1: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:17:40.47 ID:fZ8upM9W0
詭弁で議論キャラ気取ってたのに本物の弁護士に生放送で泣くまで詰められちゃった😭
24: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:33:36.10 ID:rIS9Cm6xa
ミヤネ屋8月8日（神回）のまとめ
・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる
・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる
27: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:34:36.76 ID:Z4PnU/6V0
>>24
どう擁護したんや？
どう擁護したんや？
33: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:37:25.52 ID:LenOV3E30
>>27
擁護はさすがにいいすぎやけどな
カルト取締法は信仰の自由に抵触するから無理って切り捨てようとしたら、そこは40年前に散々議論されたことやから勉強してから出直せってカウンター食らっただけや
擁護はさすがにいいすぎやけどな
カルト取締法は信仰の自由に抵触するから無理って切り捨てようとしたら、そこは40年前に散々議論されたことやから勉強してから出直せってカウンター食らっただけや
29: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:35:07.02 ID:8PefKHzI0
>>24
これもう半分イジメだろ
これもう半分イジメだろ
35: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:37:39.30 ID:ekkW6ZNi0
>>24
裏でやってるゴゴスマにも馬鹿にされるの笑ったわ
石井アナが橋下の話（法律ではそうなってるから相手が反社会的団体でも名称変更はしなきゃだめなの！）聞いて家に帰ってもモヤモヤしてたって言ってたのそうだよなって思った
裏でやってるゴゴスマにも馬鹿にされるの笑ったわ
石井アナが橋下の話（法律ではそうなってるから相手が反社会的団体でも名称変更はしなきゃだめなの！）聞いて家に帰ってもモヤモヤしてたって言ってたのそうだよなって思った
46: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:40:06.80 ID:ZdpCNz3W0
>>24
後ろにツボは流石に考えすぎやとは思うけどじわじわくるわ
後ろにツボは流石に考えすぎやとは思うけどじわじわくるわ
375: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:18:56.13 ID:45qvt5pEM
>>24
アンミカに負けるって何言ったんや…
アンミカに負けるって何言ったんや…
441: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:25:47.16 ID:PdjmZ3Yea
>>24
橋下に好き放題言わせてからサタン登場させるの草
橋下に好き放題言わせてからサタン登場させるの草
52: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:42:17.34 ID:OqU5DaXE0
マジでブルってんじゃん
めっちゃドキドキしてたんやろなあ
めっちゃドキドキしてたんやろなあ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556648573928116225/pu/vid/640x360/XGzHAApncN24dQdG.mp4#ミヤネ屋 にて、紀藤弁護士にボコボコに論破され、悔しさのあまり手の震えが止まらなくなる橋下徹。ロングバージョン 後編#がんばれ日テレ #ミヤネ屋がんばれ #橋下徹をテレビに出すな pic.twitter.com/rwOTJRshW8
— 桃太郎🐾 (@momotro018) August 8, 2022
86: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:47:02.41 ID:/ARi2bXp0
>>52
ホンマに手プルプルやん😂
普段イキってる奴が勝てない相手を目の当たりにして怯えきってんの面白すぎやろ🥴
ホンマに手プルプルやん😂
普段イキってる奴が勝てない相手を目の当たりにして怯えきってんの面白すぎやろ🥴
217: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:01:25.42 ID:z3z1toZO0
>>52
手めっちゃ動かすから気づかんかったわ
手めっちゃ動かすから気づかんかったわ
329: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:13:17.47 ID:2HDovVye0
>>52
S級サタン相手やからしゃあない
S級サタン相手やからしゃあない
22: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:32:49.62 ID:tjxVw4K10
プルプルしてて草
26: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:34:30.93 ID:rIS9Cm6xa
橋下徹 「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士 「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、そのまま今言われてるんですよね」
「私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」「もうアメリカでもフランスでも終わった話」
橋下徹「宗教活動の問題は、個別法で取り締まるべき」
紀藤弁護士「日本は、2000年代に児童虐待防止法とかDV防止法とか、ルールを作った、ところが宗教が絡むと、いきなり思考停止する、子供を連れた布教活動等は虐待になってるのに、宗教の自由と言って保護しない、DVも同じ」
橋下徹 「団体に対する規制は、歴史から考えても難しい」
紀藤弁護士 「難しいから、できません。じゃ政治なりたたないと思います」
😭
紀藤弁護士 「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、そのまま今言われてるんですよね」
「私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」「もうアメリカでもフランスでも終わった話」
橋下徹「宗教活動の問題は、個別法で取り締まるべき」
紀藤弁護士「日本は、2000年代に児童虐待防止法とかDV防止法とか、ルールを作った、ところが宗教が絡むと、いきなり思考停止する、子供を連れた布教活動等は虐待になってるのに、宗教の自由と言って保護しない、DVも同じ」
橋下徹 「団体に対する規制は、歴史から考えても難しい」
紀藤弁護士 「難しいから、できません。じゃ政治なりたたないと思います」
😭
67: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:44:56.32 ID:v1F9Vm24a
>>26
橋本は話題逸らしがあれやが日本で議論してないなら一応わーくにでもやってええんやないか？
橋本は話題逸らしがあれやが日本で議論してないなら一応わーくにでもやってええんやないか？
78: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:46:28.07 ID:4eM7+ELv0
>>67
欧米に出来てる事が日本では出来ないって理屈が橋下はおかしいよな
欧米に出来てる事が日本では出来ないって理屈が橋下はおかしいよな
102: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:48:52.83 ID:v9Ey3MU90
>>26
完敗じゃん
内容見るに橋下って人はこれで弁護士なん？
完敗じゃん
内容見るに橋下って人はこれで弁護士なん？
817: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:00:39.19 ID:JAxT8f7b0
>>26
こんな綺麗な論破なかなか見れるもんじゃないな
こんな綺麗な論破なかなか見れるもんじゃないな
72: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:45:04.64 ID:TjAc3ThP0
昨日のミヤネ屋サタン軍VSメシア軍
・出演弁護士は自分だけと思っていたところオンラインで紀藤弁護士登板に冒頭から雲行きが怪しくなる
・橋下必死に論点ずらしあれこれ統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下紀藤にあまりに言い負かされすぎて右手がぷるぷる震えだす
・橋下宮根にも無視される
・橋下懸命に喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下味方と思っていた岸と高岡からも梯子を外される
・橋下アンミカにも論破される
・橋下半泣きになる
・橋下背後のセットのツボを強調されつつ試合終了
サタン軍10ーメシア軍0
勝ち投手 紀藤弁護士 セーブ セットのツボ
負け投手 橋下
・出演弁護士は自分だけと思っていたところオンラインで紀藤弁護士登板に冒頭から雲行きが怪しくなる
・橋下必死に論点ずらしあれこれ統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下紀藤にあまりに言い負かされすぎて右手がぷるぷる震えだす
・橋下宮根にも無視される
・橋下懸命に喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下味方と思っていた岸と高岡からも梯子を外される
・橋下アンミカにも論破される
・橋下半泣きになる
・橋下背後のセットのツボを強調されつつ試合終了
サタン軍10ーメシア軍0
勝ち投手 紀藤弁護士 セーブ セットのツボ
負け投手 橋下
84: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:46:50.42 ID:kf8ysdLU0
>>72
アンミカ論破ってなんやねん何言われたんや
アンミカ論破ってなんやねん何言われたんや
95: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:47:51.63 ID:TjAc3ThP0
>>84
橋下「前川が悪い！官僚は最低！名称変更は正しい！」
アンミカ「あんたの言いたいことはわかったけどそれ被害を抑えるためになっとんか？」
橋下「」
橋下「前川が悪い！官僚は最低！名称変更は正しい！」
アンミカ「あんたの言いたいことはわかったけどそれ被害を抑えるためになっとんか？」
橋下「」
127: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:51:36.86 ID:LenOV3E30
>>84
統一教会名称変更問題で、変更拒否した前川が悪いっていつもの主張繰り返してたら、名称変更に必要な要件の話になって、アンミカが違法行為繰り返してるカルトは要件満たしてるの？って紀藤弁護士にパスした
統一教会名称変更問題で、変更拒否した前川が悪いっていつもの主張繰り返してたら、名称変更に必要な要件の話になって、アンミカが違法行為繰り返してるカルトは要件満たしてるの？って紀藤弁護士にパスした
73: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:45:10.06 ID:YqB7wcrha
でも専門外だからって適当な事テレビで話しちゃうのはあかんしなぁ…
まず知識を詰めてからテレビに出るべきやろ
まず知識を詰めてからテレビに出るべきやろ
80: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:46:43.23 ID:Z+R49at60
>>73
それ言い出すと報道バラエティ全体がね
それ言い出すと報道バラエティ全体がね
109: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:49:33.02 ID:TiRYnuvD0
🏺
😈 😇😈😈😈
[😈]
🎥 🎥 🎥 🎥
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😈😈😈😈😈😈😈
😈 😇😈😈😈
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😈 😈 😈 😈
😈😈😈😈😈😈😈
116: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:50:15.45 ID:ekkW6ZNi0
>>109
これはサタン屋と言われても仕方ないは…
これはサタン屋と言われても仕方ないは…
137: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:52:50.36 ID:/ARi2bXp0
>>109
まさに四面楚歌やな
まさに四面楚歌やな
118: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 06:50:31.99 ID:Ken0lFhy0
40年前の情報で議論しようとしてた橋下さん…
231: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:02:26.10 ID:0jxCvPlsM
橋下って議論終わったあともいつもTwitterでぶつぶつ文句言ってんじゃん
今回はないんか
今回はないんか
240: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:03:11.21 ID:Arm976rH0
>>231
無理やろ
変に呟いて紀藤さんからリプ来たらどうすんねん
無理やろ
変に呟いて紀藤さんからリプ来たらどうすんねん
287: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:08:51.91 ID:rJJFl+6G0
怒りで震えるって凄くね漫画みてえ
348: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:15:31.46 ID:AgaTD7XWa
長年この問題に取り組んでる弁護士にもっともらしいそれらしいこと言って乗り切れるわけないやろ
はいはいそれねって感じやったぞ
はいはいそれねって感じやったぞ
356: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:16:04.32 ID:Ov+86ogCM
守るものがあるとどうしても弱くなるよなアクロバティック擁護かましてるのは流石に自覚してるだろうに
363: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:16:55.06 ID:oFyC6jZe0
橋下「スタジオに味方2人もおるしイケるやろ！」
岸・高岡「・・・」
岸・高岡「・・・」
380: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:19:19.35 ID:3/XyL9xH0
>>363
岸も高岡も「紀藤先生お願いします」ってパス出してた模様
岸も高岡も「紀藤先生お願いします」ってパス出してた模様
368: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:17:38.92 ID:F+x0gxWQ0
これまでどれほどの被論破をノーダメアピで乗り切ってきたか
平パ兄さんを舐めすぎやろ
平パ兄さんを舐めすぎやろ
385: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:19:50.27 ID:uJE75Bc/0
>>368
レスバは論破されたと認めなければ負けではないんよな
レスバは論破されたと認めなければ負けではないんよな
393: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:20:40.56 ID:uv0m5KgZ0
紀藤さん強すぎやろ
403: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:21:40.46 ID:/LHmYWKi0
宮根がこんなにまでジャーナリズムに目覚めるとは誰が予想したか
412: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:22:41.90 ID:3/XyL9xH0
紀藤さんは最後に「橋下も（僕と同じ）法整備必要ですって意見ですもんね」みたいなこと言って橋下をフォローした模様
433: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:24:51.66 ID:uxeXJxoZ0
>>412
言うて橋下は各党ごとに規制する＝政治家と宗教の付き合い方をどうするか考えるってだけで統一みたいなヤバいやつは規制しましょうって言ってないよな
言うて橋下は各党ごとに規制する＝政治家と宗教の付き合い方をどうするか考えるってだけで統一みたいなヤバいやつは規制しましょうって言ってないよな
501: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:31:16.93 ID:LSoopzHS0
>>433
橋下は統一問題に関しては消費者法とかで個別に法整備して献金とか政治と宗教の関わりは党内でルール作り
団体自体に手をつけるつもりはないみたいやったな
橋下は統一問題に関しては消費者法とかで個別に法整備して献金とか政治と宗教の関わりは党内でルール作り
団体自体に手をつけるつもりはないみたいやったな
516: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:32:37.45 ID:ZqP2+WoSM
>>501
民事法をいくら弄っても無駄やわ
消費者契約法の霊感商法の規定とかマジで無駄やし
民事法をいくら弄っても無駄やわ
消費者契約法の霊感商法の規定とかマジで無駄やし
428: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:24:30.73 ID:dPYxy6GB0
橋下の言い分もわかるけどな
法律は自由を保障するために作られたんやけどじゃあ幸せになる自由もあれば自己破壊する自由もあるんじゃないか？ってのが一つの議論になってたんや
そういった立場からすると例えば自分の好き勝手生きてギャンブルで身を滅ぼそうが自由やけど、結局日本ではギャンブル禁止になった
悪徳宗教に救いを求めて身を滅ぼすという自由をどう考えるか
人の自己決定に国がどこまで介入していいかってのは本当に難しい問題なんや
法律は自由を保障するために作られたんやけどじゃあ幸せになる自由もあれば自己破壊する自由もあるんじゃないか？ってのが一つの議論になってたんや
そういった立場からすると例えば自分の好き勝手生きてギャンブルで身を滅ぼそうが自由やけど、結局日本ではギャンブル禁止になった
悪徳宗教に救いを求めて身を滅ぼすという自由をどう考えるか
人の自己決定に国がどこまで介入していいかってのは本当に難しい問題なんや
455: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:27:12.01 ID:ohKSnQJy0
>>428
損害になることは自由に含まれへんで
損害になることは自由に含まれへんで
485: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:30:08.49 ID:z6qOMCUaa
>>428
その自己破産や多額の献金が自由意志に起因するものか否かが重要やねん
ワイも全部を知っとるわけやないから極論になるかもしれんけど、スパムやワンクリック詐欺、オレオレ詐欺のように明らかに自由意志を奪った上での行為の様に思えてならんのや
その自己破産や多額の献金が自由意志に起因するものか否かが重要やねん
ワイも全部を知っとるわけやないから極論になるかもしれんけど、スパムやワンクリック詐欺、オレオレ詐欺のように明らかに自由意志を奪った上での行為の様に思えてならんのや
925: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:11:55.39 ID:gJR2A+7P0
>>428
信仰の自由は信仰する側の自由であって
信仰される側が何してもいいって免罪符じゃないんやで
信者が自由意志で自己破産レベルのお布施してきても信仰される側は節度もって対応して自己破産止めなきゃないんやで
信仰の自由は信仰する側の自由であって
信仰される側が何してもいいって免罪符じゃないんやで
信者が自由意志で自己破産レベルのお布施してきても信仰される側は節度もって対応して自己破産止めなきゃないんやで
457: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:27:31.30 ID:799ORSfha
あそこまで各党の基準や判断に委ねたがるの異常やろ
526: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:33:44.34 ID:Gnbz3ERX0
平熱パニックおじさんから手ブルブルおじさんに
591: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:40:47.31 ID:+UmaRntbM
消費者被害はどんどん取り締まりが拡大してるのに比べて霊感商法はイマイチ取り締まりが伸びへんのはなんなんやろなとは思う
特商法や消費者契約法違反なんて速攻で役所で名前晒されんのに
特商法や消費者契約法違反なんて速攻で役所で名前晒されんのに
600: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:41:41.98 ID:3MM6h2tv0
>>591
信仰の自由やらが強すぎてどこも宗教相手に及び腰すぎた
信仰の自由やらが強すぎてどこも宗教相手に及び腰すぎた
606: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:42:24.66 ID:vcJvFbHG0
>>591
立件が難しいって検察がいうとる
どこまで信仰の自由で詐欺なのかグレーゾーン
立件が難しいって検察がいうとる
どこまで信仰の自由で詐欺なのかグレーゾーン
680: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:48:56.35 ID:QNzd7UaT0
698: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:50:35.69 ID:r+A8JoTmd
>>680
これもうスタッフわかってて席決めたやろ
これもうスタッフわかってて席決めたやろ
711: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:51:39.73 ID:ak+7ef9c0
>>680
もっと可愛らしい壺かと思ったら露骨すぎて草
もっと可愛らしい壺かと思ったら露骨すぎて草
714: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:52:01.77 ID:SCfNYZJt0
>>680
橋下徹氏＆紀藤弁護士のテロップほんとすき
橋下徹氏＆紀藤弁護士のテロップほんとすき
726: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:52:53.48 ID:dFS9RLMq0
【悲報】1日1ノルマである宮根の「山上のやったことは許されない」、ぞんざいになりすぎて遂に「山上のしたことは許されない『かもしれないが』」になる
750: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:55:16.71 ID:r+A8JoTmd
>>726
これもう本性でとるやろ
これもう本性でとるやろ
784: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:57:36.42 ID:T7RivcNza
>>726
短縮詠唱もし始めた模様
短縮詠唱もし始めた模様
802: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 07:59:30.64 ID:ZEE3OGAwd
紀藤先生はちょっと怒ってたな
お前のようなコメディアン弁護士が介入すんなって感じに見えた
お前のようなコメディアン弁護士が介入すんなって感じに見えた
829: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:02:02.92 ID:dFS9RLMq0
>>802
というかメディアレスバトラーとしてもこっちが先輩なんじゃ舐めんなや的な血の騒ぎを感じた
しかも放送倫理なんて滅茶苦茶な90年代のガチ勢やし
というかメディアレスバトラーとしてもこっちが先輩なんじゃ舐めんなや的な血の騒ぎを感じた
しかも放送倫理なんて滅茶苦茶な90年代のガチ勢やし
848: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:04:30.13 ID:ZEE3OGAwd
>>829
そうだよなぁ
物腰柔らかいからあれだけど
あの人ずっと戦ってきた人なんだよな
そうだよなぁ
物腰柔らかいからあれだけど
あの人ずっと戦ってきた人なんだよな
864: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:06:27.93 ID:dFS9RLMq0
視聴者「統一教会問題をやれ」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「宮根をサタンとして鍛えろ」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「鈴木エイトを連投させろ」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「紀藤vs橋下をやれ」
ミヤネ屋「はい…」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「宮根をサタンとして鍛えろ」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「鈴木エイトを連投させろ」
ミヤネ屋「はい…」
視聴者「紀藤vs橋下をやれ」
ミヤネ屋「はい…」
881: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:07:56.29 ID:AyU0yxLma
>>864
今日は2世信者による統一教会の内部大暴露や
今日も荒れちゃうねえ
今日は2世信者による統一教会の内部大暴露や
今日も荒れちゃうねえ
890: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:08:24.89 ID:PFxLCb/Ba
>>864
視聴者の意向に沿う素晴らしいテレビ番組
視聴者の意向に沿う素晴らしいテレビ番組
900: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:09:08.56 ID:cxHdBvo0a
>>864
うーんこの社会正義
うーんこの社会正義
902: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:09:28.66 ID:/LHmYWKi0
もうネタなくなるんちゃう？からの芋づるで悪事が次から次へ出てくるのホンマ・・・
余裕で半年は持つやろ
余裕で半年は持つやろ
906: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:10:19.57 ID:H211GRMKa
>>902
枯れない油田すぎてビビるわ
毎日何時間も特集してるのに次から次に新ネタ出てくる
枯れない油田すぎてビビるわ
毎日何時間も特集してるのに次から次に新ネタ出てくる
913: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:11:05.72 ID:Er3a+Rhca
>>906
失言も次から次に出てくるのがね
失言も次から次に出てくるのがね
910: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:10:56.09 ID:uJE75Bc/0
>>902
30年分の蓄積があるから30年持つぞ
30年分の蓄積があるから30年持つぞ
930: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 08:12:07.26 ID:3uPe+2Y80
>>910
政治が無能で放置されたぶん豊富に蓄えがあるという事実
政治が無能で放置されたぶん豊富に蓄えがあるという事実
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659993460/
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ひろゆきと同じパターンだなｗ
というか表に出とるだけで1200億も被害あったらアカンでしょ
擁護した！って言ってる奴も嫌いだわ
頭悪く他の言葉がでないのか軽く言ってるつもりでその人の考え方が全然違う事になってる自覚無いから性質悪い
そのネタで議論するようなもんや。勝てる訳無い
何でこう誰にでも突っかかってくのか。
それとも金でも貰ってんのか？
橋下は何守るためにカルト宗教を擁護しとんねん。人質でも取られとるんか
それにしても橋下の後ろの壺はよくできてた、美しい隠喩だった
なお、松井は全力で逃げた模様。
ハシゲはツボでも買ってろ
そっからやらにゃあかんのだろ
弁護士なんてその程度の人種
ちょっと前までテレビにスピリチュアルだなんだって
怪しい人を大量に出演させてたやつらが何言ってんだかって思うよな。
なんなら最近のパワースポットって言葉だってそのたぐいじゃね？
文科なんてマジでそんなことばっかやってるぞ。相手は一般人じゃなくて文句言えない学校や団体ばかりだからやりたい放題だぞ。
寛大な心でサンドバッグ役を引き受けて番組を盛り上げてくれた橋下に感謝すべきや
橋下さんは良くも悪くも現行法に忠実なタイプの弁護士やね
「法のどこどこに穴があるから変えなきゃいかん」ってタイプではない
できるだけ現状維持で法そのものは変えずに個別対応していこうっていう、そういう人も必要だけど今回の件とは相性が悪すぎる
日本でも統一問題やオウム問題は90年代に散々やったからな。
もう議論するまでもない。
それをカルトブームで国内グッチャグチャにされたアメリカが何年もかけて議論し尽くして出した結論やから、今更覆しようがない。
日本でカルト被害が無ければ「日本ではまだ深刻じゃないしじっくり議論し直そう」って言えるけど、現実は日本も深刻な状況やし。
今更チンタラ数十年前の議題を蒸し返してる場合じゃない。
信仰心を利用して基本的人権を踏みにじるカルトが
日本で議論しなおしたら「信仰・宗教の自由だからセーフ、もっと布教していいよ!」になるの?
バケモンにぶつかってボコボコにされるのな
ひろゆき然り橋下然り
日本だと破防法は悪法だからとか地下に潜るからとかでやらないって結論になったんじゃなかったの？ そう言う主張してたのは江川だとか有田だとかの今イキイキしてる面々でしょうに。
教えてほしいんやが、通常の宗教とカルトの線引きは議論されたんかね？
一時期流行らそうとしてたよな
アンミカも偉そうに言える立場じゃねーからなw
だから「宗教＝カルト」も「宗教≠カルト」も両方思考停止している
（厳密にいえば昔からだけど）今回の件で『少なくとも踏み込まなきゃいけない事態になっている』実情を無視して現状維持は無理がある
山上を擁護するわけでも、神聖化するわけでもなく、単に今の統一教会は、L&Gとオウム時の間に居るくらい犯罪集団寄りなんだから
追加だけど、アメリカもフランスも普通に今でもカルトおるしな
君の例えは振れ過ぎやが、文化的土壌も土着の宗教の質も違うんやから議論は必要やろ？
欧米と同じく原理キリスト教ならOKにするんか？
・ロシアウクライナ戦争(に伴う世界ハイパーインフレ)
・安倍元首相、凶弾に倒れ逝去
・その結果、ミヤネ屋がサタンになってカルト宗教に立ち向かう
補欠:スシローおとり広告
創価「せやせや！」
幸福の科学「せやろか？」
エホバ「せやろ？」
こういうマインドの時代の終わりが見えている気もする
>>428が言っているような
きわめて利己的で無知でやさぐれた貧弱な人間観社会観が現代日本人にはあるわけよ
それが平成30年間の没落の遠因になっている
山上もそういうマインドだったわけだが
スシローは信じるやろ
この手の答弁バトルで敢えての裏張りからの場を盛り上げる手法は朝生の常套手段だが
こんなジョーカー役引き受けるほど生活困窮してんのかと凋落ぶり見させてもらいましたわ
さすが実績のない弁護士だなとｗ
ちな、話題のフランスのカルト基準
１．精神的不安定化
２．法外な金銭要求（献金など）
３．元の生活からの意図的な引き離し
４．身体に対する危害
５．子供の強制的な入信
６．反社会的な説教
７．公共の秩序を乱す行い
８．重大な訴訟違反
９.通常の経済流通経路からの逸脱（高額な物品販売など）
10.公権力への浸透の企て
さて、統一教会は幾つ当てはまるでしょうか？
カルト対策という一貫性のある活動してたからまだ許されてる所あるがTwitter見てると心配になるわ
元々アベガーやってた人の一人だしな
・ロシアウクライナ戦争 ← 信じる（クリミア半島の例もあるし）
・安倍元首相、凶弾に倒れ逝去 ← 「安倍元 首相」って名前の人だと疑う
・その結果、ミヤネ屋がサタンになってカルト宗教に立ち向かう ← 信じない。「あのミヤネ屋が？ｗ」
補欠:スシローおとり広告 ← 「知ってた」って言う
フランスの反セクトも2000年代やしクソほど議論起こって結局憲法審査せずに立法した挙句、当時のフランス外務省高官が「自由を侵害する国家と認識されてる」言うてたし
文科に限らず許可する権限を持ってる省庁はそんなもんやろ。カスどもが。
って言ってて笑た
過去の事例引っ張り出すと話が拗れるだけだからなあ
「それはそれ、これはこれ」としないと何も始まらないよ
それを橋下が蹴ったのでボコボコにされた
まずは統一と自民党に絞って議論した方がええわ
他宗教や他政党も問題だらけだけどいっぺんに解決しようとしたらグダグダになって国民の関心が薄れるのが目に見えてる
統一批判は魔女狩りとかほざいてる
花田や小川や渡邉ってそれだけで「統一は普通の宗教」って思ってるって事だからな。
アイツらはガチの信者なんだろうな。まともな感覚じゃねえわ
草
橋下については法律の専門家なんだからそのくらいの知識は持っててくださいよ。って話で、例えばほんこんが相手だったら細かく説明してただろ。
尺の問題はあるから全部いけるわけじゃ無いだろうけど。
戦前の宗教弾圧の反動で取り締まるのが厳しくなり、ゆるゆるになり過ぎた結果、
宗教を隠れ蓑にのさばって悪事をやりたい放題して来たのが統一教会だからな
また反動で極振りする前にこういう奴らをつまみ出す法作ってバランス調整した方がいいわ
壺売れますか？
検索
コレ
未だに議論は続いてるよね
霊感商法に自己破産や二世
物的証拠も残りまくりやし日本全体が食い物にされてたんだし許される訳ないんよな
マスコミだけそれはそれなのはズルいんだよな
できるならそういう証拠をテレビで放送してほしいわ
そうでないとこの二人の弁護士たちが勝手に主張してる可能性も出てくるしさ
女神転生かな？
紀藤 私怨により、教会の全てを、批判
橋下 なんか繋がりがあるのか、歯切れが悪い
検索
橋下は新興宗教については学生時代から取り組んだとか10年単位で調べ尽くしたみたいな研究して来なかったんだからこの程度しか語れんのは普通や
普通なんだけどどうしてこんな悲壮感醸してるんや
にわか知識でちゃちゃ入れて突っぱねられるなんて大した事やないやん頭良くて口が回る奴は調子に乗ってすぐ陥るいつもの事やろ
ここで統一の膿出さなきゃまた逃げ切られる。優先順位の問題
自分一人違う所向いてるのが良い時も悪い時もあると自覚すべき
なお山上さんにも嫉妬して噛み付いていた模様
たかが専門家に論破された程度で何を震える程悔しがってるんや
ゴゴスマで
歯切れが悪かった
結社の自由なんて要らないんだよ！！！
ワイはマサカド公につくで
赤旗より売れてないのでセーフ
> 「安倍元 首相」って名前の人だと疑う
それはただのアホなのでは？
「トランプ元 大統領」も読むんか？
こういうところが、日本のテレビ番組の悪いところだと思うわ。アメリカだとニュース内容に沿って専門家を呼ぶけど、日本だと芸能人とか、訴訟を逃げ回ったひろゆきとか、弁護士の資格があるだけで実務をしてない弁護士とかを平気でコメンテーターにしてチヤホヤしてるんだから
橋下は、大衆を煽る演説をするから、視聴率がいい
だから、TVは、毎回彼を使う
ただ、その知名度を、外国スパイに狙われ
いろんな怪しい話を、受けてる模様
チヤホヤされてるか？
死ぬほど恥かいてるやんw
表からは洗脳と信仰は見分けつかないけど、やっぱり法律による線引きは必要なんやろ
それが政治であり国民を守るということ
今中国が戦争やる気まんまんで仕掛けてきてるのはスルーでええんか？
話題逸らしだから宮根もやる気出してるんだよ
ジャーナリズムじゃないんだわ
何が目的かわからないけど、そんな人が悲願だと謳う大阪都構想を認める気には絶対にならない。二度と維新にオッケーサインは出せない。操り人形はいらない。
弁護士で食ってた時って借金の取り立て（相手は大衆）がメインだったんだぞ
ノンバンク系の債権取り立て 一般人の資産差し押さえとか 大衆いじめが仕事だった
そのレベルがカルトとガチで戦ってる人に勝てるわけないじゃん
こんなんでグチグチ言われてたら発言萎縮するだろ
知らんもんは知らんで煽ってくるのは気にすんなでええわアホらし
バク天、出てた時は
茶髪の良いあんちゃん、だったのに
今では
胡散臭い扇動家になっちゃった
代表が関わってた維新から自分に火の粉飛ぶのが嫌なだけだろ
ロシアと統一に関してのこいつは逆張りマンやなく忖度マンや
どちらも維新の挙動がおかしいからな
焦りとかじゃなくて筋肉弱まるとこうなるのよ
恥の乗り換えで一生食っていけそう
そいつ壺売る側じゃなくて買う側やろ
自分が知事の時は散々グレーゾーン踏みまくってたけどね
今は完全に体制側になっちゃった
法が無いから出来ないとか、人間社会より法が優先されるとかどんなユートピアだよ
まぁ当然生放送でも台本あるだろうし
統一叩きは賛成だからいいけど
正直橋下はもうオワコン。
不快だからテレビに出てくんな。
ひろゆき臭がヒデェんだよ！！
ちょっとかわいそうw
だったらこれから議論しましょう、になるべきで日本は違うから出来ない、となるのはおかしい
言論の自由に抵触するといってヘイトスピーチ規制には反対せずにむしろ推進を望んだ
もう言論人枠じゃなくて宗教人枠でいいだろ橋下氏
たぶんそう突っ込んだら解説されて死んだろうけど
その頃に規制の方向に行こうとしていたが、その流れに反対したのは、いわゆるリベラル系の皆さんなんだけどね。オウムに破防法を適用しようとして断念したこととか。
もっと言うと別にアメリカもフランスも同じような法律を持ってるわけでは無い
共通してるのは、社会に大きな悪影響を及ぼすカルトは規制すべき、と言う結論だけ
そこの議論から始めるには日本の教養の土壌は弱すぎるし、だったらどうやって規制すべきかの議論に集中した方がいい
べつにこと統一教会関連に関しては、ほとんどただしいと思うが、盲信するのもねえ。
この人が言うから正しいってツイートしている奴が多くて、やべえ世の中だと思う今日このごろ。
安倍ちゃんが無能で馬鹿で財務官僚や竹中の狗で弱者に厳しくお仲間には利益供与するだけの国賊だからしゃーない
何なら統一の広告塔だし
努力不足の自己責任だから仕方ないさ
なあ橋下？www.
太田光のコメントに噛み付いたのは弁護士として悪手だったよなあ。
あれじゃ、消極的賛成者がドン引きして、元の木阿弥だよ。
ぶっちゃけすんでない。フランスの反カルト法結局カルト認定の基準があやふやで、最近だとザル法と化してる。
統一教会ばりに探られたら色々ヤバイ事が判明しそうだよな橋下
それは、当時、新しい小規模な宗教団体、カルトによるさまざまな事件が起こっていたからである。
この委員会は、設立の翌年、１９９６年１月に、「フランスのセクト」と題された１２０ページほどの報告書を作成した。
報告書をとりまとめたのは、ジャック・ギヤール議員であり、そのため、この報告書は、「ギヤール報告」と呼ばれることが多い。
ギヤール報告では、セクトは次の１０の特徴を示すと定義されている。
（1）精神を不安定にする（2）法外な金銭的要求をする（3）以前の生活環境との絆を絶つ（4）身体の健康をそこなう（5）子供を勧誘し教化する（6）反社会的な教えを説く（7）公共の秩序（治安）を乱す（8）裁判を起すことを重視する（9）目的を遂行するための財源確保を伝統的な経済活動から逸脱した方法で方法で行う（10）公権力への浸透を図る
報告書のなかで、カルトと名指しされた宗教団体はもちろんのこと、宗教界全体から反発する声が上がった。
プロテスタント同盟の議長は、説得力のあるスピーチや熱情を込めた説教と、マインドコントロールの境目はどこにあるのかと問い掛け、宗教活動全般が反カルト法によって脅かされていると批判した。
当時のローマ法王、ヨハネ・パウロ二世も、下院で最初に反カルト法が可決される直前に、法案の成立に危惧を表明している。
しかも、セクトと闘う省庁間本部、MILSは、運営面において必ずしも十分に機能しなかった。
それというのもMILSの本部長に就任したのが、アラン・ヴィヴィアンであったが、
彼は、反カルト運動のもう一人の旗頭で、フランス最大の反カルト団体「家族と個人を守る会」の会長、タベルニエと対立することになったからだ。
さらに、２００２年には、大統領選挙で右派のシラクが勝利を収める。ヴィヴィアンは、もともと社会党の代議士であり、彼の立場は悪くなる。そして、６月にはMILSの本部長の職を辞任することになった。
フランスでは、公的にカルトの定義を試みたものの、それぞれの宗教組織が、その定義に当てはまるものかどうか、判断はかなり難しい。
しかも、定義にはいくつもの項目があげられており、そのうち何項目該当すれば、それをカルトとしてとらえていいかは曖昧である。
こうした事態を受けて、当時のラファラン内閣は、２００２年１１月にMILSを改組し、新たに「セクト的逸脱行為警戒対策本部（MIVILUDES）」を設置した。
MIVILUDESでは、１９９６年のギヤール報告書は現状にそぐわないとして、それを事実上破棄した。
「PCR検査は増やさないほうがいい」という謎の理論
からして信用できない。
最後には、お前いい加減にしとけよ…連呼するしか出来なかったあの件って、一体なんだったけかなぁ？
その議論で出された結論を教えてほしいんだが?
カルトとは何か、新興宗教との分け方、取り締まり方が知りたいな。
河原で野球やって帰りにビール飲もうぜ〜ってグランドに立ったら、相手先発が大谷で27三振の被完全試合、守備では全打席HRの大敗したら悔しいやろ
最近極端なバカ本当に増えたよな
専門家会議（笑）とかネットの大先生（爆笑）とかばっかりだったから、真剣に専門に取り組んでる人がいるの忘れてた
やり過ぎを咎めるのは、自由の保障範囲に入れるべきではないよな
そこを憲法にはこう書いとるやろ、の一点張りで
被害もなんもかんも無視するのが学者のサガ
『信教の自由への侵害』で黙らせておけばよいではないか」
こんな感じで続いちゃったのかね
「信教の自由」と「犯罪の自由」を混同するなって話だろう
「本人は全財産を寄付したいと言ってますのでー」も通らないようにすればいい
信教の自由に配慮しすぎて、オウムだけ狙い撃ちして、根本的な法制化を先送りしたんや。
そのせいで、統一教会が息を吹きかえして、政治と繋がりを持つようになってしまった。
だからカルトの定義と規制について法制化すべきと、紀藤先生らが提起しとるんや。
ストレートに言うと天誅下されたされた下痢三が公安の監視対象から外したりオウムの次の強制捜査対象で主教法人取り消し間近やったのに捜査を中止させたりで保護しとったんやんけ。
おまけで宗教法人名の改名やこの教団の催し共済名に公安委員長の名前、祝辞を送り続け教団広報のお手伝いと大盤振る舞いのボーナスまでやっとる。
マジでオウムみたいになるか分からんで。
突っかかってくるやつらがツボ丸出しのアホばかりなのが悪い。
そもそも紀藤さんは、江川や有田よりもガチに40年間カルトとやりあってきたガチ勢だからな。
盲信というか、信用度の問題だと思う。
戯言を正論で全部叩き潰す紀藤さんが強すぎるわ
52の動画見るとそこまで論破って感じじゃねえわ
そんなもんオウム真理教の時に答え出とるわな
まさかの弁護士VS弁護士で“ウソやムジュンを指摘して、真実を暴く”爽快感を楽しめるとは
読めなかったこのリハクの目をもってしても
仏教もイギリス国教会みたいな、なし崩し的国家仏教神道になってほしい
公務員のお坊さんがリーズナブルに葬式やってくれるシステムにして欲しい
坊さんいらん
そこのところに触れないのが闇深し
慰安婦のタブー感は異様
中韓の若者は冤罪で日本を憎んで、復讐心を高めてるという恐怖
朝日新聞さんはどうすんのよ？
人質とかガチカルト教団ならあり得る話だけど
橋下はレスバしてイキりたいだけやろな
４０年前から散々に議論して現状ではカルトとその他の線引きは無理だわと結論が出た
ぶっちゃけここは紀藤が出来る出来ると勝手に言っているだけ
例えば話のネタによく出てくるフランスの基準、そのまんまだと統一だけでなく国内のかなりの数の宗教どころか政治団体、共産党あたりまでカルトとしてアウトにされかねない
くっそうらやましいわ
変節したものだと見ている
DNA（情報源）→RNA（設計図）→タンパク質
と言う流れが一方通行であると言う、セントラルドグマ仮説・RNAワールド仮説と言うのが流行ったのが60年くらい前で、20年くらい間には、RNAからDNAに逆転写されることがあるなんて、当たり前の知識になってたのに、
ｍRNAワクチンがDNAに逆転写されないなんて、無茶な話を当たり前のように言ってる御用専門家を、ろくすっぽ論破できないと言うか、論破できるちゃんとした専門家をTVから排除した訳で、
むしろ逆に、そんな事を言えば、しばらく前の統一教会問題みたいに、アンタッチャブルどころか陰謀論者扱いしてた訳やしな。
正しい事を言える物が、マスコミで重宝される訳じゃない。
むしろ、橋下みたいにダブスタでも何でもござれで、御用学者や有力企業の太鼓持ちみたいな方がありがたがられる。
ほんまジャーナリズム見せてくれて嬉しい
政治がアレな時はほんま必須やわ
ミヤネ屋ガチでサンキューやで
橋本のほうが正しいこと言ってるぞ
紀藤やら前川は行政手続法理解してないからな
行政手続法理解してない紀藤が本物（）とは
でもオウムの破防法に反対したからな
しかも共産党のところで講演してる
無名なだけで信用度なんかないよ
無理だわで結論出たじゃねーよｗ
日本の現状に照らし合わせてどう切り分けるのかを検討するのが政治なんだわ
30年やってるのに解決のための立法の提案もまともにできないあたりお察し
それこそ橋本は行政の専門家だろ
紀藤と違って実務まで突っ込めるタイプの
むしろ法律上明らかに間違ってるのは紀藤のほう
橋下くん自分の名前もタイプミスする程おててプルプルなんか
何も出来ない小生ですが壺の陰から支持してます
言うてもこれで自民だけじゃなくて野党周りにも被害が出るような法律に落とし込んだら日本人は統一ガーで暴れるだろ？
ということはカルト規制といいつつ統一ピンポイント規制にせざるを得ないけど、それじゃオウムの時に統一を規制できなかった問題の繰り返しになるし、統一教会ってカルトを潰すために別のカルトが政治に入り込むんじゃ統一教会と自民の繋がりと同じ
40年前にどれだけ議論されたとしてもそこから議論を始めないと、頭が反統一に染まってる今の日本人はまたトンチンカンなことをやらかすぞ
素早すぎてビビったわ
法律を改正して、カルト宗教を取り締まるのは無理？
自民党が動かない限り法制化は無理だろう
そのまま適用するのが無理なら、日本で活用できるように弄れば良くない？
国会で徹底的に議論して。安倍さん銃撃の衝撃が残ってる今なら、４０年前より議論が進みそうi
スペースの問題ではないよな
…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ふさわしい…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
難しいと思うよ
刑法で何とかするならカルトを定義せんといかんが、普通の宗教行為との線引きがこれがまあ難しい
例えばパワーストーンやパワースポットでのお金稼ぎもカルトに出来るし、金額で言えば位牌に刻む名前が変わる程度で何十万もかかる戒名ってシステムはカルトと何が違うんか？って話も出てくる
一番簡単なのは取り締まり団体がお前らはカルトだと指名する事だが、こんなのは権力の恣意的運用その物でしかない訳でな
…免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……主役は…すべての国民…(利他性等)…説……指(で)導(く)者…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
映えて見えていただけであって・・・
そのＴＶですら虚仮にされるまでになった。
テレビ界の（現）ひろゆき になれるかどうか
でもそれだとデ―ブスぺクタ―な気がしないでもない。
数百万を超えるような商材で原価とも釣り合ってないものを売り付けてる所は全部カルトでええやろ
弱小の詐欺は見過ごされると思うが現状のやり放題よりかはまともや
むしろ紀藤弁護士の方が完敗（法的にはアウトだが慣例で官僚権限で押し通せる論）だったんだが
取り上げ方って大事やね
原価云々で考えると、例えば少額を大量にすれば抜けられるで
大量にお守り買わせるとか何とでもなるわな
そもそもそれを理由にカルト認定なら寄付ルートのカルトは野放しよ。統一は高い壺ばかりやないねん
じゃあ大口の寄付を規制すれば？ってなると昔からある神社仏閣が抵触しかねん
だから規制するよりは返還を簡素にするのと、マスコミが取り上げ続けてそういう事するカルトのイメージを下げ続けるのが一番だと思うんだが
まあ間違いなく適当なとこで手仕舞いするわな。ニュースバリューにならん
「論破された」だけで終わってるのは信用できねーんだけど
40年前にされた議論って言われても、その結果がどうなってんだ？
アメリカやフランスで終わってても日本ではどうなんだよ？って話だ
まあずっと統一に絡んでた人と橋下がやりあっても勝てんだろうけど
法治国家とはいえある程度の裁量は自治体の長や内閣にあるからな
実際結構な法が基本はこうだけど自治体の長の判断によりxxできるとか書いてあったりするし、宗教系の省令にも似たような条文あんじゃね？
まあここのコメント欄にもちらほらあるけど、アメリカとフランスではカルト対策の法整備の議論が「40年前に終わった話だ」というのは流石に信じられない
それに橋本さんがそこまでおかしなことを主張しているとも思えない
日本で被害にあっである外国人も
サポートしてあげて！
世界に注意喚起
40年くらい前に議論されて20年くらい前からセクト法って言う
信じてもいいけど法は犯さないでね
破ったら解散させるよ、ってとこに落ち着いてる
つまり、良い宗教に生まれ変わるならどうぞどうぞ、いても良いですって感じ
アメリカは州ごとに法律が違うから教育も州ごとに千差万別なのは当然
カルト対策法制について40年前で完了との主張だけど、別に驚きもなく信じられるよ。だって日本の法整備って民事も刑事も労働もなにもかも遅れてるし問題対処が遅いからね
40年ほど前から議論が始まって、５年後くらいにECでまとめが出て20年前にフランスで法律ができました
って言う方がベターかな なので37年前(四捨五入で40年前に)終わった話ってのは
それなりにあってる
そして、新宗連は立憲共産党とズブズブの宗教だった。
・・・何故、マスコミ側は追求しないのか？
それこそ、そこに本当の真実が有る事を示唆しているんだぞ！
国葬がふさわしい偉大な政治家なのに
でも一つ気になったんは､一般的に子供に食事を與なかったり､何かしら体罰的な虐待をすれば家庭内でも今はアカンと考えていたけど､宗教上の教義からだと言えば警察や役所関係も途端に手を出し難くなるって事なんかな｡
破防法と反カルト法は違うんだよなぁ
で結論はどうなったんや。無視するべき？
オウムには地下鉄サリン事件なんていう大惨事起こされて、統一には日常から暴れらてるくせに政治家がこんな体たらくの日本が圧倒的におくれてるんだよ
あの時はテレビ局とかリベラルさんたちに潰されたけど、今回は徹底的に日本の朝鮮勢力の排除までこぎつけて欲しいね
金〇握られてるのか、それともヤツらのホントの裏の顔知っててビビっんのか絶対普通じゃねーわ
紀東弁護士は認証の要件を満たしていないとあくまで法解釈についての話をしてたじゃん
なんで嘘つくの？
�，海海脇�本
�∋匐，鯱△譴辛朸騎萋暗�は虐待ではない
��なら自分で政治家になってやろうね
紀藤は何が間違ってるのかも認証の要件をどの部分で満たしていないのかも言ってないからな
間違ってるというだけなら保育園児でも言える。つまりそれでは会話になってない
一字一句みたら,や.が抜けてましたとかでも間違ってるって言うだけならできる
法的には3か月以内だから紀藤の発言自体が間違ってる
発言もネットで見た程度の知識すらないことも多い
↑の通り橋本に論破されてるけど信者に紀藤が論破したと持ち上げられてるだけ
デマを広めて有田に間違いを指摘される
紀藤は安倍政権の消費者契約法を野党の提案だと主張してるが、事実は内閣立法
上のそこら中のスレやまとめでペタペタされてるデマも紀藤が広めてる
コレほんまかよ？ウソだろって思って、680を見たら露骨な演出に不覚にも大笑い
してしまったわｗｗ
（何十年も前から）今からどんな風にして取り締まるか考えて決めましょうやって言ってきたのに、政治家は及び腰でなあなあにされてきたってこと
規制しないべきなんじゃないか？という議論は今更やることじゃないだろと
じゃあ立法のための政界に進出するとか、政治に口出しするのは間違ってますよね？
この人は都合のいいときだけ既存の法律に照らし合わせてまるでしっかりとした論拠があるかのように見せかける。まるで適当な論文を持ってきて講釈をたれるyoutuberだ
宗教の自由を取り締まるというのは日本だけの問題で済まないから難しいというのは本当
宗教自体は全世界にかかわってるから下手に規制すればその宗教全体を敵に回すってこと
宗教を規制します。その結果→海外のようにテロや宗教争いが起きますじゃ意味ない
口で言うのは簡単だけど爆弾だから本当は誰も触れたくないはずだよ
宗教には爆弾や銃を使う過激派もいるから触れないのはズブズブとかそういう問題より爆弾面の方が大きい
オウムの事件を参照にしてもらえれば分かるが今回はマスコミと山上の行動に問題がある。山上は統一に対処してほしいにも関わらず別組織に所属して行動を起こした、この場合暗殺の罪が山上や別組織にあっても統一にはないから統一のみに対処というのは本来不可能
本来法治国家でしてはいけないことを政治家にやれって言ってるから対応も遅れる
本来政治家にできるのは全体的に規制することで例外となったオウムの件を参考にすれば分かるが山上は事件を起こす場合統一に所属していないといけなかった。その場合全体的に規制扱いにしつつ特定を規制するということができた
過去に海外ではそんなん関係ないわ本気出したらぶっ潰すからなって論点に着地した話。
どっちにしろ平行線にしかならないわ。
平行線って・・ここは日本だよ
海外のようにテロや宗教争いが起きて一般市民が巻き込まれてもいいなら潰せばいいんじゃね
ぶっ潰すぞは間違いなく日本では無理な話
刑事事件、拉致監禁暴行してました直近では2018年にもありました
検挙されてない!
なぜ暴行事件が刑事告発をま逃れたのか調べたら統一教会絡んでました
枯れぬ油田
正されたら困る宗教がいっぱい議員と癒着してるってことよね
平行線なのは議論してるこの二人の主張であって
どちらがより今の日本の現状に沿うのかと言えば橋下の方だけど
感情的には鈴木だから話がまとまらないっていう事です。
んでそうやって話がまとまらないから法整備も進まないし
それを狙ってなあなあで済ませようとしてるのがズブズブ議員の目的。
ケンカするのが目的じゃないし
紀藤も分野違ったら全然だろ
これぞ民主主義というか…どこまで行くのか見てみたい
「議論すべき」
っつって議論が進んだとこ見たことねーから無意味で無価値な戯言にしか聞こえない
そしてそれを言うやつは物事を停滞させて収束させようとしてるようにしか見えない
「何が目的でこの問題をどうしたのか」
まで言ってくれないと議論にすらならない
この問題でいえば橋下さんは統一教会をどうすべきだって言ったことあるんだろうか
ないのなら、本当にひろゆきと同じ
自分の意見を言わず他人の意見にチャチャを入れてるだけの無意味で無価値な正論屋
この問題に関してはひろゆきにすら小指で弾き飛ばされるレベル
チャンネル変えるわ
しかしザ・ワイドの時の草野さんも相当根性あったんだな
あの時のオウムは歴史に残るレベルのテロを起こすバリバリのガチキチ集団だったわけだし
草野さんが鍛えてたのって万が一に備えてって意味もあんのかな？
そんな露骨な論点ずらしされると、相手にするの面倒だなぁ
とりあえず、紀籐さんは法的にアウトだが官僚権限で押し通せるなんていってない
そもそも、規則変更の根拠条文は法規適合性を広く要件にしてるんだから要件に裁量をみとめてるでしょ？そこを周知性とかの要件を求める宗務実務があったって話でしょ？それ自体を違法とは言い切れないと思うよ裁判やるまで。そして、申請が受理されてから3ヶ月以内でしょ？申請前に止めてたんじゃないの？それ自体も問題だけど、それだけで違法とは断言できないよね判例からすれば。法律に詳しくなさそうなのになんでそんなに断言してるの？工作員かなにか？
自分の為に弁護士やる奴は人を助ける弁護士には勝てんよ
大して調べもせずに相手の専門分野を適当に語るのは流石に滑稽過ぎない？
学ぼうってスタンスであるべきじゃないの
立法はともかく提案は何度もしとるよ
全部自民筆頭に政治家連中に蹴られとるだけ
うーん、この壺
＞裁判やるまで違法とは言えない
こんなこと言い出す時点でブーメラン刺さってるやん
違法判定されなきゃ許されるというのは壷カルト軍団と一緒やで
統一教会を排除できたとしてもその隙間に別の勢力が入るのは確定している。
次に選挙で無償動員できる組織力のある共産党や創価といった辺りがさらに力をつけることになる。
中国系帰化人を比例上位にするだけで１０億円出すといったのもつい最近。
ぶっちゃけこのあたりに踏み込まないで統一教会だけいうやつはこの層だと思ってる。
TVのコメンテーターって仕事を何だと思ってるの？
今回は山上烈士のお手柄で統一教会に大ダメージを与える事が可能な千載一遇のボーナスステージに突入してるんだから一心不乱に統一教会をボコる以外の最善策は無い
今の状況下でわざわざ他の邪教を気にしてよそ見してる方が心得違い
銃撃のインパクトが残っているうちに動かないとな
安倍さんが無駄死にになってしまう
一応確認だけど今まで日本の成長率の低さを問題だって言ってたりしなかった？
性奴隷じゃないか
ひろゆきも調子乗ってｆ爺や科学者にレスバ挑んだんや、んでフルボッコされたんや
そっから反省して、今は雑魚狩りに専念してる
橋下もひろゆきみたいにすればいいのに、キッズはバカだから大喜びして信者になるよ
声出して笑ってもーたやろ
視聴者には分からんだろそれじゃ。説明しないならとりあえず橋本リンチしたいだけになっちゃうじゃん。
勉強してこいって態度はあんまテレビでは良くないよ。これは普段の橋本もそう。論破でなく生産的な議論をしてほしいんだが。
動画見てから言えよ……
そんなだから日本人は舐められるんだよ……
オウム事件があったじゃないか・・・。
若い人なのか。
それなら仕方ないと思うけどな。
一戦で決定するなんて不平等。
統一教会を排除できたとしてもその隙間に別の勢力が入るのは確定している。
次に選挙で無償動員できる組織力のある共産党や創価といった辺りがさらに力をつけることになる。
中国系帰化人を比例上位にするだけで１０億円出すといったのもつい最近。
ぶっちゃけこのあたりに踏み込まないで統一教会だけいうやつはこの層だと思ってる。
あとテレビの議論で興奮すれば手も震えるわ
日本の仏教関係全部、たぶんカルト取締法に引っかかると思う
葬儀にお坊さんを呼ぶかどうかで15〜50万くらい費用が変わるし、戒名料が数万だったか数十万だったか数百万だったかで戒名に使う名前が変わる
墓も納骨堂も、仏壇・仏具の店もヤバいかもしれんから、この法案通ったら日本の仏教が死ぬ
これから大規模な報道規制が始まり統一教会の話題は全てのメディアが扱えなくなる
統一教会の利益は全てに優先されるべき、自民党の政治の力を舐めるな
わからんもんだなあちょっと応援している
世の中、何が切っ掛けになるか分からんもんやね
いいぞどんどんやってくれ。
宮根さん、紀藤先生、ずっと応援します。
カルト宗教に苦しむ人達を救済して下さい。
もうほんっとうにコレ
じゃあ宗教が理由なら子どもに輸血をしないで手術しろが罷り通るのが当たり前だとなるんか？
そんで助からなくてもてか明らかに助からないのが目に見えていてるけど死んだら宗教だからね仕方ないねで済ますんか？
てか済まされとるんよマジで今までずっと
科学的根拠も何一つないアホみたいな近代入ってからのクソバカが宣った教義の所為で死人が出てる
いい加減カルト宗教を野放しにすんのやめろよ
自主性を重んじる宗教の自由ではなく誰かから強要され脅迫される宗教を自由であるべきだから規制しないのは矛盾だろうが
このカルト宗教団体はその真逆のスタンスだ
結婚はこちらが決める事だから自由はない
いつもはうるさい人権団体はどうしたよ
これって反論になってない。なぜそうなのかちゃんと言葉で言わないと
君らとっくに保守じゃないでしょ
「欧米では」が聞き取れないか理解できてないのか
順序が逆だね
高度経済成長期に仏教がそんなだから人心離れて衰退したしカルトが宗教として入り込めた
自分は壺売り部隊に配属されたなんて話があるけど、素敵な人たちは上級信者で勧誘活動、下層は奴隷で壺売り部隊、素敵な人たちと仲良くなりたいと思ったら奴隷になったでござる、何という笑い話だろう。ネット工作員の皆様は素敵な人たちと仲良くなれたのだろうか。
紀藤は「未だにルールがないところもあるけど、ルールがあるのに行政が忖度しよる」って話がメインや
論破も何も話の軸が違うだけで、向いてる方は同じやろ
カルト規制では〜って話してるけど、コロナ過じゃ宗教盾にマスクせーへんアホが議会でスピーチするんが欧米やぞ
外務省自体が汚染されてね？
外務省内で一切手をださずの方は挙手を！
大使館・領事館内で一切手をださずの方は挙手を！
維新の方で一切手をださずの方は挙手を！
略しすぎだろ