1: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:00:45.32 ID:q+n4BP9RM
ウィル・スミスの平手打ちの件について、この文章が一番しっくりくる説明だった。 pic.twitter.com/FxGiVAJER2
— 信賢💉💉 (@Shing_keng) March 30, 2022
3: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:01:26.29 ID:ZXMCLRVH0
長いから三行で
19: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:05:07.95 ID:IPZ2JOFh0
>>3
日本は女を守る対象として見てる
それは女が自立していないから
アメリカは違う女は自立してる守られる対象じゃない
日本は女を守る対象として見てる
それは女が自立していないから
アメリカは違う女は自立してる守られる対象じゃない
30: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:07:18.77 ID:+tUInlmbM
>>19
ダラダラ無駄に長いだけの読みづらい文書くよりこんな風にシンプルにまとめてほしい
ダラダラ無駄に長いだけの読みづらい文書くよりこんな風にシンプルにまとめてほしい
18: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:04:58.26 ID:oHqXfqLMp
どこがやねんアホか
32: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:07:42.66 ID:Qyoy+03I0
>>1
リプはフルボッコやん
リプはフルボッコやん
33: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:07:44.82 ID:hU/zcPyi0
頭からケツまで妄想と決めつけで草
42: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:09:29.44 ID:DnzV9aj70
ジダンは姉を子ども扱いしたんか？
43: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:09:33.64 ID:F7bJ4pDpa
はえー
57: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:10:42.02 ID:057Xu1Ke0
>>43
コッチのほうがまだしっくりくるな
コッチのほうがまだしっくりくるな
73: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:12:03.19 ID:ciNLq/p60
>>43
これだと思うわ
実態と思い描くヒーロー像が逆なんやろ
これだと思うわ
実態と思い描くヒーロー像が逆なんやろ
249: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:28:05.16 ID:jel+DqeB0
>>43
これやな
普段遺憾の意を示してるかキレてぶん殴ってるかの差や
珍しい方をチヤホヤする
これやな
普段遺憾の意を示してるかキレてぶん殴ってるかの差や
珍しい方をチヤホヤする
48: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:09:55.79 ID:5qCoDIEf0
思考実験も何も
ウィル・スミス自身が「暴力はアカンかったマジスマンな」と謝罪してるやろ
ウィル・スミス自身が「暴力はアカンかったマジスマンな」と謝罪してるやろ
52: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:10:23.53 ID:glsRNXzI0
>>48
まあすぐに手を出すのはアカンな
まずは口から
まあすぐに手を出すのはアカンな
まずは口から
62: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:11:08.80 ID:rxNivcWf0
本題に戻ろうって言ってから何故か18歳のAV出演を語り始めて草
76: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:12:18.61 ID:pjD3WNjF0
自立うんぬんやなく単に皮肉がアメリカの文化ってだけやろ
126: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:16:49.96 ID:9VF2mqw30
なんかズレてる気がする
131: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:17:19.78 ID:GcRN31jt0
全然しっくりこなくて草
137: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:17:54.61 ID:DzEg/gIu0
ジョークは人種に関しては普遍的なことだからアウト
髪型や服装は普遍的ではないから別に弄っても大丈夫
今回はたまたまそれが病気だったから指摘されてロックが謝らないならアウト
でもその前にスミスが手を出したから当然アウトな
髪型や服装は普遍的ではないから別に弄っても大丈夫
今回はたまたまそれが病気だったから指摘されてロックが謝らないならアウト
でもその前にスミスが手を出したから当然アウトな
154: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:19:51.75 ID:u6J8RndDM
「さあ、さて問題に戻ってみよう」
ここキモすぎ
ここキモすぎ
168: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:20:56.95 ID:so7gBjOf0
思考実験という名の妄想やんけ
179: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:21:50.58 ID:o1lVIjhSa
はえー
189: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:22:43.49 ID:qmRFpTxh0
>>179
なら馬鹿にされた方も笑えるようなネタ言えって思う
なら馬鹿にされた方も笑えるようなネタ言えって思う
203: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:23:56.30 ID:Yh8cu/tf0
>>179
それならウィルスミス本人に対するネタにするべきだったよね
そしたらウィルも笑ってくれた
空気読めてなかったのはクリスのほう
それならウィルスミス本人に対するネタにするべきだったよね
そしたらウィルも笑ってくれた
空気読めてなかったのはクリスのほう
201: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:23:42.28 ID:XGzLDqi5a
実際殴ったのはアメリカ人って事忘れてないかこいつ
217: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:25:12.27 ID:jel+DqeB0
いや兄貴のハゲ弄りされてもキレるやろ
こいつの主張だと日本でもアメリカでも親父を馬鹿にされてキレる人間はいないってことにもなるが
こいつの主張だと日本でもアメリカでも親父を馬鹿にされてキレる人間はいないってことにもなるが
221: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:25:28.35 ID:0wvNMx1M0
嫁だろうが兄弟だろうが怒るのは普通だろ
310: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:32:37.40 ID:KGHxzgRi0
2016年アカデミー賞
ウィルスミス嫁「うちの旦那がノミネートされないなんて黒人差別！ボイコットします」
↓
司会クリス・ロック「それ俺がリアーナのコンサートをボイコットするようなもんだぞ(そもそも呼ばれてないじゃんｗの意味)」
これ酷すぎて草生えるわ
もともと仲悪そう
ウィルスミス嫁「うちの旦那がノミネートされないなんて黒人差別！ボイコットします」
↓
司会クリス・ロック「それ俺がリアーナのコンサートをボイコットするようなもんだぞ(そもそも呼ばれてないじゃんｗの意味)」
これ酷すぎて草生えるわ
もともと仲悪そう
479: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:45:29.02 ID:/kHSQmNzd
>>310
普通にクリスの方が面白いから擁護されてる説ないか？
普通にクリスの方が面白いから擁護されてる説ないか？
319: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:33:05.92 ID:4hBopyBk0
アメリカやとああいうイジリが黙認されとるのもわからんし、スミスが殴るのもわからんわ。
335: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:34:49.41 ID:AsQNIDHp0
この例だとどっちも愛する家族だしワイだって兄や父を侮辱されたらかちんと来るけんってなるぞ
思考実験として意味ないやん
思考実験として意味ないやん
336: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:34:59.86 ID:69rCMRcHd
アカデミー賞の弄りを知ってるかどうかがそのまま知ってるアメリカ人と知らない外国人で真逆の評価になってる
アカデミー賞って金持ち集団がお互いに評価し合っていわゆる箔をつける茶番だって一般層や貧困層から叩かれない為にワザとキツい弄りをして溜飲を下げさせる素晴らしい賞を貰えるくらい凄いけどでもこんな奴なんやでって事で帳尻合わせる的な
だからあの場では何を言われても笑うかもしくはブラックジョークで返すまでが様式美というかお約束やったのにウィルがいきなりガチギレしてビンタしたから叩かれとる
いくらジョークでも言って良い事と悪い事あるやろってのが間違いであそこはワザと言って悪い事を言って洒落にする場所なんや
アカデミー賞って金持ち集団がお互いに評価し合っていわゆる箔をつける茶番だって一般層や貧困層から叩かれない為にワザとキツい弄りをして溜飲を下げさせる素晴らしい賞を貰えるくらい凄いけどでもこんな奴なんやでって事で帳尻合わせる的な
だからあの場では何を言われても笑うかもしくはブラックジョークで返すまでが様式美というかお約束やったのにウィルがいきなりガチギレしてビンタしたから叩かれとる
いくらジョークでも言って良い事と悪い事あるやろってのが間違いであそこはワザと言って悪い事を言って洒落にする場所なんや
343: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:35:14.71 ID:us152SQu0
この話って
腹立ったから殴りました、これは悪いことです
ではあかんのか？
腹立ったから殴りました、これは悪いことです
ではあかんのか？
384: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:37:58.92 ID:9DIfB0yq0
>>343
侮辱されたからといって暴力を振るってはいけない
暴力を振るわれたからと言って侮辱したことが許される訳やないってことちゃうんか？
少なくともワイはアカデミー賞側はウィルスミス叩くならクリスも批判せんといけんと思うわ
侮辱されたからといって暴力を振るってはいけない
暴力を振るわれたからと言って侮辱したことが許される訳やないってことちゃうんか？
少なくともワイはアカデミー賞側はウィルスミス叩くならクリスも批判せんといけんと思うわ
416: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:40:57.70 ID:us152SQu0
>>384
ウィル・スミス「ごめんな」
クリス・ロック「ワイも言いすぎたわごめんな」
これで終わったらあかんのか？と思うんやけど
インテリジェンス溢れる論調がそれを許してくれそうにない
ウィル・スミス「ごめんな」
クリス・ロック「ワイも言いすぎたわごめんな」
これで終わったらあかんのか？と思うんやけど
インテリジェンス溢れる論調がそれを許してくれそうにない
344: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:35:19.71 ID:9DIfB0yq0
侮辱したことと暴力振るったことは別の話やろ
どっちにも落ち度あったのにウィルスミスばっかり叩かれるのはやっぱ気の毒に感じるわ
どっちにも落ち度あったのにウィルスミスばっかり叩かれるのはやっぱ気の毒に感じるわ
357: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:36:29.35 ID:rDzDbWVf0
とにかくウィルも謝ってるんだから許してやれ
クリスもクリスなんだよ
質の悪いジョーク言ってんなよ
クリスもクリスなんだよ
質の悪いジョーク言ってんなよ
386: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:38:16.38 ID:g76a31FVp
>>357
ごめんね😡🤝いいよ😡の精神
ごめんね😡🤝いいよ😡の精神
387: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:38:16.85 ID:DvZLZwW50
ソースはYou Tubeのコメント欄ってマジ？
もしかして英語で書き込んでるのが全員アメリカ人だと思ってるんか？
もしかして英語で書き込んでるのが全員アメリカ人だと思ってるんか？
402: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:39:40.02 ID:nsw0GdF0d
真面目な話男友達バカにされてもウィルスミスは殴るやろ
女がどうこうとか謎理屈こねくりまわして恥ずかしくないんか
女がどうこうとか謎理屈こねくりまわして恥ずかしくないんか
408: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:40:02.69 ID:r4/mqwg30
486: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:45:57.02 ID:6AXh6Ux90
>>408
わかりやすいわ
わかりやすいわ
546: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:51:37.56 ID:3r/NrI/G0
>>408
これ言ってる内容自体は正しいと思うけどアメリカと日本で意見が違うのはなぜかについてあんまり触れられてないのが惜しいな
これ言ってる内容自体は正しいと思うけどアメリカと日本で意見が違うのはなぜかについてあんまり触れられてないのが惜しいな
421: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:41:09.84 ID:dJ9TMJYT0
クリスはアメリカ人からすればガイドラインに従っただけ
ただあまり出来のよいブラックジョークじゃなかったうえに相手もヤバいやつだったってことや
ただあまり出来のよいブラックジョークじゃなかったうえに相手もヤバいやつだったってことや
423: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:41:13.98 ID:xOBhgcca0
・ウィルスミスはナルシストとかで元々アメリカで嫌われ者だった
・アカデミー賞の客いじりは毎年恒例で「めっちゃ失礼にいじる」という風刺的チキンレースをする芸風
その場にいる役者は失礼なこと言われるのが当然でそれが暗黙の了解だった
・ウィルスミスとその妻はビジネス結婚してて二人とも不倫はお互い自由みたいな関係
・ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
・アメリカ国民は「ウィルスミスはかっこつけのパフォーマンスで殴った」と考えてる
これらを考慮して考えないとダメだよ
・アカデミー賞の客いじりは毎年恒例で「めっちゃ失礼にいじる」という風刺的チキンレースをする芸風
その場にいる役者は失礼なこと言われるのが当然でそれが暗黙の了解だった
・ウィルスミスとその妻はビジネス結婚してて二人とも不倫はお互い自由みたいな関係
・ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
・アメリカ国民は「ウィルスミスはかっこつけのパフォーマンスで殴った」と考えてる
これらを考慮して考えないとダメだよ
492: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:46:16.43 ID:0fh26lci0
>>423
やっぱり外国の価値観は理解しづらいし、よその事情や空気って分からんから下手に関わったり口出し出来んな
やっぱり外国の価値観は理解しづらいし、よその事情や空気って分からんから下手に関わったり口出し出来んな
474: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:44:55.48 ID:iJA80CnK0
アメリカ人が解説してる動画あったけどアカデミー賞における独特の背景があるみたいだな
512: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:48:21.92 ID:69rCMRcHd
>>474
あそこに出席しててしかもノミネートされてる人間てのは例外無く圧倒的な社会的強者やからどんなにキツい弄りされても笑って流すってのがアカデミー式なんや
そこら辺の奴にいきなり病気弄りすんのとワケが違うその辺が分かってないか理解する気が無い奴が頓珍漢な事を言っとる
あそこに出席しててしかもノミネートされてる人間てのは例外無く圧倒的な社会的強者やからどんなにキツい弄りされても笑って流すってのがアカデミー式なんや
そこら辺の奴にいきなり病気弄りすんのとワケが違うその辺が分かってないか理解する気が無い奴が頓珍漢な事を言っとる
557: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:52:14.23 ID:S4uwgOvvd
ターゲッティングハゲ広告くさ
586: 風吹けば名無し 2022/03/30(水) 20:55:17.71 ID:DkevtfEh0
こんなガバガバな解釈でしっくりきちゃうの怖すぎるやろ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648638045/
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ほんまアメリカのコメディはレベルが低い
なんかこの文章は論点ズレてる気がする
英語分かってないから1次ソース当たれない
まず誰も侮辱なんかしていないという事実を認める事ができない
頭が弱い
今までの黒人差別騒動はなんだったのかって感じよな
浜田のエディ・マーフィとか、叩かれ損じゃん
どんだけ女性蔑視してんのこいつら
ジョークだからwwって言えばセーフなら良い時代になるな
お前もネット現役世代やんけ…
それはまあ本人への言葉なら分かるけどその家族ってのはどうなの
大体どのハリウッド映画見てもバカにされて耐えてる主人公って
大体対象が家族に変わった瞬間ブチぎれてるイメージだが
あの馬鹿の一言で事件になったわ
未成年のＡＶ反対って騒いでるフェミさんども
18歳にもなって自己責任の重さを理解できない若者を増やす事になるだけ
これだから日本人はいつまでも悪い意味で子供っぽいんだよ平和ボケしすぎ
そこはどう説明するんだろうな
揶揄されてるのが子供だろうが嫁だろうが屈強な兄貴だろうが差別は差別
そもそも女性を守りたいという想いは女性を下に見てるということではない
そもそもウィルの奥さんは病気なんだから
屈強な兄貴でも病気を揶揄されれば普通に怒る
自己責任なんて思わない
この長文に騙される人は詐欺にも合いやすいから気をつけてね
侍は殿が馬鹿にされても斬りかかる恥の文化
大衆の前で大事な人を嘲笑されたらキレるのが日本人
アメリカでもウィル・スミス派は多いし
奥さんが不倫してるので好感度があまり高くないことも考慮に入れろや
自立してるからセレブだからは関係ねーわな。
人間としてどうなんだの話、なら家族愛なんて語るなよと
ツイ主が引用してる考察は的外れに見える
ちなみに日本のフェミさんたちは「あれはセーフ」とお気持ち表明してるがもちろん理由は全く別
利益になるのであれば古い価値観を持ち出して弱者の既得権益を貪る生き物である
というのが諸外国にも知れ渡ったからこそ、日本人女性との結婚は考え直せという
新しい風潮が広がってきたんだよね
理解すべきなのはスレの>>423の事実の下地だわ
日本人は侮辱を許さない
病気の人間に抗議をさせるとか鬼畜かよ
暴力をふるったウィルスミスに同情も含めて肯定的になってると思う。
何より、今回の一件で日本とアメリカで反応が違うと騒いでいる連中が一番たちが悪い
基本的に欧米人は他人の心の痛みというものが理解できない
だから他人を侮辱するようなジョークで大笑いする
だからアクション映画などでもヒーローが平気で当たり前のようにモブを殺すし、モブの車や家などを破壊しまくるシーンを描いた上で正義ヅラする
これらはすべて、欧米人はサイコパスであり、「俺は別に困ってないから」精神の持ち主なため
一方、日本人は統計的に共感能力に優れた民族
他人の心の痛みを自分のことのように感じるから、他人の悪口でさえ嫌な顔をするし、育ちの良い人ほど、人を侮辱するジョークを下品なジョークとして避ける傾向にある
だから映画などでもヒーローがモブを殺したりモブの車や家を破壊してしまうことにいちいち罪悪感を抱いたり葛藤するシーンが描かれ、できるだけ被害を抑えるように立ち回る
これらはすべて、日本人の共感能力の高さの証であり、ヒーローもモブも他人もみんな自分のことのように考えるからである
そういった共感能力の違いが、今回の件では真逆の結果となって現れた
欧米人は、ウィルやその妻がもし自分だったらと想像すらしていないのだ
Twitterの方もこいつも自分が信じたいものをあたかも真実かのように語ってるだけだね
みんなこういうバカどもの主張は真に受けるなよ
ただ殴るのはダメ
クリス・ロックも映画に出てたけどリーサル・ウェポン４でマータフの娘を孕ませた軽薄刑事だったけど今回の件で本物もそんな感じだなとしか思わんかったわ
日本人は他人の心の痛みが理解できる
だから正反対の反応になっただけ
ツイカスは日本の笑いは人を傷つけるからダメとか日頃言ってるだろ
どこと比べて言ってんの？まさかとはおもうけど
はあ、疲れた
ばかくさい
むしろ日本の笑いは人を傷つけない最先端の笑いであり、アメリカンジョークは他人を傷つける下品な笑いって言われてたはずだが
あの若手警官やってたのクリス・ロックだったんか。
初めて知ったわ。
ありがとう
ひどく傲慢な考え方
身内だけでやってろ
h ttps://gigazine.net/news/20220330-will-smith-vs-chris-rock-survey/
こういう世論調査もあるから本当にアメリカではウィル・スミスが一方的に悪いとされているかと言えば疑問やね
侮辱を許さないのは大変結構だけど、それで暴力ふるっていいことにはならないじゃん
憤るのかどうかじゃなくて、何故か言われた本人じゃない人間が有無を言わさぬ暴力で抗議してくるのが不自然って話なんだけど…
知能の病気とかでもない立派な大人なら自分で正々堂々反抗しろよって事だわ
ウィルの妻はウィルが殴ったあとに席に戻ってきてから暴言連発してるときも一切介入しなかったからな
まともじゃねーよ
今回の件のおかげでウィル・スミスが奥さんの尻に敷かれてるイメージがあるのを知ったわ
どれだけマッチョで社会的地位も確立してる人であっても
自分の大事な人が大勢の前でバカにされて失意に沈んだら怒るだろ
つーか他人であってもみてて胸クソ悪い
そもそもあの悪質な侮辱をあれだけの人数が笑う文化が理解できない
この問題を語るときTwitterあたりにいるフェミや政治好きやポジショントークしてる連中は自分達の信条の何かに抵触するような話だから
そんなリスク管理ができない人間も問題だろ。
どっち派も結局日本人的な目線でしかない
ツイッターでご高説を垂れる奴らが（どっち派であれ）分かったつもりになってるのが滑稽よ
俺は批判されても守るぞ
女が侮辱されたら俺が前に出る
これがダメってのがわからんわ
いつまでも人の身体的特徴で笑い取るしかない日本と同レベルだよなぁ
スミスも笑ってたじゃん
妻がマジギレしてるっぽいのを察してあのパフォーマンス始めただけ
暴力にも程度があるだろ
度を越えた暴言に対して
度を越えてない暴力で対抗した
日本にそんな暗黙の了解がある場なんて無いけど、ほぼ殴らないし
女は家に入り夫を支えることに生涯を捧げるかわりに夫に経済的に庇護される
それが日本の価値観だったんだけど
最近では「中途半端に」女性の自立という欧米の概念を輸入してしまったせいで
男は、女も働きに出て金を持ってこいとしつつも、家事は女がするものという価値観は捨てられずにいるし
女も女で、私にも自分の人生がある等と言いつつも男が女を守るのは当然でそれが出来ない男は甲斐性なし・無価値という感覚を持ったままなんや
中途半端なんだよ何もかも
思わねーよ
年長者が自分バカにされてんのに弟に手出させてんの見てよくやったと思うって…笑
身体的特徴で笑い取るの日本だけじゃなかったんやなwww
見てるかポリコレwww
俺ヨーロッパはまあまあ行ってるけどアメリカは仕事でしか知らないので根本的に考え方違うのかしらん
レディファーストの声の大きさ自体はアメリカの方が大きいイメージ合ったんだけど
しかしレディファーストって日本人が思うより結構あれ無意識に差別的よね。イギリスとか実際に見ると驚くもん
ただ、ファミリーを侮辱したやつはだれだろうとぶん殴るってのも欧米人のとる行動だろ。
キレてる芸能人はあれがアカデミー賞の授賞式だったからというバイアスがかなり働いてるから議論できる状態ではないわ。
銃社会恐ろしいわ
アメリカのコメディアンって
坂上忍みたいな立ち位置なんじゃねえの
まぁ、アメリカは人口3億人ぐらい居るからな…
悪く言う人がほとんどとは限らないし
アカデミー賞でのブラックジョークは通例と言うことで甘んじて侮辱を受けようとおもったけど
家族ががっかりしてる姿見て笑うフリを仕切れなかったんだろ
むしろ最初に笑って見せたことこそがウィルスミスがこらえよう、セレブの役割を果たそうとしようとしたことの証拠だろうが
その流れの何がおかしいんだ
パフォーマンスなわけねーだろ
授賞式でしきりに周りに既にsorryじゃなくapologizeって言ってた時点で
これから起こることの大きさわかってただろ
その上でパフォーマンス目的なわけねーだろが
もうちょいやりようあっただろ
なるほどなーって思うけど、理解できない文化だな
公の場でそんなチキンレースする理由ってなんや？(笑)
議員様になってチョーシこいたんちゃう?
人間を一人前扱いするかということと、その人のために何かをするってことは
全く別のことだからだ
俺は日本人でよかったと心底思う
ゲームやアニメじゃないんだから言われた瞬間スイッチが入ったみたいに顔変わるわけもないだろ
一連のジョークのスピーチ中にぶっこまれたんだから、それまで作り笑いしてても不思議じゃないだろ
もっと言えばいわれで少し遅れて怒りが湧いてくるなんて人として自然な現象だろ
ブラックジョークの種類にもよるんじゃないかな
ウチのbbaは、教員や同級生の子とかにうちの子どもが罵倒されてても、薄ら笑い浮かべてる
んでワイが独りで凸してねじ伏せる
♂なんて孤独なもんよ
暴力に程度はないよ。殴ったら暴行罪
暴力の行使が許されるのは相手が暴力を振るった時だけ（正当防衛）
暴言に抵抗するなら暴言にしておかないと
暴言にキレて物理的に殴った時点で負けなんだよ
ムダだ岩
正直嫌いな言葉だけど、民度が低いよね。
あるとは思わなんだ。
さすが世界一の国は違うわ
的外れじゃないじゃん
日本は侍が殿がとかいつまでも古臭い価値観で女を庇護するべきものとして扱ってるって話
↑コレSNS全般を破壊する貴ガス
病気や障害持ちのイジリであっても際どいところを攻めたジョークとして成立するから
家族を侮辱されたので殴ったっていう正当性が成り立たないんだな
その上で、あれだけ金持ってるならブラックジョークや皮肉を我慢して流して次の仕事に繋げることより、自分の家族からの信頼や自分の信念を通す方が大事なんじゃない？
平手打ち自体は暴力でダメなことだけど、暴言も言葉の暴力でダメなこと
お互い被害届とか出すわけじゃないから、それぞれが面白くジョークで流したり配慮したり、正式に抗議するみたいなやり方が出来なくてごめんねって謝ってるんだから、平手打ちも暴言も第三者からしたら関係ないし当事者同士でも問題なかったのと同じだと思う
侮辱に対して暴力というカウンターが行き過ぎていると思われてるんじゃないか。
冷静に考えたら確かにそうだし。
悪口を言われたから殴るって、それがその人のためになることなの？
それに、一人前扱いするってことは、その人にその人自身の意思が存在することを認めることだよ。
クリスの軽口で妻が傷ついたかどうかを決めるのは妻本人であって、ウィル・スミスではないってこと。
殴ったからドン引きされてるって事ね
他の人のターンでは笑ってて
自分の嫁の事ではガチギレするんだから
そりゃ問屋が卸さんわ
海老蔵が麻央を侮辱されてキレて殴ったならお前自分のメンツが大事なだけなんだろってツッコミになるわな
もし今の社会が男女逆、つまり女がとりわけ政治・経済の中心にいて、家庭を男が守るような社会を想像したとき、何か不安を感じない？
女性の友人と話していて面白いと思ったのが「女は社交的だけど社会的じゃないのよ」って言ったことだった もちろん人によるけど、結構当たってるんじゃないかな？って
今の社会(とくに日本)なら女性が守られるのは別に悪いことじゃない もし気に入らないなら社会の構造そのものを変えなきゃ ところが日本人女性に将来の夢を訊くと「主婦」と答える人が相当数いるんだよ
戦後、GHQによって与えられたありがたいありがたい権力なのです。アメリカを批判しないかぎりはなw
子供とか兄とか「確かにそうですね」としか言えないような例持ち出す奴は自分が気持ちよくなりたいだけ
そうそう
糸井重里が4流コピーライターって言われてココリコ田中を殴っちゃったみたいなダメな感じ、と言ってる人がいた
暴言は悪いけど暴行の方がもっと悪いだろ
そんな簡単な事を分かってない人が少しいる
じゃあどうすればよかったのか？とか馬鹿げたことを言うやつさえいる
そういう少数のやつが感情をおさえきれずに暴行して捕まってるんだろうね
子供もそういう親を見て育ち同じように育つ
クリス・ロックのほうが悪い 52.3％
ウィル・スミスのほうが悪い 47.7％
で半々で議論白熱だそうな
だいぶ印象変わるな
犯罪発生率ってわかる？
「自立している大人だから」という解釈を米国文化にかこつけているが
実際に米国人においても社交上の体裁として言われるに過ぎないのではないか
そんなメンタリティ自体米国人にまともに評価されるはずがない
あまり噛み分けた大人の考えとは思えないな、というより幼稚だ
最近のリベラル、ジェンダーフリー的な文脈が目を曇らせているのではないか
ショウビズ界でのふるまいとして至らなかったという批判だろう
とりわけウィルスミスは大ベテランなのにお前のふるまいはソフィストケートされてないぞという程度のことじゃないのか
日本人が女をどう思ってるかとか全然考慮に入れてないわ
暴力をふるう理由が客観的に見て妥当な理由であるか、そして暴力の程度が妥当であるか
これらを見て適宜判断する
公の場で病気の家族のことを揶揄されたらビンタくらいはしていいと思うし
ウクライナが自分の言いなりにならないから戦争していいとは思わない
そういう判断になる
こんな感じだといずれは自滅していきそう笑
欧米においての女性の自立って、経済的・社会的・法的なものであって、いわれなき暴力や誹謗中傷からも自立しろ、自分で立ち向かえ、とは違うんじゃないかと思うんだが。
欧米はハワイくらいしか行ったことないけど、アメリカの男性はレディファーストを徹底して女性を大切にしているように見えたよ。
仮にウィルスミスが暴言吐かれて妻がビンタしたっていう話だったなら絶対違うこと言ってると思うわ
「女の自立を認めてない日本」って文脈に落とし込みたいだけだろこいつ
そして恐らくこんなエクストリームジェンダー論も出ない
男であるゆえに鉄の自制を求められるってある意味マッチョな考えだな
特別扱いすることが平等だと勘違いしてるね
成人してる女性だから〜とか性別にこだわってるのはアメリカサイドだろ
あの現場でウィル・スミスも他人のアル中ネタとかで大笑いしまくってたのに自分の番になったら急にどうした？
どんなにムカついても暴力だけは駄目という取り決めがあったのに急にどうした？
違和感があるとしたらここら辺
70歳を超える父が侮辱された。これに対してウィル・スミスは手を上げた。
この場合はアメリカ人も日本人もウィルを賞賛するだろう。70を超える父は自立をしているにも関わらずである。
なぜなら、この父は自分より若い相手と喧嘩するだけの体力がないと思われるからである。（あれば話は別だが）。代わりに体力のあるウィルが殴ったから賞賛される。
これは今回の事にも言える。嫁が自立しているいないに関わらず、侮辱した相手が男の場合、力の劣る女が殴りに行くのは危険である。代わりに力がある男が殴りに行くのが真っ当な判断と言える。
つまり女性が自立してるしてないは関係ない。仮に侮辱した相手が女性の場合、ウィルが殴りに行くこと、これは批判されて当然である。力や体力がどうしても、生物学的に男女で差があるからである。よってこの場合は嫁が殴るのが筋である。（殴る殴らないの善悪は置いておいて）
結論としては、男の司会者が女を侮辱した場合、殴りに行くべきは男であり、力の劣る女や子供、老人を殴りに行かせるべきではない。
以上、完全論破QED
暴力は絶対ダメだが、
相手の事を想って、怒ったり心配したり気遣ったりする事は人間の良心であって、相手を未成熟な人間として下に見たり世話を焼く行為とは違う
パンピーの溜飲を下げるためって書いてあったろ
短くまとめろボケ
このクリスって奴はアメリカでもトップクラスのコメディアンなんでしょ？
トップでこれって笑いの程度が低すぎるわ
アメリカ人「マジになってんじゃねえよ大人気ない」
それと現在進行中の戦争に引っ掛けて考えればウィル・スミスがロシアってことになるから擁護の声を上げにくいのは仕方ない
ただそれだけのことをこねくり回して「日本と外国では〜」とかわざわざ型にはめて何がしたいの？
広島ファンにピカだのケロイドだの言ってる連中だぜ
ごめん、妻じゃなくて兄なら？印象違うでしょ？って論調がしっくり来ないって話しかしてないです。
自分が言われるのは我慢できるけど、家族が何か言われるのは我慢しにくいっていう個人的な感情もあるけど。暴力までいかなくとも、本人より先に声上げて怒ってしまう。
それぞれ文化が違うんだからどちらかの反応が正しい、間違ってるなんてこともないのよ
GIジェーンってどういう映画か知ってて言ってる？
主演のデミムーアがラジー賞取るような映画なんだが
GIジェーンの続編に出たらって言ってること自体がもう相手をバカにしてるんだよ
やっぱ日本とアジア的価値観が同じなんだろう
日本人はフィルムの中のウィルスミスしか知らんし
例えばこれがウィルスミスじゃなくて坂上忍だったらお前らどう思うよ
意気がってんじゃねぇゴミクズ野郎って感想になるだろ
つらつら長いだけで論点ズレて中身ない文章
まるでひろゆき
だから一つの出来事に対する感想も是非も違う
それだけの、当たり前の事
どっちの価値観が進んでるだの遅れてるだの正しいだの間違ってるだのって話じゃない
「へ〜所変わればだね」で終わり
それを世間一般に公開してる時点で
裁かれるべきは一般的な価値観においてだろ
家長だろうと末っ子だろうと、中傷されて怒りを覚えない方がおかしいわな
もちろん、暴力行為そのものに非があるというのは大前提なのだけれど、
俺が叩ける場にいたのなら、どの親族が中傷されたパターンでも叩くだろうわ
めちゃくちゃしっくりきたわ
ありがたがる必要ないね
ある意味「(アメリカの)アカデミー賞w」でよくね？
モナコか何かでやっている映画祭の方が格上か？
日本では
元嫁の杏がジョークのネタにされて
平手打ちしたのが東出ならそうなるかもしれないね
そらだけのことだろ
つまりなんだかんだ日本人は完全にアジア的価値観で物事を判断してるってことだな。
野蛮すぎだろ…どうせ口だけなんだろうが
そんなすぐに手が出る想定って言葉をまともに使えないんか？
何故アメリカに合わす必要がある？
アメリカはアメリカの主張で別に否定することはないが、日本人は日本人の主張しただけだ
妻をバカにされて怒るのに何が悪い？
本人の自立した意志を無視した身勝手な思考やね
そこを指摘されてるんだぞ
本当に価値観を共有しているのはウィル・スミス肯定派の中国と韓国だったんだよ。
これを養護するなんて、そりゃ黒人差別に関してあれだけ大騒ぎするはずだよな
日本なんて根本的に黒人とかに差別意識ないから色々海外から見れば問題とされる行動発言したりするが、アメリカ人って差別意識の塊だから、少しのことでも大騒ぎする
？？？
こういうアホがウィルスミスを擁護してんだろうなぁ
アメリカ人自体が精神が子供のままで知能と身体が大人になっただけって印象が強い
ウィル・スミスは暴力によってそれを教えてくれた。
どの人も、なんで、こんなに必死にアメリカを弁護するのか理解できない。
自分はウィル・スミスは正しいと思うよ。
テレビカメラの前で家族を笑いものにされたら、誰だった怒るだろ？
こういう感情に男も女も関係ないよな
女を自立した個と見るとか、そんな話なら災害時に女を助ける必要ないってことになるじゃん
昭和の良き時代ってやつだな
まさにこれ
アイツラは黒人のことは大騒ぎするのに、病気でなった特徴はジョークで済ましやがる
じゃあ白人コメディアンが黒人の特徴を揶揄しても、ジョークで済ませられるのかってことだな
筋骨隆々だろうが親族がバカにされたら頭にくるが？
（殴るはまた別の話）
この作者はカイガイガカイガイガー女の権利カイガイガーとにかくニホンハダメーの馬鹿物書きやな
差別差別騒ぐのも、黒人を軽視してることだからな
アメリカの価値観をそのまま受け入れるのもどうかと思うが
映画ってそんなに大切なものでしたっけ
こういう事言うなら、災害時に成人女性は助ける必要なしって話になるよな
レディファーストとか言ってる奴らにも文句言えよって話
アカデミー賞とったグリーンブックで黒人の友人のためにホテルマンに掴みかかった白人のシーンをワイは友情の証と思ってたがあれは黒人差別の描写やったんやな
だからウィル・スミスの行動がそう見えたんだろ？
あほくさ
だってその人は自分で立ち向かう事が出来るのに、あえて怒ってくれたんだから。
それ以上に愛情深い事なんてあるか？
ほっとけば自分は何の不利益もないのに、わざわざ矢面に立つために怒ったんだから。
こういうのが理解できないならそりゃ分かり合えないわな。
平手打ちぐらいで騒いでたら錦鯉の漫才は見れないよな。
まさのりさん、時々脳震盪おこして動きが止まるもんな。ネタを忘れたのか？と思うよw
日本なんて根本的に黒人とかに差別意識ないから
え?
フェミって同等って言うことだぞ
お前を含めてなんか勘違いしてるやつ多すぎ
でもそこはハリウッドだからな
その家族も社会的成功者なんですが
向こうは言葉の暴力半端ねえな。
これがアリってんだから
日本でもやれば面白そうw
若手女優が佐々木希に旦那の多目的トイレのジョーク言ってビンタされるとかw
同感。
女性は差別されてる事にしたいだけの文章に見えたわ。
むこうは暴力も差別も貧富の差も同列に語れないくらい激しいから目線違うちがう。
手に銃持ってたら撃ち殺してたかもしれない、が自他共に日常的にある社会ならこの反応の違いも想像はできる。
まさしく論点が違う。
しかもこれ黒人同士だから殴った方が悪いとか悪くないの話になるけど、司会が白人相手が黒人で同じ事言ってたらその瞬間芸能界から抹殺されてるやろ
ほんまアホくさい
まるで日本の戦前右翼が戦後左翼に転向したように。民族の本性は変わらないらしい。
流石は差別先進国のアメリカらしい事件だと思った😥
夫が馬鹿にされたら妻が怒るのが普通ちゃうの?
日本で一人の人間の人権なんて論じることも無理やろ
希望的に言うならずっと未来の話やな
風土がちがう
個人主義という言葉の意味さえ全く違うと思うで
なるじゃんは草
ならねーよ笑笑
…え？本当にそういう話になると思ってる？
なんで人同士のやり取りの話で災害が出てくんの？
上手いこと言えたつまりなん？
っていうか病気が理由で禿げてる事をバカにしたのは男女関係なく差別だろ……
ハゲﾀﾋねって言ってるようなもんだ
でもこれは単なる侮辱でしょ？
単なる侮辱もブラックジョークだ！許せ！って思考ならそもそもコメディアンとかいう存在がいらんでしょ
宮廷道化師が源流って言っても宮廷が自発的に道化師を置くのと他者が勝手に宮廷道化師精神とか言って好き放題言うのも全然違うと思うし
道に外れる行為と知りながら、やらずにはいられませぬのでやらせていただきます。お天道様御目溢し願います！ってさぁ。
どんな弄りも受け入れろとか言う割に黒人差別したら怒るんやろ？
ただのハゲならともかく病気で悩んでる人間を弄ったら駄目だろ
アメリカから差別が無くならない理由が分かったわ
理由は置いといてこれはしちゃ駄目だよって上から押さえつけないと道徳的に未熟だから自分で判断できないんやろ
成人女は自立して自分で抗議できるというというのは全員がゴリラみたいな女性じゃなきゃ成立しない幻想だろ。
それが当然でそうしなきゃいけないっていう社会を形成しようとするからアメリカ人はヒステリックに怒ったり女同士でつかみ合いの乱闘をするんだよ。
結局女の暴力を促してるだけじゃん。
これが一番しっくりくる
だから何
日本でも手放しで称賛されているわけではなく、暴力はよくないとした上でウィルの気持ちも行動もわかるって意見が多い
白人司会者が黒人・アジア人弄り、もしくは性のマジョリティに属する人がLGBT弄りしたら許されるのか気になるな
まさかそれらの問題と脱毛症の人に対する差別は別なんて言わないと思うけど
やで？ツイさん的外れだわ
記事は確実に間違ってるよ
家族を侮辱されたら怒るのは当然
欧米でも家族を侮辱されて相手を攻撃したなんて日常的に行われている
更に言えばアメリカの男女平等は間違っている
人が人として男が男らしく女が女らしく違いを認め受け入れ自然に無理なく生きる事こそベスト
コメディアン協会なんかゴリゴリの利権組合だろ
なにをやっても許されるべきだと教条的にわめいてるだけ
考察に対して悪いけどそんな道化師の起源が〜みたいな、高い次元の話じゃないと思うわ
そりゃ20世紀半ばまで黒人は白人に理不尽に殺されるの普通っていう差別受けてたからね。あ、21世紀でも警官に殺されてるね
逆に向こうからしたらツッコミの際に頭や身体を叩く日本の芸は異常です
価値観や文化の違いを理解しましょう
BLMで暴動起こしてたのは便乗した犯罪者で、真面目にデモしてた人とは違う
暴走族の映像ばかり見て「日本人は全員ヤンキーだ」と思いこむようなもん
親しい人が当事者になって思想が変わるのなんて良くある話では
意識の変化を否定するなら何のための差別反対運動なん
ほんまこれ
数年越しの現地のエンタメ界の状況を知らないと、何もわからんし口出しできない
アメリカのスタンダップコメディーって悪口のオンパレードなんやで？
芸人は笑わせるネタを言ったつもりが度が過ぎて会場は冷えっ冷えの場合もあんねん
リアーナとか前顔面ぼこぼこにされてたけど黒人は暴力的過ぎる
病気の人がネタにされたら誰が平手打ちしようが同情するわ
当人だけじゃなく同じ病気にかかってる人を嘲笑ってることになるし
ウィルスミス今回の件出るの厳しくなんのかな
現地のエンタメ界の人間関係や慣習、社会状況について本当に詳しく書いてるから
檻に入って一生出てくるなや野蛮人ども
奥さんが自立してるしてないでなく
あの場に呼ばれたのが奥さんで、ウィルスミスが付き添いであれば
「奥さんが自分で怒ればいいのに」とは確かに思う
男の浮気バレて女にひっぱたかれてフラれる
みたいなシーン放送禁止にされるんかな
いついかなる場合でも暴力は絶対悪だーって
アカデミー賞の文化にしていこうぜ！
これがビンタじゃなくて馬乗りとかなら批判するけどね
とか、
勘違いするなよ？
式を壊したくない気持ちで動けない人もいる
壊したら、野暮だ、心が狭いなどと言われる可能性も十分考えられる
奥さんがと言うのもおかしな話
お前の中のアジアって随分と狭くて偏った地域なんだな
それとウィル・スミス本人も日本人でウィル・スミスを擁護してる連中も暴力そのものを肯定してるのはごく少数だ
何でもかんでも武力やブチ切れての感情論で喚き散らかす特亜と同じにしないでくれ
野蛮人とか言ってる奴ほどその気があるのは古代中国あたりから学べる
妻の立場になってみ
いくら自分が侮辱されたとはいえまだ若くて力も体力も勝る男性に殴りかかるんだぞ
お前だって自分の身内がバカにされたからってレスラーみたいなのが相手なら何も出来んやろ
手が出るかは別にしても尊敬する親父がバカにされたら本人が黙ってても、抗議に行ったり文句言いに行くのは理解できるよなぁ
つまるところ日本の女の過半数はクソ。
クソを教育せずクソ扱いしてる男もクソってこと。
こうなったのはマスコミとフェミのせい。
全く思わんなお前でしゃばんなよって思う
女だから自立した意志を無視されてる、男だったらそんなことはないって指摘だろ
アホなの？体力面で劣ってるんだから助けに入るだろ
あと文章が長いって文句言ってるやつは知能が低いことを正当化するなよ
ジョークと侮辱の違いが区別付いてない時点でキミ
社会に出ない方がいいよ
侍も殿も上司も尊敬する相手が不当な扱い受けてたなら性別関係なくできる限りの助力なり庇護なりはするって話だろ
そこに女だからとか男だからとか絡めるほうが女性蔑視してるだろ
解りやすく言うと裁判で傍聴席から抗議するようなもの黙っとけってなる
「外国では考え方が違うんだろう」ってだけの話でしょ。
俺は日本人的な考え方しかできんが、外国人の考え方を否定するのもおかしいと思う。
全然しっくりこねーわ
何度も解説が出てるのを読めないのか知らんが、あの場では、あえて程度の低いジョークで出席者をコケにするのがお約束になってる
アメリカがイカれてるだけだ
なんだかんだ理由つけて経済的には男に依存したがる
男女平等っていうなら自分の生活ぐらい自分で成り立たせて当然なのに
それをすること自体が偉業であるかのように錯覚してる
ここが最大の問題
そこらじゅうに暴力が溢れてる国では全く違う反応になるんだよね
日本じゃ暴力はダメってのは誰でも分かってる大前提の上での、心情の話だからこれ
マスコミの 印象操作 に騙されんな
女のハゲでも明るく振る舞えよ、ブルース・ウィリスやジェイソン・ステイサムや俺のように、ハゲ弄られても楽しく返せや
お前のノリが悪いのがすべての元凶なのに、お前と来たら何かフンワリしたインスタ投稿して終わりじゃねーか
「とにかく暴力に訴えた時点でダメ」って価値観ともう一つ、信じたくないから見て見ぬふりしてるんだろうが「あのくらいジョークだからセーフ」ってマジで思われてるってだけ
散々日本のポリコレ叩き棒として利用してきた国のとんでもない差別意識が浮かび上がったから、必死にミエナイキコエナイするばかり
Twitter等々での言説が酷すぎてとても正確な情報を流せる人物とは思えない
思考実験とか言ってるのもしっくりきたのか？
「場や相手によってはガンガン差別発言してもええ」ってことやんな
なるほど「黒人なら差別してええ」のころからなーんも変わっとらんわけや
ほならワイの感想は1つや
アメリカは糞
半々でめちゃくちゃ均衡してるけど、日本と同じような比率か？
日本はクリス・ロックが悪いでほぼ一択じゃないか？
あいつら真剣に自分がいかにかわいくなるかだけ考えて生きてるからな
女の考え方は幼稚だし話が噛み合わなくて苦痛だ
あいつらは自分が会話の中心じゃないと気がすまない
感情的で自己中心的で迷惑な生き物
そもそも嫁のことで夫が怒るのすら余計なお世話だと考えてるなら
白人の監督の映画が被差別階級やらLGBTやらに気を遣うのも余計だわ
自立してんだから放っておけや
先制攻撃の病気イジリが絶対悪にならないどころか、2分の1に指示される国で日本のお笑いプロレス叩いてたのな
このツイートを全肯定するわけでもないけどな
要は自分がネタにされたなら自分が抗議をしろってことだろ
なんで女が言われたから男がキレて挙げ句平手打ちまでしたんだ
妻が壇上に向かって抗議すればよかったんだし、それができないなら後でなにかしらの抗議をすればよかった
日本の価値観だと経済的にも肉体的にも精神的にもあらゆる面で女は男が守るもので、それは子供扱いのようなものだという価値観もあるってことだろ
反面サイコパスってことだろ。そらこんな世になるのかもな
同性の男なら何でも無いって事かな？
「ジョークだからあのくらいセーフだし、あんなので殴る方がおかしい」って価値観の奴が日本と比べて異常に多いってことをそろそろ受け入れないと
公の場で成人がカッとなって手を出すことを「当たり前だ」と思う人が多いことにビックリした。
簡単に銃だせる社会だからこそ「暴力正当化」の危うさを知ってるんでしょ
本人以外の抗議や反論、怒りが余計なことなら、
LGBTや各種差別撤廃活動全部を否定しなければならない
本人以外の抗議を否定するってのはそこら辺の全部の活動、運動を否定することになる
現実的な話ではないし、まったくもって的はずれな意見
女性だの大人だのではなく家族をバカにされたという問題だ
その理屈ならアメリカ人達が妻が冤罪で警察に捕まり取り調べ中に暴行されても
「お前は大人なんだから自分で解決しろ」なんて言うと？
そもそも日本に暴力が賞賛される風潮ねえだろ
どこの工作員のコメント拾ってんだよ
どういわれようと女性は守るものだって言われて教育されてきてんだもん。
イチイチ海外さんの基準に合わせてらんねーって。
そんな細かい話をグチグチしだすならレディースデーだのも廃止しろとかしょーもない話になる。
ムキイイイイあれも平等これも平等すべて同じ条件に白突っ立って生物的に特性が違うんだからやる過ぎるものおかしいし時間と精神力の無駄。
アメリカ人はキレたいときにキレる人達だからウィル・スミスの行動が批判された
司会は高卒でウィル・スミスはエリート一家で成績もよかったらしい
とかもあってダル絡みしたんじゃないかって話があるね
じゃあ他所のゲスい慣習も苦い顔して受け入れろよ
矛盾を感じるな アメリカではウィル・スミスは嫁のために殴ったのではなく、自分の面子の
ために殴ったと思われてるわけか
何言っても許す方に向けたい勢力と拮抗したウィル・スミス。
一家の大黒柱という考えはアメリカも同じ
数年前までそのような映画であふれてたし誰も異を唱えていなかった
数年前からおかしくなっていった
人権屋こそ悪の根源
親父は庇護対象か？
思ったけど病弱の兄だったら手を出しに行くわ
よく考えたら病気なんだから庇護対象になるじゃん何の矛盾も無いよ
「テント男は愛する人を守っただけだ！」って言えない奴はダブルスタンダードよ
それを人前でネタにする奴いたら普通に腹立つよ
家族馬鹿にされたらぶん殴る
今後は出席者全員に通知するか、司会者が事前に楽屋に行くかしろ
ウィル・スミスよくやったと思うと思うけど。
だいたいこのコメディアンが差別ジョーク言うのも怒られるのも今回が
初めてじゃない。こんな全時代的なコメディアンが淘汰されない時点で
アメリカが遅れてるんだよ。懲りもせずまた司会に呼んでる。
アカデミー運営のレイシスト容認姿勢には反吐が出る。
今回のクリスって奴はウーマン村本程度のやつやろ
こんなのがアメリカじゃ絶賛されるんだな
程度の低いって病気の人をからかうのは程度の低いって問題じゃないよね
ロック様xロックになるから面白いし、白人x黒人でまた面白くなる
アメリカはその時代のタブー差別さえ触れなければ、有名人は口だけジョークやゴシップは取り合う必要はない、信じる奴がアホっていう風土がある。
例えばツイッターの誹謗中傷、暴言等での開示請求総数の世界での割合は、全体の８割が日本で、ツイッター社はアメリカのスタンスで「いちいち暴言に取り合うほうがどうかしてるから、開示請求も基本的に応じない」ってんでよっぽどじゃない限り日本の請求が通る割合は３割程度なんだって。
日本人はそういうのに比較して最近は誹謗中傷に敏感だからことさらこの件は温度差がある。
アメリカ人的には。
それなら理解できんこともないが。
このバカみたいなツイートしてるクソは通保＆ブロックと
こういう阿呆が意図せず他人を怒らせて、今回のようなねじれた騒動を引き起こすんだろう
災害時なら成人男性だって救助されてる
なんなら女性が救助することもあるし、例えとして不適切すぎだよ
アカデミーは28日、公式ツイッターで「いかなる形の暴力も許さない」と強調したが
その「いかなる形の暴力」の中には『言葉による暴力』ってのは入っていないわけ？
それに、G.I.ジョー次回作キボンヌなんて（；^ω^）うわ、つまんね、だろこんなん
なのに当のウィル・スミスを含めて会場が笑ってたのが暴力シーン以上に最悪だった
映画そのものはポリコレだのを進めたり、アカデミー会員も非白人率高めますなどと
形だけは意識高い系だが、言行不一致というか株価上げるためだけの演出なだけかい
アカデミー賞は近年視聴率下がりまくりで、ついに裏方部門は事前収録とかにしたが
今年は最初から開口一番「女性だからギャラ安いので使われた」とか不快な発言連発
そりゃ共和党支持者じゃなくても見なくなる。というか日本人が見ても不快なショー
妻だろうが息子だろうが親だろうが一緒や
お前が的外れだわ
家族の尊厳をコケにされて何も言わないのが正しいって、お前にとっての家族がその程度の存在ってだけだろ
お前以外の人間にはな、自分なんかよりもずっと大切な人がいるんだよ
自分自身が馬鹿にされたり笑われても場を荒立てないために堪えるけど、身内が笑い者にされるのは我慢ならない。
そういう人は多いと思うし、俺の目にはあの夫婦の反応はそういうふうに見えたけどな。
自分自身が馬鹿にされたり笑われても場を荒立てないために堪えるけど、身内が笑い者にされるのは我慢ならない。
そういう人は多いと思うし、俺の目にはあの夫婦の反応はそういうふうに見えたけどな。
そもそも病気や身体的特徴をベースにしたジョークやいじりは本人が反論ができなくなるほど心が深く傷つくものだからな
逆にアカデミー賞という何万人もの人が見ている場でああいったジョークを黙認する方が子供への影響を含め良くないのではないかと思ったよ
反論一切せずに論点ガーで批判した気になってるとかもうこれひろゆきだろ
自分の意見書いて自己完結するのもばかくさいと思わないの？
がん治療で髪の毛が抜けた奥さんを持つ夫に「奥さん出家できますね！」なんて言ってみろボコボコにされるわ。
家族すら大事に思っていないヒキニートにはそう言うところがわからないからな、仕方ないのかもしれない
アメリカならぶっ殺さないと
逆に日本人からすると笑いのセンスが下品かつ雑すぎてクリスに同情できないというのもある。
男女平等の視点で見ても愛する者（たとえ恋愛感情ではなく友情であっても）を侮辱されれば怒るのは当然のはずだろう？
ハリウッド映画なんか公務ほっぽりだして家族助けに行く大統領とか定番キャラじゃないの。
これはウイルスミスの今までの行動の結果だろ。
愛する人を侮辱されて抗議したなら「よくやった」と思うだろ
なんで人を選んで抗議してるんや？差別的やなぁ
そしてうんこが石に対して「私を食べれば栄養になるのにお前ら石ころときたら…お前ら石も見習ってうんこになれ」って言ってるような事案が多すぎんのがね
やるやん
って思うけど？
やるやん
って思うけど...？
ウィル・スミスも昔ハゲ弄りしてた動画あったらしいやん
でも親がダブル不倫する環境なら耐えられるかもしれんやろ
言われてもしゃーない親やしって
薄情すぎだろ…家族を何とも思わないような表現するなんて、言葉をまともに使えなさそうだな
ゴメンなさい。ハゲ。
それな！
性差の問題じゃないよ
何が女性の自立だハリウッドからいちばん遠い話じゃねえか
ウィルスミス叩いてるのはただの妬みだよ
まさにこれ
日本では
ウィル・スミス=知ってる！いっぱい映画出てる有名人！
クリス・ロック=はぁ？誰それ知らん。
だから知名度でウィル擁護派が多いだけなのにそれを女性蔑視だのなんだの取り違えてるだけ
侮辱許さないのは結構だけど手を出した方が負けだぞ
大人の社会ってそういうもん
前に出ても良いけど手は出すなよ
その後、奥さんの笑ってない顔見てから平手打ちに行ったって何の説得力もないんだが
家族の尊厳も守れてないし、短絡的に暴力に訴えるとか、ただの頭おかしい人やん
コレでウィル・スミス養護の日本人って多いのか？
散々挑発等してからビンタ一発で勝ちだ負けだ等やるのは
大人社会の前、より広い人間社会で負けだよ
ウィル・スミスのやったパフォーマンスは単なる憂さ晴らしかナルシスト的な正義感を披露してみただけだったのか？
普通にやばいやつやん、よくやるお調子者の警官役とかまんま地なんじゃないのか？
クリスうぜえからいっぺん殴っといたろ位な軽い気持ちだったんじゃないのかと疑ってしまうわ
それを妻を侮辱したからとかいう後付の理由で美化してみた、と
普通そこまで腹たったら即帰るよな
あの後のパーティーではしゃいでいるところからして、そんな感じするわ
コメディアンの心配する前に、同じジョークを聞かされるであろう病人の心配をするべきや
病気をネタにすんなって殴ったんだなと思うわ
それくらいのことだと思う
だよね
なんか女だけど女の意見を認めてないからってより
質の悪すぎるジョークだし
男女より家族が侮辱された時の態度って話だと思う..
同意。
日本も小室夫妻のことで批判的だけど、よその国からみれば、なんで？日本プリンセスに厳しくね？いいじゃんか、って、内部の事情も分からずコメされたらイラッとくるだろうし。
スミスについてもその妻の人となりを向こうはよく知ってる。妻からスミスの扱いが悲惨すぎてスミスが精神的に病んだとか、散々報道されてる。今回の受賞式も脱毛症ネタもスミスは笑ってたのに妻をみて真顔になってから叩きに言ったとかもある。
日本絡んでないし自国のことは自国で議論どうぞ。
正直
家族愛だよね
低能すぎだろ
手が出るってことに対して指摘しただけで家族をなんとも思わない表現と捉えるとか脳みそ使ってなさそう
暴力に寛容で悪口に敏感なんだよ
日本人って痛みに強いのか？それともガリガリ民族だから暴力に怖さを感じてないのか
平気で銃を使うくせにたかが平手で殴ったくらいで大げさすぎる。
なんか効いちゃったのか知らんが、人格攻撃に走り過ぎてブーメランになってるぞ。大丈夫かよコイツ
だいたいは雰囲気に流されてんじゃないの？って気がする
ジョークに笑ってからの！平手打ちやろ？
笑ってんのカメラに映ってんだが、それじゃなぁ
その人にとって大事な人が傷つけられたんだから感想は変わらんわ
アホか
言葉の暴力を否定するのか？
そんなひどい言葉を使う奴らは野蛮ではないのか？
自分より同等以上の奴が困ってたら助けないのね。
相手を卑下するからって。
そもそも思考実験と称して、演繹法による結論ありきのストーリーを書いてるのが愚か。
好意的に受け取って、尊敬する父や兄、それどころか血縁家系のない人に対する酷い中傷される例を思い付かなかったとしたら、それはそれで余計に可哀想な奴って事だ。
きっと君は、婉曲な表現は届かないタイプの人なんだな。
戸惑う事もあるかも知れないが、強く生きて下さい。
単なる的外れな例え話なのになw
社会的成功者差別は許されるのですw
怒ってる時に、頭パニックになって最初は笑う事もあるからね。
ニコニコしてるから平気と思ったらブチ切れてるって場合もあるよ。
手を出したウイルスミスが糾弾されるのは仕方ないとして、暴言吐いた馬鹿が賞賛されるのは異常。
それに言及せず、日本の女性差別に話を持ってくのは糖質。
実はコレ、遠回しにロシアのウクライナ侵攻に、庇護国ではない独立国のウクライナの問題だから、他国は介入するなって言いたいのかも知れない。
最近は、そういうのはヤバい扱いに傾いてるよ。
子供は自分が貶されたけど我慢したのに、何でパパは手を出したの？と思わないとでも？
なぁ、子供も一人の人間と見なしてないのか？
そうそう、目の前で困ってる人を無視するのが当然。
ウクライナにロシアが攻めて来た？
他国は関係ないもん。
てか？
賛否両論出てるのに見えないって、思考実験する能力がないんだけどね。
アメリカにもウイルスミス派は大勢居るのだが、何故かアメリカの価値観としてウイルスミスを否定する。
それが的外れ。
ダブスタにならんよーに気を付けてくれ。
有吉が木村拓哉に月９馬鹿とあだ名をつけた時に木村拓哉が不快な顔したけど、その後工藤静香が有吉を殴ってもお前ら工藤静香を称賛するって事だよな？
松本が内川の顔を馬鹿にしてたけど、怒った内川が松本殴っても擁護してくれるよな？
怒って芸人を殴った奴を擁護するんだろうか気になる。
お前が安月給のチビなのも女のせい
女の子はクソ
ここぞとばかりに？
日本語でー
なぜ両方悪い、両方とも罰せられるべきという話にならんのか不思議だわ
>>378
例えが悪いわ
相手が有吉なら皆拍手喝采するに決まってるだろ
ウィルやロックの当事者は病気を揶揄する悪口をいうこと、暴行を振るったことで等しく悪い。しかし華々しい受賞の舞台で受賞者が我慢できるかどうかの線引きを賞の文化がどうあれ主催者が維持できなかったということなんだから、アカデミー委の会長デイヴィッド・ルービンが当事者同様批判されるべきなんだよ。ロックが謝らないのは他のコメディアンのためとかウィルが辞任すれば済むとか全部ズレてる。ぎりぎりの線引きの演出に失敗したアカデミー賞運営、授賞式のプロデューサー ウィル・パッカーと会長デイヴィッド・ルービンに責任のすべてがあり、日本人がどうとかアメリカ人がどうとか言ってるのはただのアホだわ。
息子の親友の20歳年下の男と不倫したり、
ウィルはベッドの中ではイマイチ、2パック（昔の男）が忘れられない、とか言うようなクソ女
218. Posted by 2022年04月02日 19:13
ブラックジョークって文化があるんだろうし、差別とか今でもあるし、
アカデミー賞の貶すルールがあるとかなの？
司会のクリスも何もせず、ウィル・スミスがやり過ぎたって謝罪してるんだから、最後に協会が話まとめて終わりやろ。
自由の国なんだから、これをもじって、次から主演が司会にビンタするのが恒例になるかもしれん、
こう言う事あるとすぐに日本の男女観の話になるがじぁあなぜウィルスミスは手を出したんだってことになる
本質が見えてない
程度の低いジョークを笑って受け流すという暗黙の了解があるから、それに従って笑った
それでも奥さんが不愉快そうにしてたから代行してぶった
何もおかしくない
ウィルスミスは最初笑っていたし暗黙の了解にのっとり笑い飛ばすつもりだったはず ビンタはアドリブとは言え司会者にキレるのは本人の意思ではないと思う
ウィルスミスは奥さんのコマにされた被害者
聴衆の面前で低俗なジョークをかまされて家族を貶められたら、黙っていたら家族も守れない無能扱いされて、以後関係ない奴らからもずっとその扱いを受け続ける事になる
それが分からない欧米のアホ共がアジア圏で騒ぎを起こしまくってるんだよな･･･
グローバルだの相互理解だの男女平等など、全部欧米連中の都合のいい押し付けでしかない
あと、アメリカンジョークが面白くない理由がよくわかった
男であろうが女であろうが真の暴力の前には手も足もでない情けない
代わりに殴ってたとしても
日本人は兄弟愛を称賛してたと思うで
仮にウィル・スミスが脱毛症に悩み、その妻が一緒に授賞式に出席していたとしよう。
クリスがウィルを侮辱して、妻が壇上でクリスを平手打ちしたとしても日本人はその妻を称賛しただろう。
夫婦は相助け合うもの、と日本ではされている。
本人の責任でないものを侮辱することを日本では「卑劣」と呼ぶ。米国には卑劣の意味すら分からないのか？
ウィルの妻が一人の自立した大人であるとのことだが、妻がクリスを侮辱し返したらどう判断するのか？
そのような応酬が不毛であるばかりか、不必要な対立を生み、いつか物理的に傷つけあうことになるとは思わないのか？そうならないよう言動には慎重を期するべき、という考えは持てないのか？
その上で大切な誰かを傷つけるやつを許さない感情がウィルスミスの怒りってだけで
殴るっていう行動があの場で良くないというだけ、守られる存在だとかそういうのは関係ない
そもそも兄が殴りに行くぞ日本だったらな
日本の芸人は明らかにやばい奴にはびびって絡まないが
それまでさんざん「日本では女性優遇が遅れてる！」みたいなん言ってたやんｗｗ