1: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:42:09.58 ID:vB/1O5R2
JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い？ 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2fc5b074228674299acdcbd2f8f0a5ef9272b20
JR四国の運賃値上げ申請に伴い、運輸審議会が予定していた公聴会が取り消された。公述の申し出がなかったためだ。なぜ四国の人たちは赤字ローカル線に無関心なのだろうか。
公聴会の公述申し出ひとりもなく
コロナ禍で鉄道やバスの経営が悪化し、全国で値上げ申請が相次いでいる。
国土交通省から諮問を受けた運輸審議会が地元で公聴会を開いているが、住民から値上げに反発する声が出るのが一般的だ。7月に開かれた近畿日本鉄道の値上げに関する公聴会では、荒井正吾奈良県知事が出席し、疑問の声を上げて話題を集めた。
ところが、運輸審議会が10月20日に香川県で開催を予定していた公聴会は、60人を超す傍聴希望者がある一方で、一般からの公述申し出がひとりもなく、開催が取り消された。国交省運輸審議会審理室は極めて珍しいケースとしている。
7: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:44:04.25 ID:5EyT5H2YM
自治体ですら声を上げないならもうええやろ
8: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:44:41.57 ID:28Y8lex90
無くなってもいいのでは…？
12: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:45:58.27 ID:t25W0BjL0
JR「値上げするで」→住民「ほーん（乗らんしどうでもええわ）」
JR「廃線にするで」→住民「ゴラァアアアアアアああ」→JR「！？」
JR「廃線にするで」→住民「ゴラァアアアアアアああ」→JR「！？」
84: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:02:07.07 ID:hcv2Fr4w0
>>12
自分が乗らなくても廃線になると観光業者が困るってことかな
自分が乗らなくても廃線になると観光業者が困るってことかな
155: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:13:39.12 ID:LW7GrVOp0
>>84
多分ないと寂しいみたいな馬鹿みたいな理由やで
多分ないと寂しいみたいな馬鹿みたいな理由やで
32: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:51:06.49 ID:OoSWFK85a
73: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:00:49.95 ID:2ePKV3vS0
>>63
ヒエッ
ヒエッ
210: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:23:12.13 ID:gmZGjC/60
>>32
これもう古いよな
JR四国に黒字路線は今やひとつもないで
これもう古いよな
JR四国に黒字路線は今やひとつもないで
48: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:55:40.10 ID:yRALyu1F0
どうせ普段使わんしいざというときように存在してくれてれば多少高くてもいいって感じやろか
51: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:56:07.74 ID:+tZSZuvf0
でも線路無くなったら観光業にダメージないんか
地元民は乗らんでも観光客は使うやろ
地元民は乗らんでも観光客は使うやろ
55: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:56:59.26 ID:8D4o0RaDr
>>51
九州みたいにバスフリー切符にしたらええやん
九州みたいにバスフリー切符にしたらええやん
69: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:00:04.68 ID:LGALHC7AM
>>51
すでに観光客も使わんほど不便になってるから今更やろ
すでに観光客も使わんほど不便になってるから今更やろ
74: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:00:57.03 ID:ApYHRQg10
>>51
四国行くやつが電車で移動するやろか
四国行くやつが電車で移動するやろか
64: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 12:59:35.10 ID:fC3P8maG0
大学生すら車持ってるし誰も乗ってないやん
76: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:01:23.52 ID:FGeA59GWa
誰も乗ってないから定期
高校生や車乗れないジジババしかおらん
高校生や車乗れないジジババしかおらん
77: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:01:29.98 ID:NMD4TgA40
これで新幹線通そうって言ってるんだから草
まずは予讃線ぐらいは黒字にしてから言えや
まずは予讃線ぐらいは黒字にしてから言えや
88: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:02:42.87 ID:P1mjbbHrr
>>77
特急の儲けをローカル部分で削られてるんやから新幹線だけにすれば黒字化するぞ
特急の儲けをローカル部分で削られてるんやから新幹線だけにすれば黒字化するぞ
83: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:02:04.58 ID:wyVjzrPk0
まあ誰もね
乗らないからね…
乗らないからね…
103: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:05:21.73 ID:VWMOpRtZ0
その公聴会でいくら反対しても、値上げは決まってるんやろ
そんな無意味な会、やる必要も、出る必要もなくない？
そんな無意味な会、やる必要も、出る必要もなくない？
111: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:06:12.51 ID:0cE/E0Em0
>>103
値上げするなって運動するにしても武器がないしな
値上げするなって運動するにしても武器がないしな
119: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:07:18.37 ID:1sFN4/Eb0
まぁ地元民は車やろ
141: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:11:38.37 ID:gutOx+4e0
JR北海道とJR四国を作ったやつは何考えて分割したんや？
148: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:12:57.93 ID:Wzvm6sXjr
>>141
赤字線潰すためやぞ
なお提唱したやつは東海道新幹線貰って自分のシマは保護する模様
赤字線潰すためやぞ
なお提唱したやつは東海道新幹線貰って自分のシマは保護する模様
332: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:44:22.02 ID:Mb6azWoDa
>>141
国鉄の組合のやべーやつらを押し込めて金与えないで干殺しするための分割と聞いた
国鉄の組合のやべーやつらを押し込めて金与えないで干殺しするための分割と聞いた
143: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:12:06.46 ID:bShHlloB0
電車のなくしてみてどうなるか実験しよう
151: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:13:24.99 ID:NyYBtHSG0
まー九州のほうはまだやる気あるよな
四国は隔離されとるし無駄に金かけても採算取れないわ
四国は隔離されとるし無駄に金かけても採算取れないわ
188: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:19:38.16 ID:+CXFPQUdd
学生しか困らんしそらそうだろうな
194: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:20:38.72 ID:h3I5nnYZa
好きの反対は嫌いではなく無関心的なヤバさを感じる
259: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:30:19.22 ID:nPiqhcMSp
高知市みたいに地方の中でそれなりに固まった方がいいよな
263: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:30:55.76 ID:BbNjcWwE0
バスの方が便利やろ
北海道は夕張は既にバス転換したし新幹線が札幌まで開通後にニセコ周辺もバス転換するとか
北海道は夕張は既にバス転換したし新幹線が札幌まで開通後にニセコ周辺もバス転換するとか
323: それでも動く名無し 2022/10/30(日) 13:41:32.22 ID:sMbcJxq00
使わないからいくら上げられてもいいってだけやろ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667101329/
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従業員が確保できないから永遠に運休でええやん
文句言ってくる奴いたらお前がやれよで突っぱねろ
まあ巨大都市圏も新幹線もないんじゃまともに会社としてやってける訳ないんだけどな
大体お台場のゆりかもめや大阪モノレールと同程度という事実。
それでいて営業距離は10倍以上長い。
黒字化とか無理ゲーでは？
値上げされると地味に嫌だな。でもまあ赤字が減るならええか。
ない袖は振れません
国鉄時代のの莫大な赤字は今も国民が払っている訳だから
帳消しになって儲かっている東と西は、コロナ禍云たら言っているけど、その恩に報いる時だな
知らんけど
道のないところに人は住まないだろ
採算度外視でまずインフラ敷けよ、そしたら自ずと人は集まるんだよ
それと高速道路モドキの道をいつまで放置する気なんだろな片側1車線の道なんて高速道路じゃねーよ
結局のところ利用者がいなければなくなるよねっていう簡単な話
特急だけならまだ利用価値あるんだろうけど
関西の在来線はＪＲ関西にしたらいいんじゃね？
ドル箱の関西圏を切り離して、山陽新幹線の黒字だけでは中国四国の赤字を補填できんぞ
すでに国道も高速もあるのに鉄道残すのは過剰インフラ
こんなクソ田舎に交通インフラを全部通そうってのがそもそもおかしい。
いつまで日本列島改造論引き摺ってんだよって話だわ。
原付きさえ取れりゃいらんかもしらんが即取れるわけじゃないしな
無くなったら地元から貞光高校とかいけなくなるわ
値上げしても無理なら廃線
そんな当たり前の事が許されてないん？
の縮小ループに入っとるからな。しかも少子化だし
西日本と四国が赤字なのは、東日本の東北を日本海側と太平洋側で会社を分割してるようなもんだからね。
宅急便の配送を始める増員が必要だが安く配送できるかも
鉄道マニアあこがれの職業なんだろうね
人件費がかかるのなら自動運転にできそうだけどねぇ
電車で出来ないのなら、車の自動運転なんて未来永劫無理でしょ
後はバスやな。
鉄道は極一部しか利用できんから利用価値がない。
大都市みたいに網の目のように張り巡らされてるわけじゃないんだぜ。
>>84
多分ないと寂しいみたいな馬鹿みたいな理由やで
思考力ないやつってこういう結論に至るんだな
まあ行く回数は数十年の一度だけど
JR東日本／東海／九州のように完全に民営化された企業なら可能だが、
四国と北海道は今も国(鉄道・運輸機構)の100%子会社なので、周辺自治体が国に泣きついたら対処せざるを得ない。
貨物にすると線路の維持費用が回収できなくなる。
対抗馬である道路輸送だと費用負担は国か自治体だし。
長老や経営者の命令が絶対なんやで
その、凝り固まった考え方そのものが田舎者の発想なんだと気付け。
西も東も地方は赤字だらけだ
四国はまだともかく北海道抱えさせられたら東日本傾くわ
ヤフコメにもいたけど貨物輸送に夢持ち過ぎ
積み替え作業ある&専用の貨物駅用意する必要あるから輸送量がかなり多くないとメリットは無いに等しい
民営化するなら年金、保険制度も民営化しろ。
その敷いてあるインフラに、人が集まってないから廃止もあり得るよねって話なんだけど、話ついていけてる？
しかも、駅近くの駐車場も無料か格安が多いしな
鉄道利用状況だけ見ると新幹線不要に思えるが、実際は車に交通需要取られてるだけだから、そこら辺勘案すると変わってくるんだろうけど
国が完全に拒否して初めて県がカネを出しましょうか、って話になるが、遠い親戚の連帯保証人に自分から手を上げるようなもんだしな…。
国全体の税金で救うとかの要望はゴミ過ぎてﾀﾋねた方が良い
ついでに路線バスもイラネ
住民は公共交通機関が無いものとして皆自家用車を買ってるしそれが常識となってる
普通自動車免許の取得率が全国トップクラスじゃなかったかな
法律で決まっているからやっている。
区間長いし
そこでJR東海ですよ！
JR東海の利益はJR北海道とJR四国の赤字額の合計の40倍くらい。
あと四国が列車離れしたのは過去に新幹線をあきらめたから
新幹線でつながってればローカル線ももっと需要が合ったはず
バス会社「運転手がいません。」
と言いつつ高齢ドライバーが事故を起こしたら総叩きやん。
まぁ鉄道である必要は無いけど仮にバスなら使うのか？
路面電車まで無くせは流石に阿保やろ。
第二の飯塚幸三になる未来が見える。
なら高齢ドライバーが人跳ねてもしゃーないな（棒）
若手は事故が怖いしなぁ・・・
聖地巡礼（うどん屋巡り）するにしても、公共交通機関では辿りつけない場所すらあるから
廃線にして道路とバスを増やせ
一国は無理だけど県庁所在地に集合したほうが良さそう
日本で先進的にやってみてほしい
こうなるのが目に見えてたじゃないか。
中国地方すら支えるの困難になって値上げ予定のJR西さんだぞ！
一番の理由が国労の弱体化推進や。
中曽根総理自身も認めている。
しかし分けすぎて赤字会社が出来たのは事実。
その反省を踏まえて道路公団民営化の際は東日本、中日本、西日本の三社分割になった。
そのおかげで三社共に安定経営ができている。
人口流出は止まらんやろね
仕事も大学もないし住むにはあまりにも不便すぎる
機内や東国が数万人いたころの四国の推定人口200人で笑った思い出
なんでこんな不毛の土地なんだよ
いらない山売りてえなあ
廃線したら余計に人減ることも分からんのか
行こうとしたら行けるのと、行けない状態とでは大きな差があるという話
お前みたいなアホは話にならんから絡んでくるな
どこがだよお前は都市部だけが日本と思ってるのか？
地方の交通網少し調べてみろよ
本当にそれ
そもそも世界的にも黒字路線は日本の極一部の路線のみ
都市部の大半の鉄道会社は不動産やらデパートやらで採算を合わせて運用している状況
キミは徳島が分かってないな
人がいなさ過ぎて対人事故がメッチャ少ないんやで
今さら手遅れだし、テコ入れする費用が更なる無駄を生むだけ
当然新幹線も無駄
だって誰も乗らんもん
マリン乗って岡山から乗れば十分事足りる
自分が使わないからいらないって話だろ
車が使えない事情のある人からすると必須なんだよ
お前みたいな想像力のない人間が交通インフラ語るな頭の程度が知れるぞ
極一部を除いて世界的に黒字路線なんて存在しない
お前の当たり前は無知による思い込み
対物事故は良いのか（困惑）
元香川県民だけど、電車とか使ったことないわ。
鉄道見てくれたらわかるけど、西と東と真ん中のエリアが分かれててエリアだけで用事が完結するし、わざわざ他エリアに行き来する必要も目的もない。エリア内の駅の間隔も近くて、自転車自動車で十分。
香川から他の四国の県に行く用事もない。行って岡山。
他の県も多分同じで、街のエリアが狭い。山と緑が四国の大半でそこに人は行かない。
高速道路とフェーリーを利用出来なくすれば、新規格の自動車を閉じ込められるし
過去琴電でのケースだと、鉄道はいるけど琴電は要らないで確か一度破産させてる。
理由はサービスが気に入らないから。
鉄道が要らないんじゃなくて、お前の態度が気に入らないから心入れ換えるか別の人にやらせろって事らしい。
秋田県「おっ、そうだな。」
引きこもってゲームする事も禁止。
四国(香川)の小中高生詰んでるやろ。
自動運転実用化とか何年になりますかね？
面積考えたら比べんの酷だけどな。
ぶっちゃけ、四国の自治体と札幌｢だけ｣比べても良いくらいだわ。
ギャグ抜きで社長が運営、社員が運転できたとして、会社に2人しかいなくても黒字にならないんじゃないかな？
それくらい四国で乗り物商売やろうとしても無理ってイメージしかない
その反省を高速道路公団分割に活かせたと思えば…(震え声)
そんな住民相手によそ者が入る隙あるんですかね？
さすがにその発想はなかったわ
つーかそこまでとは…(涙)
ヒント:中国が目を付けない=ぶんどる価値無し
なんやかやでニセコ辺りはまだ取る価値あるんだろうね
四国は路線バスの方がヤバいから。ノロノロ30キロ運転で1時間乗って運賃が1000円。誰も乗らんよ。高校生は最寄駅まで自転車かお母さんの車に乗せてもらうか、どっちかだな。
民間バス会社は補助金と高速バスで維持しているようなものさ。
日本の適正人口は100万人くらい。
民営化するときに約束した。
これ破るってことは今後民営化する事業に前例与えることになるから正直無視していい話ではないと思う
京都のバスのように運転手がガチでヤベー場合もあるから
そのインフラ何年前だと思ってんだ？
東京みたいなインフラ整備してるとでも思ってんのか？
どんどん便利にするから集まるのであって、不便にする一方じゃ人が集まるわけないだろ。しかも地方が衰退したら、最終的に吸い上げ先の東京ですら衰退するぞ
高齢者がイオンモールに行けなくなるぞ
それこそ知らんがな。
ただただ単純に、廃線はダメだが、会社がどうこう赤字が黒字がの諸問題は経営の責任であって、利用者は知った事ではない。
と言う話の筋の通し方と言うだけだよ。
使いもしないのに廃線になると騒ぎだす理由が知りたいに対する一つの答えとして、実際に存在した過去の事例でしかない。
有人に戻したのは伊予鉄の松山市駅でJRの松山駅は今も昔も有人や。
しかも有人に戻した理由がICカード端末をつけれない古い改札機&紙切符利用者の減少や。
一応ICだけに対応してるカードリーダーだけの改札機はあるで。
バスじゃだめか？
全員着席しないと高速も通れないので一般道路の表定速度は25キロ下回るくらい
朝夕の渋滞は田舎でも発生するから避けて通れない
幹線道路やバイパスもバス停がある造りになってない
バス停周辺に駐輪場・駐車場がない
燃費は電車はもちろんディーゼル車よりも悪い
1台あたりの定員は大幅に減 人員不足の時代に多数の運転手の確保が必須
自動車や自転車、歩行者と道路を共有するので事故率も高い
バス専用道路を作って、ラッシュ時に対応できるよう大型化して、バス停周りに駐輪場・駐車場設置するくらいでないと日本の道路事情では鉄道の代替ができない
そこまですると当然鉄道よりも経費が高くなる
簡単にバス転換はできない
高知県民だけど、土讃線＆土佐くろしお鉄道の中村〜高知の特急ですらGWとかでも満員にならんどころか時間によってはガラガラだからなあ。
岡山まで行くのは混んだりはするけど。
高知は高知市に人が集まってきてるから余計に使われんし、車文化だから鈍行も利用者少ないからなあ…マジで通学用位じゃないかな。
あと最近は下道でもトンネル増えたり高速道路が整備されたりしたから、高知市まで運転する人も増えたんよね。
バスはほんま、謎の過大評価だよな
愛媛県民だけど同意。人生でJR四国使うことがほぼない。あと愛媛は伊予鉄が強いのでJRへの愛着もほぼないと思う。新幹線欲しがってるのも極々一部で周りでそんな話題出たこともないよ。
バスもちょっと郊外に行けば一時間に一本も無かったりするし、需要がないのよ＜愛媛
その段階はとうに超えたって言われてももっと増やせばってお花畑が過ぎやしませんかね
費用対効果薄すぎて、お話にならんだろ
四国は地形的にこれ以上の発展は望めないよ
緊急車両みたいに、バスが来たら避けろでいいんじゃね。
どうて大して走ってない。
反省しろ。人を呼び込むような内容を立てろよ。