ihye09zL0
>>303
実際弾薬があれば使えるからしゃーない
実際弾薬があれば使えるからしゃーない
314: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:28:16.34 ID:1l/ODYD5d
327: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:29:04.88 ID:BiYg68d10
>>314
短所が致命的すぎませんか
短所が致命的すぎませんか
331: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:29:22.02 ID:O157v+BR0
>>314
なろうにありそうな展開
なろうにありそうな展開
328: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:29:11.17 ID:P/n4yNnTM
撃たれたジャベリンに対抗するにはどうすんの?
当たる前にライフルで撃ち抜くの?
当たる前にライフルで撃ち抜くの?
335: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:29:41.44 ID:JEgFcGVOM
>>328
そんなの持ってる奴らのところにホイホイ行かない
そんなの持ってる奴らのところにホイホイ行かない
354: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:30:37.93 ID:TDTYXxtdd
>>328
ジャベリンなんて無駄なくらいの物量で飽和攻撃する
ジャベリンなんて無駄なくらいの物量で飽和攻撃する
396: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:33:12.55 ID:0cE8BdRfd
>>328
制空権取ってジャベリン当たらない高度から偵察or爆撃してから進軍orミサイル
制空権取ってジャベリン当たらない高度から偵察or爆撃してから進軍orミサイル
353: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:30:37.53 ID:EzLeCfuU0
ジャベリンの発射した後の加速がカッコいいよな
ポンって飛び出た後ブシューってあれたまらんわ
ポンって飛び出た後ブシューってあれたまらんわ
400: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:33:20.15 ID:rTbfDRdQp
HEAT弾って何やねんと思ってwiki見たら文章だけでめっちゃかっこE
へこませた側と反対側から起爆させることで発生した爆轟波によりライナーは動的超高圧になり崩壊する。金属のような固体でもユゴニオ弾性限界を超える圧力に曝される場合、液体に近似した挙動を示す。この結果、爆轟波の進行に伴い漏斗中心に発生したスタグネーションポイント(圧力凝集点)によって底部から先端まで絞りだされるように液体金属の超高速噴流(メタルジェット)が起こる。これがモンロー/ノイマン効果である。
へこませた側と反対側から起爆させることで発生した爆轟波によりライナーは動的超高圧になり崩壊する。金属のような固体でもユゴニオ弾性限界を超える圧力に曝される場合、液体に近似した挙動を示す。この結果、爆轟波の進行に伴い漏斗中心に発生したスタグネーションポイント(圧力凝集点)によって底部から先端まで絞りだされるように液体金属の超高速噴流(メタルジェット)が起こる。これがモンロー/ノイマン効果である。
457: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:36:58.87 ID:NK3x+Iin0
>>400
ユゴニオ弾性限界ってのが一番凄い
早い速度で鉄に圧力を加えて液状化させるとか
脳筋すぎるけど一番有効なんや
ユゴニオ弾性限界ってのが一番凄い
早い速度で鉄に圧力を加えて液状化させるとか
脳筋すぎるけど一番有効なんや
407: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:33:41.84 ID:FL9jo+Ae0
もうロシアは核しか残されてないやん
413: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:34:10.70 ID:lFmyr0Zz0
>>407
実は核もシケってそう
実は核もシケってそう
452: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:36:30.25 ID:R6lHCJg20
>>413
流出したFSBの文書にも書いてあったやん
「核兵器に頼るっても10年ごとに弾頭取り替えなあかんのに、ホンマにメンテしてるんか?」って
流出したFSBの文書にも書いてあったやん
「核兵器に頼るっても10年ごとに弾頭取り替えなあかんのに、ホンマにメンテしてるんか?」って
409: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:33:48.22 ID:IreV2Ca9F
なんやワイの思ってた戦争と全然違うのよな
現場兵士の悲壮感漂い過ぎてて悲しい気持ちになるわ
現場兵士の悲壮感漂い過ぎてて悲しい気持ちになるわ
412: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:34:08.47 ID:dd1eu85Wp
もうこれ戦争になってないからな訓練された兵士の時代は終わったんやで
今は1ヶ月前まで家事してた主婦が戦車を一人で破壊できる時代や
今は1ヶ月前まで家事してた主婦が戦車を一人で破壊できる時代や
428: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:35:06.29 ID:N+UGj2GId
今は完全に矛の時代やねんな
ミサイルに対抗できる装甲が存在しない
ミサイルに対抗できる装甲が存在しない
499: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:39:41.99 ID:kok9dxf1p
自分が死ぬ可能性あるなら何でもやるわな
ロシア兵の立場ならわいでも金網設置するで
ロシア兵の立場ならわいでも金網設置するで
681: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:55:58.34 ID:3x3SOGHK0
遮蔽物だらけの市街地に戦車が率先して入っていくってのがそもそもどうなん?
685: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:56:26.83 ID:w5xoRna90
>>681
鴨がネギ背負って鍋に入る様なもんやで
鴨がネギ背負って鍋に入る様なもんやで
686: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:56:27.95 ID:rwE2f+kA0
>>681
自殺行為やな普通に
自殺行為やな普通に
689: 風吹けば名無し 2022/03/27(日) 14:56:45.73 ID:Ru3qqyTZd
>>681
でも誰かがやらないといけないので
でも誰かがやらないといけないので
元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648357009/
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資源だけ取られた搾りかすみたいな国になってるんやろなあ
何の意味もない土嚢を乗せたりしてたのでロシアの事を笑えない
核兵器って危険って言うだけで大したことないよ。
〇 ケージ
な。
だって、センサー・フューズだよね?接触しないでしょ?
RPGのようなものには有効だろうけど。
さっさと滅びればいいのに
ロシアのT-14戦車がカタログスペックを発揮できるならアクティブ防御システムで
ジャベリンを到達する前に破壊できる
さすがに国土が広すぎるからそうはならんと思う
外資が良いとこ抑えまくったとしてもどこかしら使える場所は残る
ペーパープランを鵜呑みにするタイプの典型
実践投入されて定着したモノがいまだ何一つとしてない現実
T-14はトップアタック対策のAPS積んでねーよ
ロードオブザリング観てると、相手が盾と剣とか向けて待ち構えてるとこを
人間が「ダイ」を連呼しながら突撃していくの観ててキツかった。
前線の方は完全に死に役だもんな。戦車に乗るロシア人もそういう気持ちかも。
ベットとかビックとかビーグルとかズゴッグとか
なるほど。しかしこれだけ被害が出てるってことはT-14は投入されてないのかな?それともシステムが上手くいってないのか
なんで目盛りつけるのかと思ったわ
もう何も分かんないよ...
威力と数が発展した以上
普通に韓国以下やろ
それくらいの貧乏国家やで
たんに見てくれだけデカく見せてただけや
でもロシアを西側で切り分け美味しくいただきますって言うのも悪くないわなw
日本は千島・樺太だけでいいんでw
流石に80年前の話を持ち出しちゃあねぇ。
今現在そんな事してるから馬鹿にされてるんだろw
その当時の数千倍の威力になってるんですけど………
ゲージなんて言うから何かと思った
ないでしょ。
もうバリアーを開発するしかない
高価で数が少ない&ウクライナ相手にはいらんだろと思ったからか今回は使われてない
ロシア兵30万人くらい死んでも全然諦めなくてウクライナが根負けする未来も普通にあると思う
射撃手を潰すしかないで
70年近く前の本格的に開発競争入る前の代物と比べてどうすんねん
携帯電話でさえ30年ちょいで肩掛け弁当箱からスマホになってんねんぞ
ロシアの軍人ほとんどいなくなるんじゃないのこれ?
予備役とか徴兵とかしても的になるだけっぽいし
焚き火とか一般車とか熱源をいっぱい引きずってフレアがわりにするとか?
撃たれてからはどうしようもなさそう
ゲージははかりのことだぞ 未だにケージとゲージの区別が出来ん奴がおるんだな
区別がつかん奴は 昭和の人間て事やで
中長距離ミサイルとか、ドローンによる高空から爆弾投下の方が効率的やろ
それを理解できない人が多すぎる。
逃亡防止の意味もあるだろうな、実際
一発で数十万人以上を葬れる兵器が大したことないとは、凄え認識してるな
先端に「 戦車と同じ温度の戦車画像と同じ形状で熱を発するヒーター 」の
欺瞞部品を取り付ける。
そんな美味しい状況になったらいの一番に中国がやるだろうな
これからは戦争で得する国を失くすために世界が一致して動かんと自分たちがいずれやられる側にまわる
ソ連崩壊後がまさにそれだった訳で。
ロシア国内に新興財閥のオリガルヒが出来て、外資とつるんでロシア国内の富を貪って大混乱になったでしょ。
ソ連が崩壊して、民主主義がやってきたら国民の生活が良くなるどころか悪くなり、おまけに軍事力も失い国威も失い、ソ連時代の方がマシだったというロシア人が出てくる始末。
そこにプーチンが出てきてオリガルヒを投獄または暗殺で排除して~って流れで今のロシアがあることを考えれば、今回ロシアを倒しても絶対にまた同じようなロシアが生まれるよ、スラヴ人の性質よ。
ケージとゲージすら間違うヤツはゲェジでいいと思う
知能が劣ってる障害児はいるけど
ケージとゲージを間違えるのは障害児の典型でもなんでもないからどっちかというと君の方が障害児バカにしてる
ハード面を崇拝して、ソフト面を軽視した結果だろうな
こう書くと日本も、企業の戦略とかの意味で頭が痛いね
対してウクライナは、とても「若々しい」柔軟な戦略で
日本も電子戦などの面で、参考にしなければならないな
故事に則っているだけだ
なんでもロシア軍がちゃんとした使い方してないからゴミに見えるんだと
随伴歩兵に周囲を警戒してもらい制空権を手に入れた環境で歩兵の奇襲を受けない開けた場所で使わないから駄目なんだとさそいつの説明を聞いてますます不要だと確信したわ
当初の予定の、根負けする未来ってのが数日間だったはずが1ヶ月間は持った
その点をまずは理解すべきだし、そして今回の根負けの可能性はロシアもある
まさに五分五分とも言える戦い…だけど、やはり大国が五分五分って、とは思うぞ
ノモンハンとかでソ連の戦車のハッチが溶接されてたとか乗員が鎖で繋がれていたって話はあるよね。
ゼレンスキーが戦車や戦闘機みたいな決定力?打撃力がある兵器を欲しがる訳だな。
ただ、ロシアの社会が今も犠牲を許容できるのかは怪しいけど、プーチンは爺さんだから昔のやり方が良いと思ってる。
RPG7みたいな古い武器もウクライナは使っているから対策としては有り。
米軍も似たような事してたし。
ベトナム戦争の時は金網に引っ掛かると信管がショートして不発になる確率は50%だったそうだけど古臭い。
ロシア軍の醜態により戦車は芸術品「鉄の棺桶」に成り下がった。戦車で倒せるのが無抵抗で非武装の国民程度じゃ効率が悪すぎるね・・・。悪路を走れると思ったら泥沼で動けない。
その人命軽視がボディーブローのように効いてきて国力低下に繋がるのも理解出来るよな?
戦に勝とうが国が衰退しちゃ意味が無いんよ、そこを君も含めて理解できてないやつが多すぎる
戦車をペアで運用し、突出と後退を繰り返すことで狙われにくくして生存率を上げるんだとか。装備十分な正規軍相手にはあまり通用しないのかな?
戦車にゲェジ装備した結果、120万で売り飛ばされたやん。