
3: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:02:46.34 ID:qjxlL21R0
将棋の佐藤天彦九段、対局中にマスク着用せず反則負け A級順位戦
10/29(土) 0:50配信
東京都渋谷区の将棋会館で28日に指された将棋の第81期名人戦・A級順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)4回戦で永瀬拓矢王座(30)戦に臨んだ佐藤天彦九段(34)が対局中にマスクを着用しない違反行為により反則負けとなった。
日本将棋連盟は、新型コロナウイルスの流行を受け、今年の2月1日から実施した臨時対局規定で、健康上やむを得ない理由がありあらかじめ届け出て認められた場合を除いて、「対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない」と定めていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66e29cad65a2d4434bf54eac53e9d42007f1e913
4: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:03:50.99 ID:cJAuSmuM0
天彦何やってんねん
いきなり反則負けってのも有り得んやろうから
マスク付けるように促されても無視してたって事やろ?
いきなり反則負けってのも有り得んやろうから
マスク付けるように促されても無視してたって事やろ?
9: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:04:57.04 ID:kbuGNucJa
>>4
つべでライブ配信やってたけど注意入ったように見える場面がないで
つべでライブ配信やってたけど注意入ったように見える場面がないで
157: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:23:09.92 ID:+pwM39rq0
Youtubeで配信してたから対局止めるシーン見れるぞ
11: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:05:37.33 ID:L3Y0WfQOa
そんなことある?もしかして外した瞬間アウトになるのか?
14: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:06:15.15 ID:kbuGNucJa
>>11
飲み物飲むくらいならええんやけど天彦は1時間くらい外しっぱなしやったんや
飲み物飲むくらいならええんやけど天彦は1時間くらい外しっぱなしやったんや
15: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:06:18.21 ID:qjxlL21R0
>>11
1時間外してた
立会人がいきなりきて対局終了
1時間外してた
立会人がいきなりきて対局終了
30: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:08:38.43 ID:L3Y0WfQOa
>>14
>>15
意味わからんルールやな
マスク自体は将棋関係ないんだから注意してそれでも外し続けてたら失格でいいのに
>>15
意味わからんルールやな
マスク自体は将棋関係ないんだから注意してそれでも外し続けてたら失格でいいのに
782: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:20:14.25 ID:9t5GmR1w0
>>15
注意すればええやろ
勝ち負けの助言とかやないやろこんなん
注意すればええやろ
勝ち負けの助言とかやないやろこんなん
35: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:09:03.55 ID:GuBBCrSn0
こんな規定あったんだ
45: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:10:17.61 ID:kbuGNucJa
助言禁止は確かに将棋の鉄の掟ではあるんやけど盤上の手を指摘するのとマスク外してるのを指摘するのは一緒とは思えんわ
48: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:10:30.39 ID:xi+OEMXB0
注意したれや
いきなり負けって
いきなり負けって
62: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:13:08.76 ID:U+g9EZhM0
もう別室で指せばいいよね
なんならオンラインで
なんならオンラインで
74: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:15:25.58 ID:8nSh3V8a0
話さないんだからこんな規定いらんやろ
84: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:16:30.11 ID:7nEg/NZH0
>>74
話をしたらいかん決まりはないし昔は普通に会話しとったらしいで
話をしたらいかん決まりはないし昔は普通に会話しとったらしいで
89: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:17:02.95 ID:8nSh3V8a0
二歩とマスク不着用が同じ反則負けって凄い世界線やな
90: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:17:12.31 ID:0L7InPUE0
いや実際平等にする為のルールなんだから片方だけ外してたらダメだろ
125: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:20:15.43 ID:W1EUNVW20
割と大荒れしてて草
134: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:21:05.35 ID:W1EUNVW20
ルールがおかしいわ
立会人なり記録なりが一度警告してそれでも外したままなら反則負けみたいなルールに変更すべき
立会人なり記録なりが一度警告してそれでも外したままなら反則負けみたいなルールに変更すべき
191: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:26:10.92 ID:I04Q/cJk0
別にぺちゃくちゃ喋る訳でもないしそもそもマスクいるか?
192: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:26:15.07 ID:2PKqPLZN0
一発反則は感覚とはだいぶ違うわな
196: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:26:31.85 ID:patoo23+0
肝心の対局自体はどっちが優勢やったんやろ
天彦が優勢やったらちょっとかわいそう
天彦が優勢やったらちょっとかわいそう
204: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:26:59.42 ID:XgzXcVaW0
>>196
天彦優勢
天彦優勢
208: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:27:12.21 ID:W1EUNVW20
>>196
ずっと5分だったけど天彦有利に傾き出してた感じ
ずっと5分だったけど天彦有利に傾き出してた感じ
212: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:27:23.29 ID:2PKqPLZN0
>>196
永瀬38%天彦62%
永瀬16分天彦2分
永瀬38%天彦62%
永瀬16分天彦2分
233: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:28:58.56 ID:ZNwtu+rh0
マスクが助言とかあほくさ
じゃ火事ですよとか凶悪犯が入ってきたとかも言えなくて逃げ遅れて死なすんか
頭悪すぎだろ
マスクをなんでしなきゃいけないのかの理由考えたら放置させとく意味がないだろ
馬鹿すぎるわ
じゃ火事ですよとか凶悪犯が入ってきたとかも言えなくて逃げ遅れて死なすんか
頭悪すぎだろ
マスクをなんでしなきゃいけないのかの理由考えたら放置させとく意味がないだろ
馬鹿すぎるわ
275: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:32:10.62 ID:MGH6SUJA0
>>233
ほんこれ
ほんこれ
290: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:33:18.94 ID:/iXrFeNi0
>>233
それはルールにないやろ
マスクは付けてなかったら反則負けってルールがあるんや
それはルールにないやろ
マスクは付けてなかったら反則負けってルールがあるんや
318: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:35:22.36 ID:ZNwtu+rh0
>>290
ルールがおかしいって話
そもそもマスクが助言ってルールもあるの?
ルールがおかしいって話
そもそもマスクが助言ってルールもあるの?
612: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:04:52.65 ID:cJAuSmuM0
>>233
手段と目的がひっくり返ってるんだよな
マスク無しだと負けにするよ(だからマスクしろよ)
ってのが目的であってマスクしない奴を負けにするのが目的ちゃうやろ
手段と目的がひっくり返ってるんだよな
マスク無しだと負けにするよ(だからマスクしろよ)
ってのが目的であってマスクしない奴を負けにするのが目的ちゃうやろ
236: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:29:15.88 ID:g92DSNSt0
ルールが決まってるんだから、注意云々はこの場合関係ない
ルール守らなかったアマが悪い
ルール自体は糞だから見直せで終わり
棋士はこの件は公の場で触れないほうがいいわ
ルール守らなかったアマが悪い
ルール自体は糞だから見直せで終わり
棋士はこの件は公の場で触れないほうがいいわ
260: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:31:23.40 ID:I2ZXsjcf0
>>236
一度目の指摘は助言に当たらないって例外つければいいだけやな
一度目の指摘は助言に当たらないって例外つければいいだけやな
259: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:31:18.17 ID:bc4LXACd0
永瀬がやっぱり反則負けじゃないかって指摘したんだな
対局は午前10時に開始。終盤を迎えた午後11時ごろ、佐藤九段は112手目を指した後にマスクを片耳に掛けて考え始め、マスクを外して対局を続けた。30分ほどたったところで、対局相手の永瀬拓矢王座(30)が「反則負けではないか」と指摘。会館内に立会人がいなかったため、連絡を受けた同連盟の鈴木大介常務理事が急きょ駆け付け、佐藤康光会長らと協議した結果、反則負けが決まった。
鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とあり、佐藤九段は提訴することも検討する意思を示した。
https://mainichi.jp/articles/20221029/k00/00m/040/009000c
284: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:33:01.21 ID:W1EUNVW20
>>259
うわあ天彦徹底的にやる気やん荒れそうやなこれ
うわあ天彦徹底的にやる気やん荒れそうやなこれ
303: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:34:14.01 ID:+pwM39rq0
>>259
マスク付けるよう促したとかならともかく反則負けの指摘はストレートだなw
マスク付けるよう促したとかならともかく反則負けの指摘はストレートだなw
320: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:35:28.72 ID:/jUYG6d80
>>259
こりゃ荒れますわ
こりゃ荒れますわ
354: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:37:46.25 ID:yETdPiFu0
>>259
普通に注意しろよ
天彦不憫すぎるわ
普通に注意しろよ
天彦不憫すぎるわ
380: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:40:13.63 ID:4cIwZdVJ0
>>259
草
対戦相手が指摘したんなら
ルールとして明文化されてる以上尊重されるべきやな
草
対戦相手が指摘したんなら
ルールとして明文化されてる以上尊重されるべきやな
402: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:41:48.40 ID:Q+PAd6E0d
>>259
まーた要らないゴタゴタやってんねー
盤外でほんましょーもな
まーた要らないゴタゴタやってんねー
盤外でほんましょーもな
539: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:55:48.04 ID:6ZuXQqKw0
>>259
永瀬が言ったのが面白すぎるww
永瀬が言ったのが面白すぎるww
295: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:33:33.29 ID:g92DSNSt0
>以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない
はー…これ揉めるわ
はー…これ揉めるわ
319: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:35:25.27 ID:Nq5Wvei6
>>295
これ天彦が前から注意受けてたってことなのかどうかによるな
天彦が注意されてたならまあ残当
これ天彦が前から注意受けてたってことなのかどうかによるな
天彦が注意されてたならまあ残当
348: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:37:24.02 ID:MkBdmcZG0
藤井聡太ブーム以降の観る将を鍛えるための試練や
連盟のクソムーブを乗り越えて初めて一人前の将棋ファンよ
連盟のクソムーブを乗り越えて初めて一人前の将棋ファンよ
397: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:41:23.19 ID:KuyB/RGy0
ルールとその運用が糞すぎるわ
こんなん絶対揉めるやろ
こんなん絶対揉めるやろ
445: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:44:55.37 ID:TfSVclydr
なんか現竜王とその一派が対戦相手はカンニングしてると騒いでる
↓
対戦相手は否定してるし証拠もない
↓
現竜王が対戦相手に罰を与えなければ竜王戦出ないという
↓
よし、対戦相手は出場停止とする!
に比べたら進歩したやろ
↓
対戦相手は否定してるし証拠もない
↓
現竜王が対戦相手に罰を与えなければ竜王戦出ないという
↓
よし、対戦相手は出場停止とする!
に比べたら進歩したやろ
562: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:59:13.97 ID:2kwq9U6+0
>>445
欠席裁判でやからな
欠席裁判でやからな
483: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:48:14.80 ID:sjtO9IS20
また揉めるのかよ
まあ三浦事件の時ほどじゃないけど
まあ三浦事件の時ほどじゃないけど
497: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:49:42.61 ID:7nEg/NZH0
>>483
揉めるやろけど天彦に勝ちの目がなさすぎるしなあ
ルール改正はあるかもしれんが
揉めるやろけど天彦に勝ちの目がなさすぎるしなあ
ルール改正はあるかもしれんが
506: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:50:45.71 ID:GPTxLicq0
もはやルールが目的化してるやろ
感染防止の観点で定めてるのならさっさと注意しろや
1時間も放置していきなり反則負けとか意味がわからん
感染防止の観点で定めてるのならさっさと注意しろや
1時間も放置していきなり反則負けとか意味がわからん
513: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 01:51:30.86 ID:Xh5Ncufu0
>>506
これ
しょーもないルールだよ
これ
しょーもないルールだよ
585: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:01:59.42 ID:JTu1WqSD0
>>506
ホンマにこれ
ゲーム上のルールと違って感染防止のためのルールなんやこら
ホンマにこれ
ゲーム上のルールと違って感染防止のためのルールなんやこら
682: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:11:29.51 ID:vklvuh3d0
よりによってアンチの多い永瀬
よりによってコロナにかかった天彦
よりによって裁定出したのが会長と大介
叩かれるためにわざとやってるだろ
よりによってコロナにかかった天彦
よりによって裁定出したのが会長と大介
叩かれるためにわざとやってるだろ
712: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:15:05.77 ID:D0qzEgKP0
>>682
おまけにTwitterで困惑の呟きをする棋士も多数
ぐちゃぐちゃだよ将棋界隈
おまけにTwitterで困惑の呟きをする棋士も多数
ぐちゃぐちゃだよ将棋界隈
720: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:15:31.97 ID:cJAuSmuM0
>>682
大介はなんか関係有るんか?
同じA級のモテが負け裁定はちょっと不味いやろって思うけど
大介はなんか関係有るんか?
同じA級のモテが負け裁定はちょっと不味いやろって思うけど
725: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:16:21.52 ID:HZljCB3p0
>>720
永瀬の恩師的なポジションや
永瀬の恩師的なポジションや
785: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:20:42.44 ID:cJAuSmuM0
>>725
そらアカンわ…
てか立会人ってそういう関係無い人を選ぶもんちゃうん?
相撲だって最終日同率出決定戦とかやない限り同部屋と戦わんやろ?
そらアカンわ…
てか立会人ってそういう関係無い人を選ぶもんちゃうん?
相撲だって最終日同率出決定戦とかやない限り同部屋と戦わんやろ?
790: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:21:07.25 ID:MGH6SUJA0
>>785
そもそも立会人じゃないからな
ただ近場にいた理事
そもそも立会人じゃないからな
ただ近場にいた理事
994: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:38:34.97 ID:TUU+sfTH0
マスク外した時間も秒読みするか
92: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:53:49.64 ID:R1iAkElU0
こいつらって社会常識無いんか?
指示しちゃいけないルールがどうこうとか反則負けがどうとかの前にマスクしてないのに気づいたら感染防止のために付けさせろや
なんのためにマスクするルール作ってるんや
指示しちゃいけないルールがどうこうとか反則負けがどうとかの前にマスクしてないのに気づいたら感染防止のために付けさせろや
なんのためにマスクするルール作ってるんや
111: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:57:15.88 ID:sPTpNeUz0
>>92
感染拡大防止の為のルール
ルールを守らせるための罰則
普通に注意で良かった気もするけど当事者から裁定求められたらしゃーないわな
感染拡大防止の為のルール
ルールを守らせるための罰則
普通に注意で良かった気もするけど当事者から裁定求められたらしゃーないわな
127: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:59:36.79 ID:JREY7QHWM
>>111
反則負けになるくらい厳しく徹底してくださいよ!って牽制のつもりがガチで適用されちゃったよwって連盟役員もドン引きしてそうw
それがA級順位戦ってww
反則負けになるくらい厳しく徹底してくださいよ!って牽制のつもりがガチで適用されちゃったよwって連盟役員もドン引きしてそうw
それがA級順位戦ってww
128: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 02:59:42.87 ID:2xMdjTUX0
>>111
てかそこらへんも色々曖昧過ぎるわ
もうちょいルールに明文化しときゃ良かったのに
てかそこらへんも色々曖昧過ぎるわ
もうちょいルールに明文化しときゃ良かったのに
156: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 03:04:51.31 ID:GaQowhV50
これマジ?
いつからそんなルールになってん…
いつからそんなルールになってん…
168: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 03:06:46.07 ID:q2MBQ87i0
>>156
今年2月からやで
今年2月からやで
185: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 03:12:48.71 ID:GaQowhV50
>>168
遅ない…?
なんか最近将棋見てへんかったけど色々相変わらずやな
遅ない…?
なんか最近将棋見てへんかったけど色々相変わらずやな
335: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 04:19:24.20 ID:pLoRHXL+a
クソルールでもきちんと把握してなかった天彦がうかつ
ルール議論をするのは別物できちんと天彦を負けさせてから
ルール議論をするのは別物できちんと天彦を負けさせてから
370: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 04:52:05.76 ID:0E0htBDk0
正直永瀬相手に隙見せたのが悪いとしか思えんわ
501: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 06:45:08.90 ID:DduXFUtR0
また反則負け打線に強力なやつが加わったな
516: それでも動く名無し 2022/10/29(土) 06:57:13.53 ID:q2MBQ87i0
>>501
まじで面白反則集として歴史に残ってもおかしくなさそうのが草
まじで面白反則集として歴史に残ってもおかしくなさそうのが草
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666972894/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666978823/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666978823/
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佐藤はルール違反だと知っててなおマスク外したことになるので
自分で墓穴を掘ってる気がしてならない
規則に「注意→反則負け」と明記されていたら別だが
本人の体を案じての裁定なんだから当然のことですわ。
でも、雨の中で対局させないといけない運営に落ち度はないのかという・・・。
しかもようつべで中継されてるのによくやるよ
自分はふだんから将棋を見ているわけでは無いけど、この界隈は頭が固い人が多いね
マスクを着けてない人がマスク反対派みたいな人なら別だけど、単に不注意なら指摘したら良いだけだろう
他の棋士も罹ったことがあるとはいえ、直近でコロナになって1回対局延期した
こともあんだから、もっと気をつかえって話ではある。 1時間マスク外してたは普通に不注意
だろ。
マスク邪魔だし
ていうか仮に30分外してるのがアウトだとしたら29分外してつけてを繰り返したらセーフなのかとかちゃんと決めてほしいな
永瀬側もマスクについては天彦に促してたって人もいるみたいだし、今回のはそういう過去の注意された事とマスク着用のルールを知りながら軽んじてる態度含めて合せ技1本で反則負けになったって気がする
付けてると酸欠になるから思考能力も落ちるし外したほうがいいだろ
マスク絶対なクソルールは変更すべきや
感染対策云々言うんやったらアクリル板立てとけばええやん
実際ニュースキャスターやテレビの連中はほとんどがマスクしとらん
藤井なんて11/3に天彦と対局あるんやぞ
交通違反を犯しても注意すればいいって事にはならないでしょ
常識で考えたらマスクつけるように促すべきだろ。
将棋なんて社会に役に立たないもの。所詮は興業の一種なんだから、勝負に水を指して将棋界の寿命を減らすの馬鹿らしいよ。
天彦も一回離席してたけど、ずっと外してたからなあ。
天彦みたいなコロナ感染歴があって社交的な人がマスク外してたら、永瀬に関わらず絶対感染したくない対戦相手は気が散るかもしれんしな
え?上手いこと言ったつもりなの?マジで?
確かにイラつくかもしれんな
悪意なくても元コロナで注意受けた過去もあるなら、相手からしたら盤外の挑発行為みたいなもんよね
数分外してたならともかく動画見てないからあれだけど1時間近く外してたのが本当なら流石にルール上アウトやろ
いい機会だからじっくりこまごまと判例決めとけ
本来ならそうよ
ルールで決まっていて1時間外しっぱなしは流石に厳しいよ
とかあまりに規定が曖昧すぎでは
それはそれとして一回くらい注意するルールに変更しても良いんじゃないか
即レッドカードにするほどのことか
しっかり着用しないと反則負けと明記しろよ
「今まで捕まったことない」って言ってるだけじゃん
ルールなんだから守れ
臨時対局規定
制定日 令和4年1月26日
第1条 対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て,常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
第3条 対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。但し、この反則負けには、同条第1項及び第3項は適用しない。
いままで対局クラスターなんて起こったことあるんか?
これ大日本帝国しぐさね。明らかにおかしい環境を変えるんじゃなくて
そのまま放置して自分がどれだけ劣悪な環境に居られるのか自慢するのが日本人
だから何も問題が解決しないし改善もしない
現時点で有効なルールとして定められている以上従う義務がある
注意受けるまでは外してていいみたいな解釈が甘えてるだけであって
これまでお目こぼしされてたのをありがたいと思うべき
将棋まとめ見に行ったら永瀬は卑怯で埋められてて協会批判ないのビビったわ
天彦は比較的直近にマスク付けてない事で注意くらってるから即レッドカードにはなってないぞ
だかこそ失格後に言った「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった」というセリフにも繋がってるんだしね
懲りずにまたやったってことだから余計アカンよな
ほな二歩した時も「二歩はダメですよ!」なんて注意すんのか?
問答無用で終了してるやん
可哀想も何もない、一緒やで
それは試合自体が違うから判断材料としてややこしくなりそう
試合ごとにマスクしてなかったら注意して
直さなかったりまた外してたら退場の方がトラブル減ると思う
コロナ以前は引きこもってたのかよw
予防でするやつは昔からいたぞ
って言い訳してる時点で一回痛い目みせておくべき案件
こういう奴は自分のなかで「注意されるまではOK」って勝手に変換して繰り返す
甘い顔をするとつけあがるタイプの人間には注意なんぞするだけ無駄
罰だけが再犯を防止する
それと「ルールがクソ」というのは別の問題
だったら改定に向けて動けばいい
ルールがルールである間はルールは適用されなければいけない。なんのための決まりごとだよ
今までは注意を受けてたみたいに本人が言っているから、常習なのかな?
マスクを付けないで大丈夫と思ってはいなかったからこそ最初はつけていたんだし
苦しくなって外したかったら「マスク外していいですか?」と先に確認するのが当たり前だろう
みたいになるのかね草?
30代あたりの棋士ってなんでこうなのかな
付けてた方が不利だからこそ厳格にルール適用しろやって話じゃね
ルール見直しはこの後の話や
これで買って嬉しいんか?
ルール自体はいいとして運用が腑に落ちん
仮に永瀬が勝ってて天彦が負けてる状況だった場合、天彦を応援してる側から見れば「永瀬は負けそうになったから天彦を反則負けに追いやったんだろ」と言える訳だし、永瀬はそういう事を言われる前提での指摘でしょ
7月が直近は無理がある。
とっくに療養期間終わってるやん。
マスクしましょうねと交通違反を同格に考える発想がどうかしてる。殺人も同じなのね。
恐い世の中になったもんだ。
本人集中してて気づかなかっただけだろこれ
対局規定にも警告しなかったら負けとかそういうことは書かれてなくて、一時的にマスクを外す以外はしてなかったら負けで裁定は立会人が行うとしかないので、一発アウトでも外してるほうが悪いと思う
特に今回は1時間近くずっとマスクしてなかったわけだし
ただ単に集中してて忘れてただけやろイキり匿名馬鹿野郎
うっかり二歩しても一発負けやから同様にアウトやね
本来の将棋の反則でも「集中してて気付かなった」って言えば許されるとでも?
これの論点は「ルールを守らなかった」っていうことであって
「マスクを外したままだった」じゃないんだから
「注意してやれ」っていうのは的外れすぎる意見なんだわ
なんでそんなに長い間放置してるんや
こいつ以外問題は起こしてないぞ
何言ってんだこいつ
人間が不在だったって不備がある時点で一悶着は避けられないだろ
ルール違反を1時間以上して抗議する方が頭おかしいわ
問題は1時間以上マスクを外している事に対して注意喚起をせず感染対策なんてまともに出来てないですよっていう運営側の状態
ルールの目的も軽重も考えず、唯々諾々と従うだけの犬っころかな?
優秀な兵隊で無能な指揮官の典型例みたいな奴だな。
いや明記されてるだろ
だからこうなったんだけど
じゃあ注意されるまでは外していいってことにはならんでしょ
悪法もまた法なりってな
じゃあそれを対局前に言って同意を得るべきだな
興行の一種なら反則負け食らったくらいで争うなよ
対局前に言え
これは反則するほうが悪い
マスクをせずに飛行機で騒いだキチガイと同族か
日本人はルールに従うんだよ
考え事しながら車運転してると目の前に人や障害物が飛び出してくるまで小さなサインに気付かないのと同じだろ
対戦相手が何度もマスク付けたり外したりしてさり気なくアピールしたとか、集中してたら気付かんわ
大規模クラスターは無いけど今年の夏頃は
感染者多かったな
軽いルールは守らなくてもいいって思ってるのか、カスやな
「注意してそこで拒否ったら負け」とルールに明記されてればそれでいいかもな
現状は無いんだから問答無用の一発アウトが完全に正しい
マナーとかじゃなくて反則だから
故意に繰り返したら追放しても良いレベルの行為
将棋界の反マスク勢筆頭は棋士の感染者
第一号だった奴だしどこかしら頭おかしい
そういうことだな
見逃せば同罪
皆必死なんだからどんどんグダグダになって、結果更に厳しいトンデモルールが生まれる
ガキじゃないんだから一々そんなこと言ってあげる必要も無いんよ
はい反則負けね、で終了して話は終わりってのが当然
それでも最大限の親切でサイン送ってた
気付かなきゃ別にそれでいい
だいたい過去に注意されたのに何度も繰り返すほうが悪いわ
注意するとかいう次元じゃねえだろ
同じや
マスクして戦うのが今の将棋や
以前に注意だけで済んだことある前例がダブスタになって議論に軋轢生んでんのや
天彦の負けを認めた上でクソルールの議論をしてくれや
以前注意を受けているなら今回は一発アウトで問題ないと思う
このまま日本とゼロコロナ継続の中国だけマスク生活が終わらないのかよ。
めんどくさすぎやろ
でも時間制なりで数値化して規則に組み込むのはいいな
ノーマスク禁止だけだとルールとして未完成な感じはある
永瀬が一言注意すればってのは、それをすればよりベターってだけで
叩きの材料にはならんわ、叩いてる奴らはただの永瀬アンチだろ
マナー違反とか無いの?
とっととゴミルールは削除しろよ
佐藤は外す申告もせずグダグダ文句いうのも恥だし ○○君が告げ口した〜と騒ぐ将棋ファンもおかしい
将棋やる前に感染予防講習でも受けさせた方が良いよ
一時的に外してただけなら何とでも言いようがあるけど
長時間なんてマスクする気ない以外あり得ないじゃん
ルールを尊重する意思すらないなら失格で妥当
注意されるまでマスク外したろって自分勝手にやってる方が悪いわ
過去に注意されたのに繰り返す悪質さから一発で失格は当然
ここで勝つと負けるとではかなり違うし二人とも自説を曲げずに主張したんやろ
マスクいらないものって観点でも、ルールだから当たり前
※116みたいなのはじゃあどんなルールで生きてるんだっていう
「ルールはすり抜けるモノ」っていう国の人だろう
馬鹿正直にルールを守ってたら不幸になる国
その指摘は対局前に提案して両者マスクをつけないと決めない限りは受け入れる余地がない。
感染対策としてマスクをつける意義と、棋士の対局でマスクをつけることの枷は別な議論だから。
マスクをつけることで将棋のパフォーマンスが落ちるなら、片方だけマスクつけないのを許すのは不公平だろ?
畳をバチンバチンやったり、上下に貧乏ゆすりを繰り返したり、やられる側からしたらウザいことこの上ない。
その辺のイライラが募ってからの行動なら分からんでもない。
こっちは息苦しいマスク我慢してるのに相手が長時間外してたら文句言いたくもなるよ。そもそもルール不備あるしもう不要だろう
会話のキャッチボールできないタイプの人?
日常生活でまわりが苦労してそう。
お願いだから日本語喋ってください。
事前にルールを把握しているのなら二歩もマスク不着用での敗けも同じだわ
ならシュノーケルでも担げや
酸素も増やせるしマスクしてるしええやろ
本人がつまらんからな
うっかり1時間もはずすか?
もしそうならプロ棋士として失格。
そう、だから佐藤がずるいって見える
頭大丈夫?
お薬ちゃんと飲んでる?
???何を言ってるの(笑
バカ発見w
だったら協会の構成員である佐藤九段がそのルールに異議を唱えればよかったのでは?
ところで将棋で九段って将棋の世界でトップクラス?
パチ屋とかタバコの煙がイヤで使い捨てマスクしてる人が昔からいた。
コロナ前はマスクしてると「不審者?逃亡犯?」みたいな感じで見られてたけどね(笑)
天彦九段?
九段て将棋界で模範となるべきレベルの人だよね?
まあゆとり世代だからルールを守るっていう最低限の事すら理解してない世代だから仕方ない。
なんでルールを守ってる永瀬氏がグチグチ言われるのか理解できない。
あと30分以上マスクしてなかったくせに「注意されないから……」とか言ってる佐藤氏の人格を疑う
30分以上1時間近く外してるんだけど、それでも集中して気づかなかったと言えるか?
ましてや8月にコロナにかかってるんだから、キチンとマスクしろよ。
ましてや今回の対戦は高位戦だから、後輩に示しがつかない
将棋の事もわからない奴が何言ってるの?
ホント笑えるw
それと今回の反則負けは別問題。
貴方みたいに複数の問題をごちゃ混ぜにするコメントが多くてうんざりする。
そんな奴が九段なんだから将棋界も廃れてくる。
どっちもどっちみたいな言い方してるけど、マスクを1時間近く外してた佐藤九段が悪い。
ああ、そういうことか。
納得納得。
しかも九段まで昇り詰めた元名人だぜ。
どの世界でも九段とかだと実力だけではなく人格者であることも求められるけど、将棋の世界は違うみたいだね。
注意されてないからなんだ、子供じゃねーんだぞ。
あと注意だけした人も処分だな
佐藤にビビって失格にできないのはあかんし常習犯の反則野郎は長期出場停止でOK 反省していないし他の棋士にうつす可能性もあるのに対局しちゃいかんわ
羽生の意見に従うわ
審判が一回目は警告やとかいきなり言い出しても意味分からんし