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1: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:07:41.68 ID:r+cfU2ykd
講談社、「ゲームの歴史」を販売中止に 「事実と異なる記述あった」と認める 修正販売は予定なし

講談社では4月7日までに、書籍「ゲームの歴史」について各書店へ販売中止の連絡をしていたことがITmedia NEWSの取材で明らかになった。

「ゲームの歴史」は、書籍「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書(全3巻)。コンピュータゲームの成り立ちを順を追って網羅的に書いたとしているが、Twitterで「内容が事実と異なる」などの指摘が相次ぎ、3月下旬ごろから電子書籍版の販売が中止になっていた。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2304/07/news098.html

14: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:13:47.45 ID:r+cfU2ykd
ソース

17: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:14:52.44 ID:hRqwaz7Ud
>>14
つーかこれ3冊出てたのかよ

47: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:24:44.49 ID:yynkBLbZa
>>14
講談社レベルでもこんなことあるんやな
どんだけ無能な著者&編集なんや

3: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:08:55.70 ID:pQsbGE5d0
思い込みで書いたんか?

6: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:09:51.95 ID:naS/5IK/a
偽書認定されてて草

7: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:10:30.72 ID:k4i3lQmZ0
どこがあかんかったん?

234: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:59:58.46 ID:mh3YSjxd0
>>7
ほぼ全部







8: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:10:48.65 ID:r+cfU2ykd
ゲームのタイトル羅列してハゲの思い込みを追記しただけの本やからなマジで

10: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:12:54.11 ID:TVPDV20RM
>>8
wikipediaやんけ…

227: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:59:18.52 ID:A+aMoG5J0
🤔

批判多数の書籍『ゲームの歴史』講談社が声明「著者と確認作業を行っている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/075961e70679505833913f618e16da41cd441494

ゲーム業界関係者から相次ぐ『ゲームの歴史』への指摘
『ゲームの歴史』は、2022年11月に全3巻が刊行された書籍。

“もしドラ”こと『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの「マネジメント」を読んだら』の岩崎夏海さんと、ファスト映画の消費スタイルが生まれた背景などを探る『映画を早送りで観る人たち〜ファスト映画・ネタバレ――コンテンツ消費の現在形〜』の著者・稲田豊史さんが執筆した。

ゲーム&ウオッチやファミコンの誕生、ハードやタイトルの変遷、ゲーム以外での情報技術の発展、現在のe-Sportsとゲーム実況の隆盛やガチャ文化などに至るまで、網羅的に解説されている。

しかし刊行後、ゲームフリーク元社員で『ポケットモンスター 赤・緑』の制作に携わったとみさわ昭仁さんらから、SNS上で同書の内容が事実と異なっているとの指摘が上がった。

とみさわ昭仁さんは、同書で「ポケットモンスター」のアイデアがメンコから着想を得ているとする記述に対し、メンコも参考元の1つではあったものの、記述されているほど直接的な参考元ではなかったことを説明。

「ポケモンのゲームデザインの枠組みが見えてきた後で、交換をより促進するためにどうすればいいかという会議で、コレクター気質の強かったスタッフ(ぼくや西野浩二くん)を中心にして、『バリエーション』や『色違い』『出世魚』『ナンバリング』など、収集欲を喚起する要素を洗い出して仕組みをブラッシュアップしていきました」と当時を振り返っている。

また、任天堂ゲーム機専門雑誌『ニンテンドードリーム』の編集長などをつとめた岩井浩之さんも、とみさわ昭仁さんが振り返った当時の経緯に「僕が田尻智さんから直接聞いたお話とも合致しています」と同調。

『ゲームの歴史』の記述に対して、「事実関係はまあ大体合ってるんですよ。でも『●●が●●になったのは▲▲から着想を得た』的な理由付けが独自解釈であること。あと、ゲーム業界の著名人の言葉を引用しているものも自分のうろ覚えで書いたもの、という辺りにみんな怒ってるんです」と問題点を改めて提起した。

また、ハドソンでPCエンジン、ゲームボーイなどの作品やシステム開発に携わり、ゲーム誌でのライティング・編集も行う岩崎啓眞さんは、自身のブログにて同書の記述を自身の史観から訂正している。

245: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 17:03:24.75 ID:x958z9DJ0
>>227
よく3巻も書けたなその感じで

9: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:12:11.82 ID:PAqs2X9Ed
これTwitterとかで指摘されなかったら堂々と売ってたんだよな
本はネットと違ってちゃんと調べて書いてるから信用できる!ってのは大嘘やったんやね

19: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:15:36.46 ID:y2DyrahgM
読みたいわ

22: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:16:49.31 ID:xTSWvxzO0
ソースを誤魔化してたとかじゃなければ普通自分の本の中でどんな妄言を書こうと販売中止まではいかないやろ
講談社に何やらかしたんやろ

64: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:27:38.84 ID:unV0BZBb0
>>22
ゲームの歴史ってタイトルなせいで妄想をあたかも事実であるかのように見せかけとるしそれ指摘されても開き直ってばっかやから講談社も面倒くさい炎上案件抱えたまま売り続けたくなかったんやろ
こんな本誰も買わんから炎上対応だけでむしろ赤やし

23: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:16:56.79 ID:Jzc2Pne10
Twitterでバリバリ現役ゲーム会社に勤める人たちから指摘されまくってたヤツ

28: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:18:25.86 ID:cnbCjf0mM
大層なタイトルでようやるわ
現場の人間ほとんどまだ生きとるんやからせめて聞き込んでから書けや

30: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:19:10.32 ID:r+cfU2ykd
ファミ通なんかボロカスに叩いてもええやろの精神

76: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:31:30.19 ID:E60nYDH70
>>30
わざわざPS2以降と決めてるの草
ガッチガチのゲハカスやん

161: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:46:13.72 ID:G0lQeBY70
>>30
5chの書き込みやん

33: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:19:51.77 ID:bzIzaehQ0
このタイトルで中身捏造と私怨まみれなのよう出せたなホンマ
編集とかおらんのか

37: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:21:44.53 ID:Df2OPYkur
>>33
共著だか監修だかで名前出てるやつはおるな
編集は作者側から頼まれた事以外はガチで何もせんかったんちゃうかな

36: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:21:37.04 ID:NHC4hNn7r
当事者からも事実認識が違うとの声があがってるのに
「当事者の主観なんて当てになりません」とかいって開き直ったの面の皮が厚すぎる

39: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:22:36.02 ID:NHC4hNn7r
もしドラの作者らしいけど
昔からそれっぽいこと言ってバカを騙すのはうまかったんやね

43: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:23:20.27 ID:oXSI1cbU0
陰謀論本とかも普通に棚に並んでるのに販売中止されるレベルってどんだけやらかしたんや

46: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:24:42.15 ID:CRkHYJkp0
ゲームのデマ書きまくって販売中止になったことでこの本もゲームの歴史に載れたやん

54: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:25:58.57 ID:y+a625zZd
「ゲームの歴史」とかいう大層なタイトルだったのが問題で
タイトルで「主観まみれの」とか逃げ道作ってたらセーフやったんかな
明らかに嘘みたいなことばっか書いてる本なんていくらでもあるやろ

66: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:28:27.36 ID:wDo4wGzuM
ゲーム系の書籍ってたいがい嘘まみれなんやが
関係者の証言でさえ勘違いなのか見栄なのか知らんが事実とかけ離れてるし

70: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:30:01.49 ID:EOPNVFPK0
>>66
下手な歴史上の文書より精査困難そう

93: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:34:42.45 ID:xTSWvxzO0
>>66
マシリトがFFが売れたのは俺がアドバイスしたおかげって言ってたエピソードは絶対盛ってると思ってたのに
坂口がより詳細なエピソード語ってたのはびっくりしたわ

72: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:30:40.92 ID:r+cfU2ykd
html…


78: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:32:13.84 ID:4ZyABu/k0
>>72
cgiですらないのか…

88: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:33:44.85 ID:j7kWURXa0
>>72
これはひどいな

106: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:37:32.75 ID:BrsqU0Ou0
>>72
頭おかしいやろこれ

73: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:31:02.77 ID:jZttN0lN0
レトロゲームガチ勢や当時の当事者が激怒しまくってたな

75: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:31:21.59 ID:4pbsLcyad
明らかに嘘まみれの本が出版までいっちゃうのは書籍全体の信用問題としてどうなんや
「ネットの記事は信用できないから引用元にならないけど書籍は信用できるから引用元になる」ってのが論文書くときでも大前提になってるのに

110: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:38:25.66 ID:BrsqU0Ou0
>>75
嘘つきみたいなやつが沢山トンデモ本出してるやん
タイトルで釣るようなやつ

194: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:51:39.41 ID:ME3vZSYV0
>>75
出版社と著者の経歴見ればええだけの話やろ

86: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:33:15.92 ID:NHC4hNn7r
間違ってると言うか
自分のシナリオに合わせて事実を捻じ曲げてる感じやね

SFCまでは覇者だった任天堂が
PSとPS2に敗れて凋落して
wiiとDSで復活

というシナリオのために
携帯機市場はずっと安定しててGBAの存在を意図的に無視しとる

97: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:35:02.30 ID:E7LhX7TJ0
>>86
歴史ってそういう感じなんか
ゲハやん

103: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:36:45.26 ID:vvFuxKahM
>>86
無視するにしても露骨すぎやろ


130: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:50.95 ID:unV0BZBb0
>>103
これ見るとゲームボーイで全部ひとまとめにしたんやろな
それでも携帯機事業だとPSPでちょっと揺らいだ程度で安定し続けたんやからDSで復活ってのと3DSは別個なのはよくわからんが

124: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:10.01 ID:BrsqU0Ou0
>>86
一番あかんやつやな歴史の捏造は

90: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:34:26.54 ID:gC/ov4T7a
詳しい関係者がどんどんソース付きで突っ込んでくれるから
なんJ民ライフハックの「専門板で知りたい事があるときは、お願いするより自演で知ったかぶり返答レスをしとくと大量に教えてくれる」
っていうのを実践してるようなものなんよな

101: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:36:12.15 ID:V1ZYpQvOd
>>90
その突っ込みを記事としてまとめた方が
正しい「ゲームの歴史」が作れそうやね

141: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:42:40.00 ID:BrsqU0Ou0
>>90
ネットならすぐ訂正できるけど書籍でそれはあかんやろ

94: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:34:43.21 ID:eYN7LrgK0
ゲームの歴史でええ本ある?って聞いても
バカみたいなプレミアついた古い本とかwebサイトや下手したらやる夫スレとか勧められるからな
何を信用してええのかすらわからんこんな状態じゃ大手出版社の編集者かてチェックすらできへんねんから
実績あるヒット作家を信じてしまうのもしゃーない

128: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:44.96 ID:KmeoSy8L0
>>94
この本につっこんでる岩崎もそうだが、当時の記憶をひっぱりだして同人誌みたいなのにしかまとめることしか出来ないやつらしかいねーからな
まともに歴史を書いてみようなんて思わないし、そんな能力もない

98: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:35:07.66 ID:zGbZEE6Sd
・存命中の人物も多く取り上げているのに何もインタビューせずに妄想で書いている
・少し調べればネットの過去記事で出てくるような発言も無視して妄想で書く

どっかでみたような…

118: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:39:43.25 ID:tMuNrN8q0
「赤緑以降ずっとデカいだけの雑魚キャラだったカイリューがSVで突如環境トップに君臨」とか書いてたのほんま草

146: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:44:13.71 ID:4M1y+L2rp
>>118
BW以降は普通に強キャラなんやっけ

160: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:46:04.86 ID:TVPDV20RM
>>146
特性のおかげで基本的に中堅〜強キャラポジやな

67: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:29:11.45 ID:NHC4hNn7r
もしドラもなんであんなに売れたんやろな
ラノベ風のビジネス啓発本というスタイルが斬新だったんか

68: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:29:42.90 ID:v15opzxaM
>>67
絵が可愛かったから

74: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:31:11.70 ID:4ZyABu/k0
>>68
でもまさかテニスコートで野球やってるとは思わなかったね

121: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:04.90 ID:4ZyABu/k0
no title

127: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:33.90 ID:5UAWRePp0
>>121

132: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:41:06.58 ID:E60nYDH70
>>121
資料がテニスコートだったんやろなぁ

131: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:40:56.32 ID:vfVHxwUP0
これ買ってる人いて中にはちゃんとしたことも書いてあるよとか言ってたけど全部嘘やったらあかんやろと

133: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:41:08.05 ID:4tA4ZELB0
健康関連もこういう本ばっかりだよな

143: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:43:24.57 ID:L4TJbbsZ0
関係者に突っ込まれまくるって取材不足ってレベルじゃないんやろうな

153: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:44:56.73 ID:X5V4eG140
単なる事実誤認ならしゃあないけど悪意を感じるんよな

156: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:45:39.33 ID:YaCFzZ9D0
ニコニコのゲーム機大戦をソースにしたような内容って聞いて草生えたわ

157: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:45:53.34 ID:vKbr6lDm0
もしドラはあくまでもフィクションだからな
ゲームの歴史は独自史観でもないのに歴史()を語るっていう

184: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:49:39.79 ID:x958z9DJ0
大嘘書いたら書いたで出版自体はできるやろに
他に理由なんかあったんやろ

191: それでも動く名無し 転載あかん 2023/04/07(金) 16:51:29.19 ID:Ny+CMAl30
>>184
タイトルが悪い
『ぼくが考えたゲームの歴史についての感想』
これなら大丈夫

248: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 17:04:26.55 ID:N+XHG4yZ0
>>184
戦国時代の歴史本で嘘書いても学者や歴史オタが叩くくらいやけど
この本は書かれてる当人達が存命というか現役なのもおるしなあ
今後講談社自体がゲーム業界と仕事やりにくくなったりしたらまずいやろ

188: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:50:17.52 ID:VeB46W2l0
内容を精査せず対談内容をそのまま書き起こしただけというね
作者以上に講談社の編集がヤバい

201: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:52:32.92 ID:LPnjuqjd0
内容が妄想だらけで批判されまくってた本やろ
ゲーム開発者からも事実と違うとダメだしされてたし

210: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:53:59.00 ID:TMGob5yv0
この本はフィクションですって但し書きしとけばよかったのに

232: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 16:59:57.22 ID:L4TJbbsZ0
>>210
ゲームの歴史ってタイトルでにフィクションとか半分詐欺やろ

264: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 17:10:18.83 ID:N1ATicCJ0
これもうゲハカスの妄想を詰め込んだ怪文書やんけ

266: それでも動く名無し 2023/04/07(金) 17:11:16.14 ID:As1auZSA0
>>264
ゲハのほうがまだ詳しいまである

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680851261/


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