
1: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 15:59:35.62 ID:2RlUPbYP0
異世界ファンタジー漫画を読んでいて、今日もヒロインの下着が現代風ぴっちりぱんつであることに「いや好きだけどさ。セクシーだけどさ。じゃあ技術レベル中世どころか19世紀以前でもないじゃん・・」ってブーブー独り言を言う私である。
— 椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第3巻10/12ごろ発売 (@Takashi_Shiina) August 19, 2020
こないだ読んだ作品では「ヒロインが下着姿で主人公を誘惑しようとするのだけど、その世界の下着はズロースというかかぼちゃぱんつなので、現代から転生してきた彼には意味がわからない」って描写があって、「それな!」って思った。
— 椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第3巻10/12ごろ発売 (@Takashi_Shiina) August 19, 2020
あとは窓だ。窓ガラス。ガラスが気になる。ジャガイモとかシャワーは別にいい。缶詰は・・ちょっと気になる。あれはナポレオン戦争で普及して、当初は缶切りなどなく、ナイフで無理矢理こじ開けるものだったらしい。
— 椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第3巻10/12ごろ発売 (@Takashi_Shiina) August 19, 2020
「異世界だからあってもおかしくない」なら、それを体感するちょっとした描写が欲しいな。私は「今、そこにある異郷のぱんつ」の存在感にときめきたい。「はい、みんなが好きな例のぱんつ」でなく。
— 椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第3巻10/12ごろ発売 (@Takashi_Shiina) August 19, 2020
時代劇や異世界を絵にするのって、そういうのめんどくさいんだよな。「洋服のボタン」って言われると普通に描いちゃうけど、時代によってぜんぜん違うし。馬具や馬車なんかも、ただの小道具のくせに複雑で、その形状をしている理由なんかをアレコレ調べなくといけなくて。
— 椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第3巻10/12ごろ発売 (@Takashi_Shiina) August 19, 2020
3: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:00:04.46 ID:2RlUPbYP0
思考停止したやつが読むんだから細かいことは気にしなくていいんだよ
4: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:00:19.78 ID:KVkB+aa70
言いたいことはわかる
5: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:00:29.88 ID:2RlUPbYP0
自閉した内面世界だっつってんだろ
79: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:08:16.21 ID:Ujps/+Q+0
>>5
エヴァかよ
エヴァかよ
9: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:01:07.81 ID:2RlUPbYP0
本物の中世に行ってるわけじゃなし
ファンタジー世界なんだからそこはどうでもよくね?
ファンタジー世界なんだからそこはどうでもよくね?
11: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:01:24.51 ID:vG/TCuEr0
岡本倫「時代によって変わるからスマホや携帯は出さない」
376: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:29:42.36 ID:5eNBBprla
>>11
コナン君がガラケー使ってたのにいつの間にかスマホだからな
コナン君がガラケー使ってたのにいつの間にかスマホだからな
30: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:04:00.16 ID:n3jv+XU50
別に異世界ものを擁護する気はないけど、異世界なんだから別に良いだろ
こいつが言ってるのって歴史ものの時代考査やろ?過去の話じゃないなら関係ないわ
こいつが言ってるのって歴史ものの時代考査やろ?過去の話じゃないなら関係ないわ
59: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:06:43.06 ID:si23JBXja
>>30
異世界だからで逃げるんじゃなくて、異世界なら異世界なりに歴史があるはずなんだから、もっと練り込めよって話やろ
異世界だからで逃げるんじゃなくて、異世界なら異世界なりに歴史があるはずなんだから、もっと練り込めよって話やろ
86: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:08:27.04 ID:UA8oK8Q8M
>>59
それはそう
でもこれやる作者は大抵ワートリみたいに収拾つかなくなるんや
それはそう
でもこれやる作者は大抵ワートリみたいに収拾つかなくなるんや
88: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:08:40.48 ID:a4eXfOXH0
>>59
そのへんも
「基本の生活レベルは低いけど、大昔に転生してきた地球人が便利な物をいくつか作って普及させたらしい」
みたいな設定の作品が多いわ
そのへんも
「基本の生活レベルは低いけど、大昔に転生してきた地球人が便利な物をいくつか作って普及させたらしい」
みたいな設定の作品が多いわ
125: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:11:33.05 ID:eUvL5G2Fd
>>59
むしろ大抵理由ついてるような気がするが
魔法でやってるか転生者がアイデア持ち込んだかで
むしろ大抵理由ついてるような気がするが
魔法でやってるか転生者がアイデア持ち込んだかで
67: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:07:28.18 ID:dQ5k6D680
異世界から文化が流れこんできたに決まってんだろ
75: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:07:57.42 ID:roW+u9gd0
そこは別にええやん
水洗トイレとシャワー常備しててもいいくらいや
水洗トイレとシャワー常備しててもいいくらいや
117: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:11:06.77 ID:ZtaVzL8i0
SFはそういうとこ真面目にやれよ!という気質は好きだぞ
ゲームによくある妙に近代的すぎて清潔で”中世”風なやつが多すぎるし
ゲームによくある妙に近代的すぎて清潔で”中世”風なやつが多すぎるし
139: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:12:46.41 ID:pDpSH5Kh0
>>117
フィクションの中のリアリティは欲しいわね
フィクションの中のリアリティは欲しいわね
118: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:11:09.87 ID:LDtS+/iA0
こんなん言い出したら言葉通じるのが一番謎だし
129: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:12:09.30 ID:M/roqzuN0
頭空っぽにして読むバカ向けなのに市場規模が大きくなりすぎて純ファンタジーみたいな顔するようになったのが悪い
138: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:12:35.75 ID:a4eXfOXH0
転生してすぐ優しくしてくれた人
↓
その人が住んでる集落がひどい
↓
よし!現世の知識で恩返しや!
↓
畑を改善する
家を作る
塀をつくる
料理を教える
↓
王都や都会から来た商人に目をつけられる
だいたいの作品ってこのへんで面白さのピーク来るよな
↓
その人が住んでる集落がひどい
↓
よし!現世の知識で恩返しや!
↓
畑を改善する
家を作る
塀をつくる
料理を教える
↓
王都や都会から来た商人に目をつけられる
だいたいの作品ってこのへんで面白さのピーク来るよな
145: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:13:27.43 ID:k+TSZPBJ0
>>138
基本的に初期設定が奇抜でバズっただけで話を作る能力は並みな作家ばかりやからな
基本的に初期設定が奇抜でバズっただけで話を作る能力は並みな作家ばかりやからな
183: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:16:27.15 ID:r4GT3n+M0
>>138
三十年前にこれやったうたわれるものって偉大やわ
三十年前にこれやったうたわれるものって偉大やわ
150: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:13:43.68 ID:wIAJMwvI0
中途半端にこだわるとガチ勢が来るから
そういう奴らがスルーしてくれるくらいとことんガバガバにしないと
そういう奴らがスルーしてくれるくらいとことんガバガバにしないと
155: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:14:32.05 ID:Rscaw1vD0
ファンタジーなんだからいいだろ別に
魔法は科学的になんたらかんたらとか気にして見てるやつおらんやろ
魔法は科学的になんたらかんたらとか気にして見てるやつおらんやろ
176: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:15:50.85 ID:Ujps/+Q+0
>>155
ファンタジーはファンタジーとしても、もうちょい工夫せぇやってことやろ
ファンタジーはファンタジーとしても、もうちょい工夫せぇやってことやろ
196: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:17:21.40 ID:Rscaw1vD0
>>176
凝らなくても客が喜んでるんならそれで良くね?
そういう描写特化した作品は作りたいやつが勝手に作ればエエだけやし
凝らなくても客が喜んでるんならそれで良くね?
そういう描写特化した作品は作りたいやつが勝手に作ればエエだけやし
202: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:17:57.47 ID:Ujps/+Q+0
>>196
まあそれはそれでいいけどね
食ってかなきゃいけないんだろうからさ
まあそれはそれでいいけどね
食ってかなきゃいけないんだろうからさ
195: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:17:20.27 ID:FN1xHYI1K
異世界転生が流行するまで
ゼロの使い魔の世界に様々なキャラを召喚する2次創作小説が流行
↓
なろうが運営していた2次小説投稿サイトにじファンが閉鎖(2012年)
↓
なろうは2次禁止なのでにじファン難民がオリジナルの異世界ものを書きはじめる
ゼロの使い魔の世界に様々なキャラを召喚する2次創作小説が流行
↓
なろうが運営していた2次小説投稿サイトにじファンが閉鎖(2012年)
↓
なろうは2次禁止なのでにじファン難民がオリジナルの異世界ものを書きはじめる
216: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:19:02.90 ID:KVtYmynS0
>>195
ハーメルンアルカディアに逃れた層もいたな
ハーメルンアルカディアに逃れた層もいたな
234: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:20:21.23 ID:JFxmRh3cr
>>195
それでなろう自体が異世界モノ汚染されたってのもすごいな
それでなろう自体が異世界モノ汚染されたってのもすごいな
226: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:19:51.40 ID:3NBpWqDB0
時代劇だって時代劇時空やからなよういわれるけど別にそこらへんシビアにはつくってないで
228: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:19:58.50 ID:jZbsjgZ60
でも窓ガラスって古代ギリシャの頃からあるんちゃうかった?
「っぽくない」って理由でギリシャ舞台の映画からもナーフされてるだけって聞いたが
「っぽくない」って理由でギリシャ舞台の映画からもナーフされてるだけって聞いたが
255: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:21:57.84 ID:Rscaw1vD0
>>228
テルマエの作者の家の窓は500年前のらしい
テルマエの作者の家の窓は500年前のらしい
281: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:23:26.59 ID:mb5qFgtta
>>228
大きな四角い板ガラスというのが難しい
基本的にクルクル回して延ばすんで比較的小型の円形になり、中世ではこれを組み合わせるのが一般的だったらしい
というのを中世騎士ものの漫画でやってた
大きな四角い板ガラスというのが難しい
基本的にクルクル回して延ばすんで比較的小型の円形になり、中世ではこれを組み合わせるのが一般的だったらしい
というのを中世騎士ものの漫画でやってた
297: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:24:38.40 ID:39k/xo+u0
>>281
なるほど遠心力つかうのか。
今は溶けたスズだかの上を流すらしいぞ。
なるほど遠心力つかうのか。
今は溶けたスズだかの上を流すらしいぞ。
240: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:20:43.61 ID:mwJsN9f0M
なろうの世界は冴えないおっさんが転生してチート主人公と化しハーレム作って無双するだけのための舞台装置なんだから文明レベルなんて低ければ低いほど良いんだよ
244: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:20:54.41 ID:HLcpnI9H0
縫製の技術だけ進んでるかもしれない
249: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:21:07.81 ID:fsjaJgt1M
剣と魔法の世界の加工技術が低いわけないやろ
256: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:21:57.94 ID:0sevty1Ha
腕時計はマジで気になる
出来てから100年ぐらいだからあれ
懐中時計でさえ割と近代技術
出来てから100年ぐらいだからあれ
懐中時計でさえ割と近代技術
335: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:27:06.06 ID:UErcZfvb0
言いたいことはよくわかる
問題は説得力やと思う
問題は説得力やと思う
341: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:27:18.88 ID:RxIXrVRB0
異世界トイレは結構気になる
汲み取り式ですら新しいしケツ拭く紙はどうしてんだとか
汲み取り式ですら新しいしケツ拭く紙はどうしてんだとか
395: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:31:01.05 ID:8/BRue0Pd
>>341
江戸時代みたいに木で拭いてたか
割と紙が普及してるから貴族は古紙やったかもな
まぁ庶民は水で流すか木や葉っぱやろ
江戸時代みたいに木で拭いてたか
割と紙が普及してるから貴族は古紙やったかもな
まぁ庶民は水で流すか木や葉っぱやろ
352: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:28:03.32 ID:rREyXpi70
NARUTO「忍者が隠れ里でサンダル履いてゴーグルつけて本読んでラーメンとアイス食ってます」
これが許された理由
これが許された理由
358: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:28:56.65 ID:L4o996e1M
>>352
ボルトだとTCGとかインターネットも普及してて草生えた
ボルトだとTCGとかインターネットも普及してて草生えた
367: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:29:09.76 ID:06h7sXig0
>>352
そのまま中世日本なんかやってもしゃーないしあれは正解やと思うで
異世界って言うからにはあれぐらい訳の分からん世界観であってほしい
そのまま中世日本なんかやってもしゃーないしあれは正解やと思うで
異世界って言うからにはあれぐらい訳の分からん世界観であってほしい
452: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:35:46.40 ID:yei6AIrrr
>>352
ナルトは独自の世界観として昇華しとるからな
そのレベルの世界観構築まで至ればなろうでも余裕でセーフや
ナルトは独自の世界観として昇華しとるからな
そのレベルの世界観構築まで至ればなろうでも余裕でセーフや
518: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:40:11.23 ID:Dg2diNqdd
>>452
単になろうの読者と同じでナルトで細かいところ気にしてもしゃーないから気にせんようにしてるだけや
気にし始めたらナルトとかあの歳までどうやって育ったねん育ての親とかどうしてんだよとか
千手一族って権力闘争で勝ったはずなのに消え去ってるの何でだよってなってくし
単になろうの読者と同じでナルトで細かいところ気にしてもしゃーないから気にせんようにしてるだけや
気にし始めたらナルトとかあの歳までどうやって育ったねん育ての親とかどうしてんだよとか
千手一族って権力闘争で勝ったはずなのに消え去ってるの何でだよってなってくし
712: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:53:22.18 ID:qbQLA+CwM
>>352
そういう架空の忍者世界やからな
別に中世気取ってるのに服は現代とかじゃなくて最初からオリジナル世界やん
そういう架空の忍者世界やからな
別に中世気取ってるのに服は現代とかじゃなくて最初からオリジナル世界やん
391: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:30:52.40 ID:ZBkEQlf10
作品「青銅の剣! 革の鎧!」
彡(^)(^)「それは古代やぞ」
作品「絶対王政! 魔女狩り!」
彡(^)(^)「それは近世やぞ」
作品「蒸気機関! 農業革命!」
彡(^)(^)「それは近代やぞ」
作品「環境保全! 平等精神!」
彡(^)(^)「それは現代やぞ」
彡(゚)(゚)「中世……?」
彡(^)(^)「それは古代やぞ」
作品「絶対王政! 魔女狩り!」
彡(^)(^)「それは近世やぞ」
作品「蒸気機関! 農業革命!」
彡(^)(^)「それは近代やぞ」
作品「環境保全! 平等精神!」
彡(^)(^)「それは現代やぞ」
彡(゚)(゚)「中世……?」
392: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:30:57.34 ID:knioXc6N0
ナーロッパにいちいちケチつけるほうが野暮やな
405: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:31:50.70 ID:a2ns2aOMp
こうして世界観にこだわってたらついに言語まで創作した作家がおるらしいな🤔
418: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:32:59.95 ID:L4o996e1M
つーかナーロッパみたいなクッソ適当な異世界見て発狂してる奴らはキングダムとか平成エアプ漫画とか見たら憤死するんやないか
432: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:34:10.77 ID:gSLFtG2Jd
>>418
リーボックと名将李牧は別人
リーボックと名将李牧は別人
446: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:35:05.71 ID:7EGRZdjq0
なろうのゲーム風世界観を自然な設定にしたいなら
結局SAOとかみたいなVRMMO設定にするのが一番ええよな
結局SAOとかみたいなVRMMO設定にするのが一番ええよな
472: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:37:05.85 ID:BXZjSD7e0
センセェ「やっぱ時代と地域に合わせた装備にしなくちゃな。隔離された島にはキモ傘と日本刀…っと」
497: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:38:44.96 ID:sCpI/h4x0
>>472
島もデカくなる模様
島もデカくなる模様
516: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:39:55.56 ID:GqbHfn/M0
>>472
現代物なのに時代考証おかしいのは草
現代物なのに時代考証おかしいのは草
534: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:41:13.75 ID:XzdCOy5nr
そう思ったら銀魂って世界観絶妙やな
江戸時代にバイクやら携帯やらがあるけど宇宙人が侵略してきたからで全て収まる
江戸時代にバイクやら携帯やらがあるけど宇宙人が侵略してきたからで全て収まる
572: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:43:53.77 ID:3NBpWqDB0
指輪物語とか1巻でくっそ世界観説明入れるから半分がそこで挫折するって昔からようネタにされるからな
586: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:45:18.28 ID:zt/R6dSF0
>>572
最初の70ページくらい世界観説明だけどそれでも全体の10%くらいしか説明せんのよな
最初の70ページくらい世界観説明だけどそれでも全体の10%くらいしか説明せんのよな
597: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:45:41.05 ID:cywGbvvM0
モノひとつ見るだけでその世界が辿った歴史を考察できるから楽しいよな
621: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:47:54.36 ID:BRWWTet0M
>>597
転生者が車持ち込んたけど内燃機関が再現できなくてガワだけ真似たんやろなぁ…
転生者が車持ち込んたけど内燃機関が再現できなくてガワだけ真似たんやろなぁ…
651: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:49:45.18 ID:/NaHlfjL0
>>621
絶対馬車よりコストかかりまくるはずなのにガワだけでも真似れるのすごいな
絶対馬車よりコストかかりまくるはずなのにガワだけでも真似れるのすごいな
632: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:48:40.56 ID:NPS7N4XK0
>>597
馬車警察だ!👮
馬車警察だ!👮
639: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:48:54.85 ID:zt/R6dSF0
>>597
転生者が車のフレーム設計者だったのかもしれない
転生者が車のフレーム設計者だったのかもしれない
653: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:49:48.76 ID:HuaKjlG60
>>597
シャーシが異世界転生してきたんやろな
シャーシが異世界転生してきたんやろな
740: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:55:12.67 ID:qvskOufk0
>>597
これだけ見たら面白そうだけどこれなんや?
これだけ見たら面白そうだけどこれなんや?
757: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:56:22.82 ID:cywGbvvM0
>>740
賢者の孫のアニメや
賢者の孫のアニメや
614: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:47:12.70 ID:7EGRZdjq0
なろうはわかりやすくガバガバやからまだええよな
下手に設定しっかり作ってます的な雰囲気出しといてガバガバやと悲惨や
下手に設定しっかり作ってます的な雰囲気出しといてガバガバやと悲惨や
683: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:51:41.88 ID:TrA5flmH0
>>614
実際なろう読む層なんてそんなの気にしないかそもそも知識がないからな。
そう考えたら別に悪くないんよ。結局マウント取りたいだけやね
実際なろう読む層なんてそんなの気にしないかそもそも知識がないからな。
そう考えたら別に悪くないんよ。結局マウント取りたいだけやね
698: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:52:39.35 ID:AduGtZm30
久米田も異世界物について言っとるな
「エルフだから」で設定終わりにしないでって
「エルフだから」で設定終わりにしないでって
842: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 17:01:35.40 ID:TrA5flmH0
>>698
エルフだからで済んでしまうものにケチつけてもどうしようもないやろ
エルフだからで済んでしまうものにケチつけてもどうしようもないやろ
913: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 17:07:09.96 ID:qH0TgWRJ0
>>842
こういう例示も難しいよなエルフの耳に突っ込むならそれこそワイらの指はなんで5本なんやとかになるし
こういう例示も難しいよなエルフの耳に突っ込むならそれこそワイらの指はなんで5本なんやとかになるし
700: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 16:52:45.78 ID:9KqjoGuK0
なろうのツッコミどころは時代とか風俗とかじゃなくて登場人物の頭の悪さやな
主人公があらゆる傷を一瞬で治してたから怪我してることに気づかなくてもう治癒師は必要ないから追放とかやってるんやぞ
主人公があらゆる傷を一瞬で治してたから怪我してることに気づかなくてもう治癒師は必要ないから追放とかやってるんやぞ
814: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 17:00:08.45 ID:ifeDD4zxa
なろうの料理物もツッコミどころ満載だからな
951: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 17:10:57.88 ID:gRiaYscl0
あんまり現実にないもの入れまくってたらひたすら説明いれないといけなくなりそう
969: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 17:12:31.35 ID:RKsvGR0C0
>>951
そんなもん説明しなきゃいいだけだぞ
そんなもん説明しなきゃいいだけだぞ
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670569175/
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矛盾や齟齬だらけで馬鹿らしくなるのは分かる
チ。ですら指摘されたら発狂してるオタク多かったのに
馬鹿みたいな俺つえーを茶化すのはウケると思うけど
時代考証なんてどうでもいいだろ
ただ擁護するなら、なろうのポイント制度の問題(☆1五つと☆5一つは同じ等)もあって名作が量産に埋もれている感が強い
あの主人公はバブルの泡から産まれましたと作者が言ってるわけで
後半のグダグダと新キャラ連発は微妙ではあったが
普通に統合失調症案件だぞ
2年前にもほとんど同じような記事になったじゃないですか
前世の記憶を持って転生して無双ったら、90年代既に紺碧の艦隊でやってるし
第二次大戦後の知識技術を持つ技術者の協力によってデジタル通信にスパコンに艦対空ミサイル、第二世代MBTに核融合まで実用化しちまった世界だもの
ここで言うこっちゃないか
だけど、指輪物語となろう比べるのって、手塚治虫と同人誌比べるようなもんじゃないか?
時代劇物で登場人物ほとんどがお歯黒とかだったらいやだろ?
一部のマニアが歓喜するだけで
ナーロッパって単語だけで笑えるわ
それこそアフリカや南米みたいな所に転生されても問題ないはずなのに、確実に中世ヨーロッパみたいな何かなんだよな
いろんな作品に「野球回」があるわけだ
そのうち野球が通じなくて異世界が通じる時代が来るならそれが俺にとって異世界だわ
この人の言う「異世界もの」が簡単に話を作れて量産=お金になってるのでしょ?
その異世界ものというジャンルがいつ始まったのか知らないけど
流行はどんな物もいつかは終わる時がくるでしょ
無関心を決め込んでブームが去るのを待てば良いだけじゃない?娯楽は他に沢山あるんだし
現代知識で料理作るぞ、なお材料や調味料はすでに現地にある模様
ご飯だと稲にそんな食べ方があったとは、なお田んぼはすでにあって栽培までしてる模様
おかしいよな
いくら人間が滅んでも物質は残るやろうに
舞台がなんちゃって中世な事に違和感があるのでは?
かつてのランスシリーズのように別世界に生まれた主人公が
独自の発展を遂げた国々を冒険すると言う事にすれば
中世風かと思いきや急に近代風や日本の戦国時代風になっても「そういう世界観ね」で収まる
むしろ世界観を広げて深堀りできるかどうかの手腕が問われる
超能力者と一般人の軋轢とかを描きそうで結局描かないで逃げた人が言ってもなぁ…
伝記とか歴史書ではないんだよ?
創作の異世界が都合の良い世界で何が悪いんだ?
なのにそのナーロッパ文明どうしたのって
考える必要もないし、そういう底辺が読んでいるものと認識すればいいだけ
そういう理屈ならこの世界に超能力なんてありません
念動力もテレポートも存在しない物を作品に取り入れても説得力はない
霊魂も怨霊も証明されていません
こんな物を有る事を前提に作品を作る事はあまりも非科学的
なんて論調でチルドレンやGS美神に噛みつくアホと同じレベルだと気づいて欲しいもんだね
読者のほうは話の流れを楽しみたいので記号化・共通化されたお約束設定世界観でいい
作者が設定にこだわったり時代考証して細かい説明文章書いても
読者にとっては作者のオナヌー文書読まされてるだけでイラネ!ってなるだけ
人間が居なくなった地球て人工物はほぼ風化していき最終的には岩を削りだしたモノ位しか残らないらしいぞ。
下着が現代的なら服装も現代的になるだろ
熱エネルギーの法則やら慣性やら重力やら作用反作用をどう折り合い付けとるんよw
時代劇でもハリウッドでも「創作だから」で時代考証や現実と合わないもんをOKにしとるやんけ
それでええやん
変身の仕組みとか、その技術の成り立ちとかを気にするか?
「子供向けだから〜」が通用するなら「なろうだから〜」でもおかしくないだろ
異世界品の調味料使って肉に味付けしただけのもの(生姜焼きだったかなんか)に「(上流階級も魅力する)こんな美味い料理が存在するなんて…!」ってコメントが出てるのに、貴族がコース料理みたいなもん食ってると、コース料理にいく過程でそれくらい自然にたどり着くだろって思ってしまう
鎧にしろ武器にしろそれを作れるならその過程でこれも思いついて自然ってもんが出来てなかったりで主人公がチヤホヤされるのは見ててすげぇもやもやするわ
突き詰めるとこれになってしまうから適当でええんや
どこまでこだわるかの線引きは作者それぞれだし、どこまで許せるかの線引きも読者次第でしかない
ついでにいえば、絶チルも面白いと思って読んでるやつなんかとっくにいなくなってる
ご都合じゃない創作なんてほぼ存在しないやろ
自分だけが特別なんだと思ってて生きてる方がキモくね?
過去に何人も日本人が送り込まれてたら文化が侵略されて日本語が通じる世界になってもおかしくはないし…
最悪「翻訳スキル」的なもので誤魔化すとしても、単位が乗り越えられない
フランスとかイタリアとかサンドイッチとか
あと女性の乳が大きいのがいいという価値観はここ30年位に出来たものなんだけど殆どこの価値観なんだよね
絵画では貴族階級の女性の胸はつつましく、大きな胸の女性は労働階級として描かれてるんだけど、悪役令嬢モノとかで胸が大きくて羨ましいとか言ってるんだよね
自己矛盾は読むときっつい
そんな世界は直ぐに現代と変わらなくなる
そんな事も分からんのに偉そうに言わんでくれ
レベルだのスキルだの言いだすのは汚物でしかない
技術なんていうレベルの事ではないでしょ
異世界モノでは結構紐パン率が高いように思うけど、それはゴム紐がないからだろうし
「流石に」と感じる境界線は人それぞれなんだろう
あと、アニメでお約束のように登場する異様にでかい馬車は何なんだ
ベッドがデカいのと同じで、作画しやすさか何かの都合なのかもしれないが
そもそも超能力者が居る世界があんな安全がばがばな作りになるわけないやん
面白いと突っ込みどころ有りは両立可能だって事の体現者だろうに
マサイ族だってスマホ使ってるんだから、描かれてない部分で技術が流入してきたって脳内補完すればいい
そこに説明の必要性があるかどうかで、物語に関わらないならむしろ描写するべきじゃない
笑えるのは何時もの城と町並みだよな
またこの街かよ!って
あっても岡本倫はグロを混ぜだす模様…
まあ、娯楽作品に堅苦しい現実を押し付けるのは廃れる原因に成るから、ほどほどにした方が良いけどね。
>>53
そうなるのは、そういう設定の物語だからだろ。
ちゃんと過去の転移・転生者の影響が有る作品なんて幾らでも有るのに何を言って居るんだ?。
そういう作品の中には一度滅びたり、時代の流れで消えて行って影響は僅かと言う事も書かれて居るのも有るのを知らないの?。
いくらでも考えられるし
なぜ異世界なのに地球の歴史に合わせなきゃならんのか
世界が違うってことの意味がわからないバカ漫画家
そんなことより恋愛だろ
小学生レベルの精神面から抜け出せないエロエロ設定お姉さん社長が最後までそれ
ヒロイン乗り越えた新キャラは主人公とくっつきそうになったから殺して人気と話は終わったねえ
要約すると最近の若いモンはって事だよ。
雑誌に載せてもらえなかったんだけど椎名高志も覚えてると思うんだけどな
なろうのおかげでファンタジー漫画描いても怒られなくなったし良い時代だよ
それ異世界おじさんや
おめー横島忠夫かよ
滅茶苦茶凝る必要もないけど、ファンタジーである以上底が抜けちゃうのもまずい
いくらなんでも「背後にある家が倒れたと思ったらハリボテだった」みたいな
設定の浅さが表面化しちゃうのは流石にまずい
「表現したいものを表現するためのフリー素材世界の話」だからな
敷居が滅茶苦茶低い上に
凝ろうと思えばいくらでも凝れるって意味で
非常に自由度の高い創作ツールだよな
欠点あがるとすれば、敷居が低すぎて
石の比重が非常に多い玉石混淆状態になっちゃうことだけど
あの作者は根幹となるオカルトも超能力も真面目に考証した上でチャカしてたからそこは尊敬できるよ。
建築物を建てたり買い物するとき足し算なしでどーするんだろ。
リアルw
わかるわ。ウキウキで白川郷行ったら立派な茅葺き屋根の通り1本隣に観光客向けの店だの地元住民の現代風住宅が目に入ったときのガッカリ感。
テレビでは上手く映さないようにしているんだなー、と思った。
絵にしたときの異世界のリアリティへのこだわりが随所にあって良かったわ
それはともかく、昨今の大部分の異世界物は一種のシェアワールドというか共通認識としてのナーロッパを舞台にして細かい設定とか省いてるの多いけど、大半の読者がそこから外れたもの欲してないからそれはそうなってんのよ
魔法が存在する異世界の物理法則とか、一見して理解出来ない異文化的風習とか、そういうのの描写や説明を面白がってくれる人ってのは少数派なのよね…
突っ込み所を誤魔化せるほどの勢いも面白さも無いだけやで
ありえねーならオカルトとか超能力とかガンダムもありえねーわ。
設定気になって読めない人?
大体ランキング上位とかにくるのはあたまカラッポで読める感じの奴がおおいからなかなか埋まってしまってる感
はるか未来のはずなのに物や文化が現代
かっこいいからだろ
ぶっちゃけ魔法があるからって文明の発展は現実のそれと大して変わらないと思うんだよね
魔法とスマホが当たり前のように共存してる不徳のギルドを見習って欲しい。魔法ファンタジー異世界はそもそも中世とは限らないのはハリーポッターにも言えるし
ネルトリンゲンな
キンキンキンキンキン!!
キンキンキンキンキンキン!!
所詮ナーロッパだからと見下した上で…読めない
設定が粗だらけなのは萎えるわ
ちゃんとしたのだってなろうにも少数あるしな
GS美神と絶チルで2発は当てとるやろ
そもそも記憶もないんや
ゴムが発明されてないことの暗示だったのか!!!
ぶっちゃけよくあるゲームみたいな世界観ですよって前提で進めてるからだいぶ適当だよね
ガラスの仮面なんて一家に一台黒電話が無い時代から始まってスマホ登場したんだぜ
魔法でやるにしても初歩の物理学の知識ぐらいないと論理破綻するし。
バスタードの中に出て来る魔法物理学って考え方は当時、もっともだと思った。
つまり、どこかだけが突出した文明などありえないって事だ
特に電化製品や通信機器がそうだが
ネジ一本やガラス一枚にどれだけの苦労や手間、工夫が詰まってるのか
生活してて全く理解してない
狩猟、造園、園芸、美術品収集、乗馬、音楽、演劇、競技観戦
女漁り、男漁り、浮気、新しいファッションの追求とか?
中世ヨーロッパのようにトイレの中身を窓から投げ捨てるような世界見たいかと
横島くんがあんなバイト代で生活できるはずがないとツッコむほど野暮
否、それは創作ではなく、ただの妄想や幻覚故の世迷言だと取られる
なんでも大量生産されてるというのは論外だが
適当でもいいから、一応の理屈や理論武装は必要
それ意外なら制限とかね
異世界は、作者のイマジネーションが貧しくて逃げ込んだ、設定ユルユルで何でもありなんやないか?w
考証等少しはましにしてほしい」と言い張った石坂浩二というのがいてな
言う通りにした石坂版は水戸黄門史上最悪の駄作になった
一方 「時代劇の考証はもっといいかげんでも良いと思う
科学的なSFがつまらないのと同様の理由である」と言った
アイデアの多彩さで無敵を誇った日本SF界のレジェンド星新一という人もいる
ただほとんどの異世界物書くやつにそんなことはできんわな
なおなろうはハッタリすら効かせられない模様
実際そんなのが受け入れられてるじゃん
設定厨の究極体がトールキンやしな
なろう一作品にそんなに設定練ってる余裕はない
うーん。単に子供向けだから難しい事は考えない様にしてるだけだと思う…。
初期の頃の矛盾点やその他ツッコミ所満載でも、読者や視聴者はあえてスルーしてるんだと思う。
昔僕が小1の頃、「のび太と海底鬼岩城(タイトルうろ覚え)」って映画でのび太達が牢に入れられてる時、「通り抜けフープ使えよ!」って思ったけど、僕以外は誰もツッコミ入れてなかった。周りに聞いたら「ドラえもんで一々気にしてたらキリが無い」って当時小6の兄に言われた…。
懐かしい思い出だ…。
それにはちゃんと説明がされてる。
遥か昔に凄く馬鹿な原始人同然の知的レベルと生活の原住民が居る所に、凄く頭の良い異世界人がやってきて、「何でも作れる機械」ってのを置いていったらしい。だから、その世界の文明は全て「何でも作れる機械頼り」で、自ら考える事をしない原住民達はいつまで経っても馬鹿なままだった。だから、普通の世界で馬鹿扱いされるレベルの主人公(書籍版は小学生、漫画版は中学生)でさえも天才扱いされる事になった。
因みに原住民はやたらと良い服着て良い家に住んでるのに、3以上は数えられずそれ以上は「沢山」と表現するし、大半の人は文字も書けず、賢者とされる人も平仮名しか解らない。
因みに、ヒロインは一応美少女(漫画版の絵は癖があって可愛くない…)らしいけど、例のごとく猿レベルの知能しかない。
職業としての仕組みだとかを設定したりしてたし、こだわるタイプの作者だから尚更気になるんだろうな
なろう作品の大部分が横島の妄想を具現化したみたいな身も蓋もない話なんだからそこまで気にする必要はないと言いたいが
言ってることがまるっきり真逆というか置き論破みたいになっとる
まとめで異世界物を履修したまとめキッズ並みでちょっと草生えるわ
設定にツッコミどころ多かった気がする。少年漫画なんてそんなもんと割り切ってたから気にならなかったが。なろうやラノベも一緒だ。まじめに考える方がアホ
なんでも作れる機械なんてあったら何を作ろうと想像力はバチクソ鍛え上げられるしそれを奪い合うんじゃないの
それこそ文字や言語を介さず意思疎通するモノを作れとかさ
なんでマトモに使えないひらがなや数字をあえて使うのか意味わかんねーんだけど
面白く無いんだよなあ
需要も魔法ありの世界で細かいことにこだわるような人は少ないからな
あくまでも異世界ナーロッパwだぞ!!
どうでもいいわそんなん
志がないというかなんというか
だから…それらを考える知能すら現地人には無いんだよ。基本的に人も魔族も善人ばかりで悪い事をしようと考える奴は殆ど居ないし、居ても知能が低くて大した事はしてこない。で、まともに使えないから文字も数字も基本的に使わない。
「何でも作れる機械」が少ししか物が作れないのなら奪い合いになるけど、原住民の生活は十分に満たされてるから奪い合いにならない。後、一応は魔族に悪さをするやつも居るけど基本的に善人ばかりな世界で魔族でも極悪非道な事はできず、「何でも作れる機械」を壊しにきたりはしないし、電源を切ったりする程度の事しかしてこしない(因みに、その時主人公は説明書を読んで電源を入れ直して直ぐに解決してしまった)。
中世ヨーロッパと比べて時代考証なんて無粋なこと、考えなくていいんだよ
まずさ、ドロワーズの説明からしなきゃいけないのよ?小説だと。
知識が無いヤツ相手に自分も現物見てすらないもの説明するのはムズカシイよ。
漫画家は絵で描けるからいいけど。
異世界もの特有の、現世で駄目駄目だった人間が
なんで異世界に行ったとたんチート能力が付いて
ヒロインハーレムになれるのか?だっておかしいだろう
って意見なら賛同するけど
そうじゃないからっておかしい おかしい って怒るのも何だかな
大体は受け入れられるけど、ここのところ一番納得できないのが
生活レベルが中世で食生活が貧相→現代知識で改善!のやつ
調味料や調理器具が無い以前に
食材そのものが青臭くてまずいんじゃないかなあって気になる
現代ですらほんの40年前の野菜や果物の方が青臭かったぞ
美味しくするための調理工程、現代食材より多いんじゃないかなあ
あと到達点が現代日本の道具類も腑に落ちない(特に魔法がある世界系)
せっかく異世界に行ったんだから異世界流の産物作ろうよ
根がSF者というか結構説明気質よ。
テレポートの設定があんなにややこしい漫画はあんまり無いと思う。
雨が降っているのとテレポートが難しい、座標を計算を無意識でしていて、自転、公転する地球に対して絶対座標でテレポートしてるので、失敗すると宇宙に行くとか、
初期の短編でも恐竜を復活させるのに遺伝子情報だけの受精卵や精子だけでは無くて、群れの歌を継承する個体を運搬をしたいとか。
まあ、そういう作品はあって、ダンジョン飯なんかはかなりそういう感じ。
異世界レビュアーズなんかも、文化の堀下げはともかく、性文化はどうなってるかっていう堀下げは凄い。
つ無職転生(アニメ版)
作り込みが薄っぺらいから読んでて雑さが目立って嫌になるんでしょうな