
1: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:08:15.77 ID:DhVD/qIz0
なぜなのか
2: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:08:21.80 ID:DhVD/qIz0
純粋な二次元のキャラクターじゃ満足できなかったってことなのか?
3: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:09:31.56 ID:DhVD/qIz0
「萌え」←二次元のキャタクターを対象にする
「推し」←二次元だけでなく三次元の人間も対象にする
大体こんな違いがあるやろ
「推し」←二次元だけでなく三次元の人間も対象にする
大体こんな違いがあるやろ
4: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:10:40.47 ID:pJx9vLKK0
メイドカフェの店員に萌えとか言ってたんだから三次が対象外というのは違うやろ
14: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:15:57.00 ID:DhVD/qIz0
>>4
メイドさんに萌えてたのは二次元に近い表象だったからでメイドさんの中身に萌えてたわけじゃないと思うんだよな
そのへんに微妙な違いがあるように思う
メイドさんに萌えてたのは二次元に近い表象だったからでメイドさんの中身に萌えてたわけじゃないと思うんだよな
そのへんに微妙な違いがあるように思う
6: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:11:55.99 ID:kwlUTOzN0
アニ豚かドル豚かの違いちゃうの
7: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:12:12.79 ID:/EN8KSRS0
金にするには推しとかいう集金システムが一番やろ
8: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:12:27.37 ID:DhVD/qIz0
個人的には2010年代半ばくらいに転換期があったような気がする
ラブライブとかがそれや
アニメのキャラと声優を同一視する動きがあって
それがいつの間にかVtuberとかそういうのに繋がっていった
ラブライブとかがそれや
アニメのキャラと声優を同一視する動きがあって
それがいつの間にかVtuberとかそういうのに繋がっていった
9: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:13:19.39 ID:DhVD/qIz0
同時に「萌え」という言葉も廃れた
11: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:13:31.68 ID:4pEtkLi+0
そこは本質ではない
萌えは基本的に対象の内面を勝手に推測しない
推しは対象の内面を勝手に作り上げる
萌えは基本的に対象の内面を勝手に推測しない
推しは対象の内面を勝手に作り上げる
12: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:14:03.67 ID:fwmInRDYM
違いがわかんないんだけど😅
15: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:16:39.65 ID:TxKMZGvJ0
言葉そのものの意味よりは「萌え」使ってるやつのキモオタ感が強いからやろな
17: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:17:55.58 0
しょうもない
同じようなことを言葉を変えてるだけやろ
新鮮さが薄れたら推しもすぐに別の言葉に置き換わるだけ
わざわざ内容まで別のものであるかのように
ありもしない差をでっち上げんでええよ
同じようなことを言葉を変えてるだけやろ
新鮮さが薄れたら推しもすぐに別の言葉に置き換わるだけ
わざわざ内容まで別のものであるかのように
ありもしない差をでっち上げんでええよ
22: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:20:47.35 ID:4pEtkLi+0
>>17
差は存在すると思うわ
問題のある「推し」活はかなり分析されてて
・好きな有名人の内面に対し勝手な推測を頻繁にする
・その有名人についてもっと多くを知りたいと感じ情報収集をすること
・退屈しがちな性格特性であること
であることが分かっている。これは萌えとは明らかに違う
でもアニメでも上の要素を正当化する作品は増加しているし
まぁ悪い意味で市民権を得たとは思うわ
推しの「ストーカー」になりやすい人の意外な共通点が見つかる
https://nazology.net/archives/122732
差は存在すると思うわ
問題のある「推し」活はかなり分析されてて
・好きな有名人の内面に対し勝手な推測を頻繁にする
・その有名人についてもっと多くを知りたいと感じ情報収集をすること
・退屈しがちな性格特性であること
であることが分かっている。これは萌えとは明らかに違う
でもアニメでも上の要素を正当化する作品は増加しているし
まぁ悪い意味で市民権を得たとは思うわ
推しの「ストーカー」になりやすい人の意外な共通点が見つかる
https://nazology.net/archives/122732
20: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:19:36.81 ID:DhVD/qIz0
古のオタクなら「萌え」と「推し」のニュアンスが微妙に違うことを理解できると思う
21: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:19:59.26 ID:K9lDFBc30
意味ややってる事はほぼ一緒やろけど
なんとなく萌えの方が恥ずかしい感じはする
せやから使われんようになったんとちゃうか?
なんとなく萌えの方が恥ずかしい感じはする
せやから使われんようになったんとちゃうか?
24: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:21:51.87 ID:G0ywTXUGa
推しってキモくね?
萌えは感想やけど推しは他人を巻き込んどるというか
萌えは感想やけど推しは他人を巻き込んどるというか
30: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:23:43.37 ID:DhVD/qIz0
>>24
「萌え」はストレートにキモいんだけど「推し」には言語化しがたいキモさがあるよな
「萌え」はストレートにキモいんだけど「推し」には言語化しがたいキモさがあるよな
27: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:22:10.73 ID:Y90nDmaf0
推しは熱量がうまれるからやろ
萌えは受動的
推しは主体的
多少不味くてもうまいというのが推し文化
萌えは受動的
推しは主体的
多少不味くてもうまいというのが推し文化
29: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:23:10.44 ID:2R78EI+90
ただの流行り
もう十年もしたら推しなんて言葉も使われなくなる
もう十年もしたら推しなんて言葉も使われなくなる
31: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:23:45.02 ID:Y90nDmaf0
推し文化って露骨なマネーゲームを肯定的にする文化だから
購買力上がってコンテンツ力がつよくなるわな
購買力上がってコンテンツ力がつよくなるわな
35: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:25:06.36 ID:DhVD/qIz0
「推し」という言葉で「応援してる」ってニュアンスを匂わせつつ
「好き」という自分の感情を包み隠そうとしてるところになんかキモさを感じるんやないかなという
「好き」という自分の感情を包み隠そうとしてるところになんかキモさを感じるんやないかなという
37: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:26:19.92 ID:K9lDFBc30
まぁ推しは好きな武将とかミュージシャンにも使えるから多様性はあると思う
「ギタリストはジミヘン推しや」とかオタ文化と離れたとこで使われてても今は違和感ないし
「ギタリストはジミヘン推しや」とかオタ文化と離れたとこで使われてても今は違和感ないし
48: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:30:38.46 ID:pJx9vLKK0
>>37
リスペクトとかファンでええやんと思う
推しとか使ってる奴ははっきり言って軽蔑してる
リスペクトとかファンでええやんと思う
推しとか使ってる奴ははっきり言って軽蔑してる
38: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:26:28.41 ID:DhVD/qIz0
「推し」はアイドル文化が発祥の言葉なんよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E3%81%97
元々は、アイドルグループの中で最も好感を持っている人物である推しメン(おしメン)を由来とする言葉である[2]。
「推しメン」という言葉は、1980年代のアイドルブームの際に登場し、その後、2000年ごろになると2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)でモーニング娘。のファンによって使われるようになった[3]。
その後、AKB48の台頭によって広まり[4][5]、2011年にユーキャンの新語・流行語大賞にノミネート(No.09)された[6]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E3%81%97
元々は、アイドルグループの中で最も好感を持っている人物である推しメン(おしメン)を由来とする言葉である[2]。
「推しメン」という言葉は、1980年代のアイドルブームの際に登場し、その後、2000年ごろになると2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)でモーニング娘。のファンによって使われるようになった[3]。
その後、AKB48の台頭によって広まり[4][5]、2011年にユーキャンの新語・流行語大賞にノミネート(No.09)された[6]。
47: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:30:36.83 ID:Y90nDmaf0
>>38
アイドルに対して萌えーって
いうてた時代もあるからなあ
アイドルに対して萌えーって
いうてた時代もあるからなあ
42: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:28:45.60 ID:mLhvyUG5p
萌え→アニオタ
推し→声豚ドル豚
こういうことやないの?
推し→声豚ドル豚
こういうことやないの?
50: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:31:29.29 ID:DhVD/qIz0
>>42
ざっくり言えばそうやけど
もう「萌え」なんて使ってる人ほとんどおらんやろ
言葉として死んどるわ
ざっくり言えばそうやけど
もう「萌え」なんて使ってる人ほとんどおらんやろ
言葉として死んどるわ
51: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:31:58.32 ID:G51JwI2t0
萌えってのは自分が主体になって能動的に愛でるみたいな意味合いやん、それはある種の甲斐性というかエネルギーがいる
でも推しは宗教的な信仰のもとに神に導いてもらう受動的な概念や、それが現代人の痩せ衰えた感性にフィットするわけや
でも推しは宗教的な信仰のもとに神に導いてもらう受動的な概念や、それが現代人の痩せ衰えた感性にフィットするわけや
57: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:33:10.57 ID:d2Bm7nDt0
似たような使い方でも対象が広くて推しの方が便利そうやね
69: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:36:33.43 ID:7+djg2VJx
推してることに自分が酔ってる感あるよな
特に最近
推し活ってもうそれ自己満足が主体やんと
特に最近
推し活ってもうそれ自己満足が主体やんと
79: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:40:04.69 ID:1pHlN7anr
「〇〇は俺の嫁!😀」
てかこういうオタク見なくなったよな
てかこういうオタク見なくなったよな
82: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 03:41:17.47 ID:DhVD/qIz0
>>79
アニメキャラを「俺の嫁」って言うんじゃなくて実在の女を「推す」ようになってしまった感
アニメキャラを「俺の嫁」って言うんじゃなくて実在の女を「推す」ようになってしまった感
162: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:05:59.79 ID:L1r3k9JMa
本気で萌えとか言ってたやついるのか?
フィクションのオタクが言ってるのを面白がって冗談で言ってたとかちゃうんか
フィクションのオタクが言ってるのを面白がって冗談で言ってたとかちゃうんか
224: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:28:08.10 ID:TJErMUoXd
推しは〇〇担 や
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない
243: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:33:39.68 ID:sAwFDjGka
萌えはなんか自己完結してる感じやん
推しは一体感があるで
推しは一体感があるで
244: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:34:20.47 ID:QpgqPWGp0
>>243
一体感(オタクの一方通行)
一体感(オタクの一方通行)
247: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:35:08.79 ID:A+N0BTU/0
>>244
集金スタイルとして最高やね
集金スタイルとして最高やね
246: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:35:01.66 ID:NUT3OT6W0
他人を推す前にまず自分を推せよと思う
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと
254: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:38:08.89 ID:35Jn05lYr
>>246
自分で自分を推すのって難しいんや
なんG民も他人の球遊びに夢中になってるとか揶揄されるけど止める気配ないし
自分で自分を推すのって難しいんや
なんG民も他人の球遊びに夢中になってるとか揶揄されるけど止める気配ないし
262: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:41:50.51 ID:NUT3OT6W0
>>254
他人を推す事で自分が幸せになるならそれは自分を推すことになるんやろか
これもうわかんねえな
他人を推す事で自分が幸せになるならそれは自分を推すことになるんやろか
これもうわかんねえな
288: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:53:38.52 ID:1Foqag6V0
萌えと推しつまて大分文脈違うやろ
今使われてる言葉で萌えに近いのはてぇてぇとかな気するわ
今使われてる言葉で萌えに近いのはてぇてぇとかな気するわ
297: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 04:56:14.05 ID:rfkXGuMka
推し(同担拒否)
これ意味不明すぎて草
これ意味不明すぎて草
329: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 05:07:18.24 ID:NUT3OT6W0
オタク女の間では自分の好きなカップリング以外受け付けないらしい
○×○は地雷〜とか言って
冗談かと思うんだけど本当に精神的に無理らしい
マジで理解できない
○×○は地雷〜とか言って
冗談かと思うんだけど本当に精神的に無理らしい
マジで理解できない
417: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 05:55:11.28 ID:HbGW9Kp20
>>329
昔からそうじゃねそれって
幽遊白書同人全盛の時代なんか解釈違いのサークルに剃刀付きの手紙送るとかあったそうやし
昔からそうじゃねそれって
幽遊白書同人全盛の時代なんか解釈違いのサークルに剃刀付きの手紙送るとかあったそうやし
426: それでも動く名無し 2023/04/17(月) 06:02:37.79 ID:VhyaHP4Z0
推すことでこんなに色んなグッズ持ってるとかコンテンツに思い入れがあるというアピールをすることで自己顕示欲が満たせるから
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681668495/
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「推し」のほうが金は
「推し」のほうが金払って応援してる感じが強い
オタクの習性も、それを利用して集金する側もそんな変わってないよ
なんか新しいオタクを否定する方が多いけどさ
ぼっちちゃん推しとかもあるだろう
理由は全部後付け、二次元と三次元の件とかマジでキモイ
推しって気持ち悪くない認識なんか?都合よすぎワラタ
好きなキャラは単に好きなキャラだよ
十分気持ち悪いよ
みんなで渡れば怖くないをしてるだけ
推しはそれより深い好きという感情と同じくくり
そういうイメージ
そもそも違う意味の言葉だから並びたてて比べるものじゃない気がする
推しはその言葉通り推薦・推奨してる感じがある
言い換えれば自己完結してるか周りを巻き込むか
内向的か外交的かの違いとも言えるか
狂信はあくまで自分の意思だが盲信は相手に依存してる
オタク内でも白い目で見られていつの間にか廃れた印象しかない
イッチの言ってることが無茶苦茶でわからんわ
別にVなんて実態はAKBみたいなものと変わらんやん
なんで三次元アイドルは二次元アイドルに負けたのか といった方がよくね
萌え→かわいい
推し→好き
みたいな感じだろ
10年代中期から使われるようになったって言ってる時点である程度原因はっきりしてるやん
女も使える言葉(もしくは同性相手でも)だからだろ。女向けコンテンツが意識的に集金しだしたのあの辺だし
なんか怖い感じがするのは集金どうこうより布教っぽい感じがするからだろう
かわいい、愛らしい、愛おしい、恋しい、、、の区別が出来なくて全部『好き』で終わらせてる感じ
語彙力低下してるしゼロイチでしか考えられないのが増えてるから、好悪のオンオフだけで判断してんじゃねえの
ガワと中身の同一視は昭和の時代からあったし変わったと感じたなら観測者側の視点が変わったんじゃろ
推しは表明や推薦
って感じ
「推しが見つかる」とか言ってる広告があるが、そのへんの人たちがごちゃまぜにしてるだけで意味としてはちゃんと違うと思う
感覚的には「トキメキ」と「応援」ぐらいの違い
「メンバーの中では○○萌えだから断然○○推し」って感じで使えるね
推しは行動
ファン層はキモヲタ、引きこもりのおっさん、清潔感ない
推し→アイドル、アニメの異性同性とジャンルが幅広い
ファン層は老若男女と年齢も広い、清潔感ある
こんなイメージだな
エモいは萌えよりずっと古いぞ、メタラーの間でしか使われてなかったから認知度低かっただけで
推しの方がドルオタ特有の下心満載でアカンやろ
ネット検索でノイズが増えるからこういうのあんまやってほしくないよな
何時負けたの?
どちらも気持ち悪いというか、カルトみたいな宗教っぽくて怖いわ
何で競合するんだ?
「〇〇は萌えるから推す」とか言っちゃイカンのか?
なんか理解の及ばん部分があるなあ
推しは見返りを求めている(見返りがあるとは言っていない)
少子化非婚と関係ありそうな気がする
その点推しはまだ強制力を発揮してないという違いがある
愛と恋の違いに似てる
流行りの言葉に載っかるのがオタクとは思えないな
「萌え」を単語として知っている人間は多いけど、
使う人間は極めて少ない言葉だというだけだよな。
比較的普及してる「推し」とは前提条件が全く異なる。
当時を知らない人間には同じように見えて古語だと感じられてしまうのは理解できるけどね。
燃えるほどの感情の強さでは無い、愛でるような感情を萌えるという良い語感がハマった結果
流行った。推しの方は物理的に押すだけでは無い推薦するという強い語感と投げ銭が流行った
タイミングも有り根付いたって事でしょ。ベクトルが違う文化だよ。
メイド喫茶が萌えの概念を歪めてしまった
そんな押し付けがましい言葉ではないよ。
宗教だろw
最下流、最底辺のガイジ寸前の境界知性相手に金を奪う方法をうまく編み出しただけっつーね
まぁ、萌えは言葉自体がオタク臭いから敬遠去れたんだろ
ちょっと他人に良く見られようとするな
推しも大して変わらないと思うんだけどもう少しクリーンな印象がある
「萌え」は男オタク中心で、全面的に対象が発する内容を肯定的に受け取るが、「推し」はオタクの男女は問わず、対照について各々が解釈を異にし分派や抗争を重ねてる感じ
そもそも発生源が別の違う進化を辿った言葉
結局はコイツが「僕の着眼点をみて!!」ってアピールしてるだけ
萌えと推しは意味が違うという。
どっちやねん。
単に萌えが古いだけ。女オタに多い表現の「尊い」だと上に見て、「推し」だと持ち上げるのに対し、萌えだと汎用か評価する分少し見下してる感はある
推しって「誰かに布教・外面的表明・連帯感を求める」
って感じた。要は他者を巻き込むか、巻き込まないか