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1: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:15:38.60 ID:kJbl2a8V0
『ダイの大冒険』は奇跡的に成立した作品 原作・三条陸の制作裏話…ポップ人気は狙い通り・アバンストラッシュ誕生経緯

人気漫画『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏(58)。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

(中略)

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り 成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか?」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】 ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

 その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

 でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました(笑)。

 勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

(全文はソースで)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c518d2b586a6efebbd987a46bc1bc099b43e01db

5: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:16:55.00 ID:XDd+1bHBa
賢い判断や

13: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:20:03.35 ID:gsv+vfC70
ダイも言ってるけどポップは初めから天才よな
全然一般人枠じゃない

7: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:18:10.77 ID:aAUJ1KoO0
終盤のヒム仲間になるのいらんくね?

11: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:19:13.58 ID:e0101X4ka
>>7
ラーハルトのが謎やった

15: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:20:25.22 ID:aAUJ1KoO0
>>11
あーあれもいらんかったな

751: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 18:30:11.68 ID:+SU66ePS0
>>11
ラーハルトは魔界編をやる場合の為の布石やったとかどっかで見た
でもダイ大の物語的にあの再登場は中途半端すぎて要らんかったと思うわ

31: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:23:24.73 ID:yTGCLayz0
>>7
ハドラーの意志を継ぐの激アツやん

659: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:58:16.56 ID:x1qGprtG0
>>7
ハドラー仲間にしたかったけど
あいつは罪を犯しすぎてるから
息子同然のヒムが仲間になったんやろ

8: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:18:14.20 ID:JEiAGdK9a
鳥嶋ひでーな

18: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:21:04.36 ID:jc/CUXjpp
>>8
マトリフは最高なのに🥺

27: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:22:43.95 ID:5ajGvv8Kp
>>18
マトリフってよく考えたら鳥嶋モデルだったことに今気付いた

10: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:18:34.80 ID:aAUJ1KoO0
死ぬ死ぬやってみんな生きてたけど
本当に死んだのバランだけよな

355: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:07:10.26 ID:Say0j34I0
>>10
だってバランスブレイカーやし

12: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:19:25.92 ID:aIqozvgDM
ヒュンケルとか明らかに死んだやつに使うような描写してその後普通に歩いてたよな

14: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:20:10.29 ID:OOiCWr+P0
ヒュンケルは5回くらい死んだな

24: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:22:14.38 ID:4xYtjwpbM
ヒムラーハルトよりアバン生きてたのが一番嫌や

156: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:40:13.93 ID:PldhuQrWd
>>24
でもアバンの腕の中で消えるハドラー以上の絵はないやろ

219: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:49:48.64 ID:18uv3L1GM
>>156
これだけで価値がある

47: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:25:43.46 ID:61704vaId
🐊居なかったらダイ何回か死んどるから
🐊も好きなのかも🤔

58: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:27:34.02 ID:j10fFANJp
クロコダイン大好きおじさん

91: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:32:04.33 ID:mzHZXoyz0
>>58
魔王軍基本カス野郎しかおらんからしゃーない

105: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:33:37.39 ID:GfdMpHi/0
>>58
ガチでクロコダイン以外頭おかしい奴しかいないから頼りにしてたのに抜けられて大ショックだったんや

145: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:38:58.91 ID:icDCOZpda
>>58
他の奴らもクロコダインの事評価してたのに最後の最後でレベル不足とか言われた事で評価下げたんよな
思えばあれもポップやな

182: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:44:47.33 ID:LFYqm/710
>>58
ベジータの悟飯評価みたい

690: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 18:07:05.18 ID:ad8jVwXDa
>>58
クロコダインいなかったらダイPT早々に壊滅するだろうしタンクとしての性能は作中トップクラスだし思考がおかしくない唯一の同僚だし自然と評価高くなるよな

72: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:29:47.16 ID:c/eRlUwe0
ポップと幽白の桑原って凡人じゃねぇよな

76: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:30:28.45 ID:api7zbTjp
>>72
次元刀とかいうクソチート技

128: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:36:33.22 ID:7Zg1xgBA0
>>76
次元刀になったせいで出すのに制約できちゃったもんだから平常時かなり弱体化してたし、仙水編まったく活躍なかったりとなかなか不遇

100: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:33:17.00 ID:5on2jcVX0
マァムよりメルルのほうが良いぞポップ
マァムのあの煮え切らない態度はイライラする

109: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:33:57.88 ID:7Zg1xgBA0
>>100
メルルさんアニメで大幅に美化されてんの草生える
原作リトルグレイみたいだったのに

164: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:41:42.25 ID:8vL0TCiB0
超人的な主人公ってだんだん人外に片足突っ込んで人間味を感じなくなるんだよな
悟空然りルフィ然りダイ然り

173: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:42:48.75 ID:5on2jcVX0
>>164
ダイは人間から怖がられる描写とか良くできてたな

190: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:45:25.72 ID:4kSi5P+x0
>>173
バーンとの問答は良かった
地上を去る決意も人間やめてる感すごく出てたな

206: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:47:43.47 ID:gj8wnVjd0
>>190
バーンの言葉を否定しないのがええんよな

168: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:42:11.32 ID:VEPoL1500
序盤ポップはほんまにウザイからな

179: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:43:39.56 ID:ObljDJ42d
最近ダイの作者が仮面ライダーダブルの作者でもあったの知ったわ
やっぱええ話書くわ

181: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:44:44.82 ID:T/o35leU0
>>179
ジガの原作やったのも判明したぞ

213: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:49:00.15 ID:LFYqm/710
アバン先生の漫画くっそおもろいよな
本作のオマージュシーンもくっそ多いし

237: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:52:10.56 ID:MSVcmkbRa
>>213
最近読んでないけどハドラーがちゃんと魔王やってるの新鮮だわ

228: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:51:03.94 ID:Pb0wozz3a
逆に血筋も無いし別に幼少期から訓練受けてたわけでもないのに最後まで付いてくの
めちゃめちゃ凄い天才やんけと最近読んで思ったわ

246: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:53:00.27 ID:uaTEcoQR0
>>228
実際メドローア習得出来た時点でマトリフも認めたからな

271: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:56:19.92 ID:FOLWzL6E0
Q.なんでまずワニキがやられるの?
作者「ワニキ以外だと死ぬよね」

Q.なんでスカラやバイキルト使わないの?
作者「全部同じ戦いになっちゃうよね」

Q.魔界編の構想もあったの?
作者「ポップが無双するだけになりそうだからやめた」

280: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:57:25.28 ID:uaTEcoQR0
>>271
アバンが主役の漫画だと普通にバフ呪文戦法やっちゃってるな
いや、おもしろいけど

277: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:57:09.95 ID:fYTcUuFla
「ジャンプ漫画の王道と他のジャンプ漫画がやらなかったこと」っていうとこれやろ
めちゃくちゃ強かった主人公達の師匠ポジのキャラがインフレに置いてかれて終盤で今更復活してもゴミやぞってはっきり言及されるシーン



291: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 16:58:46.86 ID:uaTEcoQR0
>>277
でも、これこの時のダイと比べたら皆大概やろって気はする

304: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:00:07.31 ID:bCk3gizQ0
>>277
なおタイマンでキルバーンを倒す模様

314: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:01:44.45 ID:tnzgEFK4a
>>304
でも最終的にキルバーンの本体を見抜けたなくてダイが消える原因を作った戦犯なんだよなあ

328: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:03:48.28 ID:MSVcmkbRa
>>304
例のダンジョンひたすら潜って経験値稼ぎまくったんやろなぁ

306: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:00:37.12 ID:+lSksjeY0
>>277
なおついていけてなかったのはヒュンケルな模様

310: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:01:18.31 ID:ulnkhwRkM
>>277
亀仙人もこういうシーンあったりするやん

336: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:04:54.08 ID:MSVcmkbRa
>>310
これどこのシーンやっけ?(´・ω・`)

347: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:06:02.72 ID:xHdpDzf/M
>>336
人造人間達が悟空殺しにカメハウス来てピッコロ達が場所を移して戦いに行ったシーンかな

422: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:15:31.68 ID:DVwHlFTqa
>>310
まあ超で持ち直したから☺

346: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:05:49.01 ID:ldDg44u3a
>>277
でもダイのパーティって脳筋しかいないから補助役のアバンは唯一無二なんだよな
ドラゴンの騎士なんか過剰戦力用意するよりアバカムとフェザー持ってるアバンの方がダンジョン攻略には役に立つ

309: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:01:15.25 ID:gsv+vfC70
まぞっほというMVPも熱い
武闘会のモブといい最初から最後まで無駄になるキャラがいない

324: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:03:27.74 ID:PldhuQrWd
>>309
最後の仕上げにまぞっほ持ってくるセンスは異常よな

333: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:04:34.77 ID:Tn3Xv72xp
>>324
しれっとマトリフと同門だった過去が明かされるのすき

373: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:09:39.92 ID:FOLWzL6E0
なぜかなろう風にされてしまった広告

no title

no title

379: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:10:34.60 ID:uaTEcoQR0
>>373
これコラかと思ってたけどガチやったん?

400: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:12:57.29 ID:W2myCrFea
>>379
ダイの他にH2は見たことある

380: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:10:37.65 ID:W2myCrFea
>>373
このクソつまらなさそうに紹介するシリーズすき

511: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:26:13.50 ID:arlwqPdr0
ダイ大が今でも語られるのは大体ポップとハドラーのおかげだと思うわ

524: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:27:53.82 ID:uaTEcoQR0
>>511
序盤と終盤で一番成長したのその二人だろうしな
精神的な意味で

520: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:27:38.69 ID:VfymkxrNr
ポップ殺すメリットないやろ

540: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:30:24.96 ID:BRv7AcP0d
ラスボス史上1番強さが分かりやすい説明

572: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:35:08.75 ID:Bf0mxebPp
>>540
バーンならやっぱこれがええわ

575: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:36:44.56 ID:GfdMpHi/0
>>572
ここの絶望感すごい

576: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:37:10.88 ID:jKtznYou0
>>572
クソダサセリフが格好良く決まるのは、これまでのバーン様の書き方がよかったんやろな

583: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:38:00.71 ID:oPoMrwqEa
ゴメスちゃんの正体がちょっと微妙やった
もうちょい凄い背景をつけてもえかったと思う

586: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:38:14.00 ID:DHptinA/M
初期ポップ
メラゾーマ使えますベギラマ使えません←ファッ!?

609: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:43:09.69 ID:VQE+/y8a0
>>586
ギラ系の序列がなんか高い作品やから
メラ系が低いのかと思ったらカイザーフェニックス出てきたけど

617: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:45:21.58 ID:MSVcmkbRa
>>609
僧侶の呪文なせいかほぼ活躍しなかったバギ系が一番不遇

605: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:42:15.40 ID:s9oPZTnT0

613: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:44:29.55 ID:k6Wnq/nud
>>605
ヒュンケルの回復3日間が1番やべえな死にかけてたろ

621: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:46:42.69 ID:h2Zzd5Eb0
>>605
RTA

625: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:49:42.44 ID:g7rVnslKa
>>605
激務すぎる

624: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 17:48:54.20 ID:ldDg44u3a
バーン様って若返った方がなんか小物感あるよな
アニメだと声のせいもあって終盤のディオみたいな小物っぽさがあった

684: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 18:04:50.36 ID:Rnm3+AP5d
逆にダイになんの魅力もなくなった

699: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 18:08:54.27 ID:8vL0TCiB0
>>684
最終的に人間味が薄れてただの敵を倒す装置になるんだよな
三条は鳥嶋の生み出したジャンプシステムの未来を予見していたとも言える

704: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 18:09:42.31 ID:bCk3gizQ0
>>684
子供が読む分にはあれくらい心身ともに完成されてた方がストレスないわ

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684912538/


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