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1: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:23:45.68 ID:KjDpoH1H0012345
湘南ベルマーレ「公園にスタジアム建てます😊」「建設費の半分(70億)は自治体に負担してもらいます😊」

平塚市「公園内は駄目って何度も言ってるんですけど?😡」「建設費の話とか聞いてないんですけど?😡」

クラブのスタジアム計画のニュース

Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出


5月17日にクラブ側が市に提案したという新しいスタジアムは、コンサートやイベントも開催できるもので、いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています。
建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f533e17bc6959f212a28e978e58f19e878ef06af


市長会見のニュース

湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」


30日の定例記者会見で落合市長は、以前からクラブに対し「総合公園の中での建設はできない」と伝えていたことや、クラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことなどを挙げて、「驚いている」と明かしました。

スタジアムのあり方について、落合市長は「引き続き一緒に考えていく」とした一方で、クラブ側の提案をそのまま受け入れることはできない、としました。

平塚市 落合克宏 市長
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/02c570e7c0afb75c25778a4d2d5a48347b885373

8: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:25:40.07 ID:KjDpoH1H0
市長会見全文から
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html

感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分(約70億円)の負担を求めていることです。

17: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:28:51.76 ID:pybqe/HY0
>>8
人気の公園を潰させるとか草

419: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:19:21.20 ID:FWK8CIOZ0
>>8
球技専用スタジアムの前に市民ユーザーのための簡易スタンドのある人工芝グラウンドが2、3面必要。
結局、総合運動公園に必要な敷地が根本的に足りていない問題を時間をかけて解決していくしかない。

11: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:26:57.09 ID:KjDpoH1H0
Q記者:市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。

A市長:言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。そういう意味を込めて、先ほど発言しました。

A企画政策部長:神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。

18: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:29:03.59 ID:egfzg6vJ0
>>11
使用料減免とか子ども会のサッカーチームかよ

15: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:28:20.98 ID:KjDpoH1H0
市長 そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。

28: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:30:39.20 ID:pybqe/HY0
>>15
公園潰すこと隠して署名集めるとか詐欺師みたいなやり方で草

47: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:34:32.07 ID:hQ5DVhAX0
>>15
そらこんなん反対されるわ

25: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:30:16.23 ID:tL7VJkHb0
湘南って大して強くもないのに随分強気に出たもんだな

43: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:33:59.25 ID:sLXrKnUF0
これ140億で済まんやつやろ

46: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:34:23.87 ID:qs7MMqaTd
相手が駄目だよって言ってること聞かずに70億要求って図々しいとかそういうレベルちゃうやろ

71: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:38:37.73 ID:KjDpoH1H0
Q記者:湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。

A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。

83: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:40:30.06 ID:pybqe/HY0
>>71
無茶苦茶で草

118: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:45:12.22 ID:hQ5DVhAX0
>>71
十数年で3800億もなかなか意味わからんけど
じゃあそんだけあるなら自前で建てたらいいんじゃないですかね

166: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:51:38.69 ID:pybqe/HY0
>>71
これ根拠示さんとかやばすぎだろ
普通はなんとかそれっぽい根拠示すもんだろ
根拠も示さず3800億円!とか小学生か

86: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:40:49.64 ID:TqUU3B1r0
河野太郎がサポーターやってるから
それもあって強気なんちゃうか
首相になったらスタジアム作れるだろ

101: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:42:50.41 ID:H7IR1Kc40
スタジアム作ってくれないと出ていくよ?って意味不明な脅し使ってるんだろ

132: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:47:19.68 ID:TqUU3B1r0
平塚から出て行くとして
来てくれって言う自治体あるんやろか
受け入れに前向きな湘南地区の2自治体って実在するの?
平塚が半分出す前提で、じゃあうちは
練習場くらいはってレベルやないの?

148: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:49:39.95 ID:eMj2KSrZ0
これのどの辺りに作ろうと思ってるんや?
no title

163: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:51:15.32 ID:H7IR1Kc40
>>148
1番人気の公園を潰すって言ってるから右下のところやろね

181: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:52:58.99 ID:KjDpoH1H0
>>148
平塚のはらっぱや

187: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:53:43.20 ID:cYPSc0z00
>>148
今あるスタジアムは何が不満なんや

155: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:50:22.17 ID:hyZuU+rW0
そもそも70億自力で行けるんか?

198: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:54:37.25 ID:kqYEbbUn0
元々ベルマーレ平塚だったのに平塚の名前消された時点で市は冷めとるやろ

398: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:17:19.54 ID:lLBeCqc30
>>198
ベルマーレ側は元々湘南ベルマーレでスタートさせる予定だったからしゃーない

413: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:18:36.56 ID:N4w370NCa
>>198
河野太郎が見放したら終わりそうやけど
熱心なサポーターやから平塚から出て行けるとも思えんけどな

205: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 01:55:45.94 ID:dblbZIwgd
建設費出させます
完成したら寄付してランニングコスト払う立場を回避します
これ無敵すぎるからやめろ

278: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:04:11.77 ID:yaICA6/k0
「これは協議なのか」
これ直球の皮肉で草

291: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:05:36.68 ID:L0KtHVc7d
協会が悪いよ財源のあてもないのにスタジアムの規模を強制してるんだから
それぞれ自治体のスネをかじって建ててくれと言ってるようなもの

297: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:06:17.41 ID:cYPSc0z00
サッカーの立場とか置いといて大人の交渉として下手くそすぎる

300: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:06:26.74 ID:W1lHMWvKM
こっちも酷すぎて草ァ!



【続き】ギラヴァンツ北九州と北九州市の随意契約について

下の一覧は今日調べて分かったギラヴァンツ北九州との随意契約です。

⬇令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧

✅ ギラヴァンツ北九州支援補助金 4000万
✅北九州市施策等PR業務 1270万円
✅SDGs未来都市PR業務 1080万円
✅転入者招待事業 560万円
✅ スポーツ観戦地域活性化 530万円
✅キッズスポーツふれあい事業 500万円
✅試合親子招待 680万円
✅トップスポーツ開催告知 450万円
✅サッカークリニック 410万円
✅ドリームスポーツ教室 430万円
✅いのちのたび博物館アドボード 270万円
✅漫画ミュージアムアドボード380万円
✅スペースラボアドボード 270万円
✅「日本新三大夜景」アドボード 270万円
✅北九州市地方創生アドボード 270万円
✅SDGs未来都市アドボード 380万円
✅人権啓発マッチ実施常務160万円

合計 1億1910万円

※補助金はそのまま使えるお金
※事業は経費がかかる

プロスポーツが強くなる為にはお金が必要。 ただ、お金があれば勝てる訳では無い。

資金に恵まれて何故何年も結果が出せないのか私には分からないけど、
その中で思うことは行政のお金に依存しているのではないかと。

本来であれば、街のスポーツチームには、自ら民間スポンサーを集めて強くなって、法人税や経済効果などで北九州市に貢献してもらわなければならない。

行政に税金で食わせてもらっている状態から抜け出して欲しい。

ギラが大好きだから、強くなって欲しいし、甘やかせる事はしたくない。

320: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:08:16.44 ID:wfR6Z656d
>>300
これも単独でニュースバリューあるレベルやな

359: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:12:16.44 ID:cxWcFj0ed
>>300
なんか普通にキラパンツ好きそうなのが悲しいよね

306: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:07:19.63 ID:v/5HBzwDr
自分らで建てて市にタダで寄贈したガンバのスタジアムは神やったんやな

328: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:08:47.48 ID:KjDpoH1H0
>>306
タダで寄贈って言うとめちゃくちゃすばらしいことに聞こえるけど実態は固定資産税負担したくないから自治体の持ち物にしたってだけやけどな

それでも自費で建てたのは偉いって評価なのは間違いないが

370: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:13:13.03 ID:UkOEoAR40
>>306
吹田市民でサッカーに全く興味ないけどガンバに対しては全く悪いイメージなかったけど
いいことしてるんだな

418: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:19:15.45 ID:/fmk1UI30
>>370
クラブ自身が全額出したんじゃなくてガンバサポーターから寄付を募って集めた金が凄い
関西住みのフットサルサークル所属やけど同じサークルでガンバサポーターの奴が複数おってそいつら1人10万寄付した

スタジアムの記念碑にそいつらの名前掘ってあるらしい

313: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:07:48.86 ID:4G9Q+xKw0
サッカースタジアムはガチると試合ない日に市民に開放ってわけにもいかんしな
野球なんか試合多いけど試合ない日もライブとかやりよるし

321: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:08:19.34 ID:egY4TcLG0
100億でスタジアム建てたのにJFLに落ちそうなクラブだってあるんですよ!

400: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:17:23.65 ID:wB/vXs6L0
>>321
既にここでも挙がってるギラヴァンツか
あそこ小倉駅から普通に歩いて行けて立地は申し分ないのにな

429: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:20:48.14 ID:egY4TcLG0
>>400
立地は最高や
クラブがあまりにも杜撰すぎる
J3に二度も落ちてるし

347: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:10:45.05 ID:RYYTvqFA0
つーか何でこのリーグぽこぽこ新スタジアム必要になるんだよ

375: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:14:09.98 ID:ZQwnIKXj0
バスケのほうがマジでいいよな
自治体的には

428: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:20:42.23 ID:NePawje8a
>>375
体育館なら学校とかでも使いやすいしな

392: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:16:15.95 ID:I8KqPr3G0
インテルとミランみたいに同じ所使えば良くね
スタジアムの稼働率も上がるやん

412: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:18:32.26 ID:u7lhhOhn0
>>392
それが一番いいよな
国立とかあんな糞スタなのに立地いいから客きまくるしな
良いスタ1つ立ててそこ使いまくったほうがいいだろお
自分たちのスタはお手頃な地元客とピッチが近いスタで十分だな

453: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:23:04.18 ID:/fmk1UI30
>>392
稼働させ過ぎてあのスタジアムの芝のコンディション常に悪いんやけどな
この2チームに所属の選手の負傷者数は年間で他のクラブと比較して3割多いという歴史がある

433: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:21:05.64 ID:4G9Q+xKw0
サッカーの専スタって柏レイソルの本拠地みたいなスタジアムつくるのじゃアカンのかね
つくりたがるようなスタジアムよりは安くできそうやが

445: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:22:15.65 ID:u7lhhOhn0
>>433
本来は長崎の新スタみたいに商業施設の中にサッカースタ作る欧州みたいなスタが理想的なんだよな
スタだけたててサッカーだけってもう時代遅れ
まあ日本のサッカーとかまだ新人さんだからしかたないけど

490: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:26:25.72 ID:/fmk1UI30
>>445
オランダのビッグ3のスタジアムは駅から近いところで商業施設や行政サービス拠点まで含んだような規模らしいな
テーマパークとかも併設されてるようなスタジアムはイングランドやフランスでも多いみたいで

491: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:26:30.39 ID:NePawje8a
>>445
ジャパネット流石やね

497: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:27:17.13 ID:N4w370NCa
>>491
ジャパネットはサッカーへの投資も凄いし
麻雀チームすら持とうとするし
フットワークが軽いわほんま

516: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:28:57.93 ID:NePawje8a
>>497
みんなが顔知ってる高田社長が直々にやってるってのもポイント高いよな

530: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:31:01.27 ID:N4w370NCa
>>516
見習えとは言わんが
普通に自治体のチームとかいう肩書き辞めて
企業主体にした方がええと思うんやけどな
リーグ規模はデカいんやし経済に最適化しようとする努力さえあればもっとどうにでもなるやろJリーグ
巨人の放映権だけでやっていけた時代が終わったあとのNPBがそうやって頑張ったんやし

536: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:31:59.59 ID:gsMLafYdM
スタジアムのために施設追い出されるの市民納得せんやろ

no title

no title

588: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:37:08.80 ID:FXGovvTw0
>>536
既存の施設ぶっ壊す案なの草
自治体側が提案するならまあわかるが

599: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:38:44.48 ID:wB/vXs6L0
>>588
しかもそのことを隠して署名させてたっていうし

601: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:38:47.43 ID:Vlpt3RDpp
>>536
レモンガスでやればいいやん

619: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:41:14.61 ID:FXGovvTw0
>>601
今レモンガスでやってのに隣に専スタ建てろやからな

648: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:46:05.23 ID:89ZLmKlK0
平塚から出てきたかったんやろ
じゃなかったらこんな無茶なもん送りつけないわな

660: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 02:47:43.78 ID:n/Gk5l9k0
レモンガス綺麗にすりゃ済む話やろこんなん

758: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:01:59.14 ID:BjiHBFU70
そもそもスタジアムの規模含めた条件が厳しすぎるって声がもっとでるべきなんよなチーム側から
小規模でもええやんって思うのに特に田舎やと大きく作ってガラガラより小さく作って満員のが見栄えもええ

764: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:03:25.33 ID:MPxE6zwdd
>>758
それもJ1基準があるから昇降格制がガン

782: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:06:25.18 ID:moMSbmFq0
>>764
昇降格とスタジアム規定は全部見直した方がええわ
百歩譲って田舎にクラブ作るにしても下手に夢見させるより地に足つけた運営出来る様なリーグ作るかそもそも田舎に下手に手出させない様にするかせな
Bリーグの新構想はそうやろうとしてるな

759: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:02:02.32 ID:4+MTHWlp0
もうこれ話し合いいらないレベルやろ
話聞かない相手と会話なんて無意味や

836: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:18:25.30 ID:agvrQL7K0
順当な主張やん

湘南ベルマーレは今年1月、新スタジアム建設を促進するため、候補地を平塚、茅ヶ崎、鎌倉・藤沢に絞り、第一候補の平塚から交渉を開始すると発表した。交渉期間を6カ月間とし、平塚市が決断できない場合は他の候補地と交渉する方針を示している。

 湘南ベルマーレの眞壁潔会長は「私は平塚の人間でベルマーレを他のまちに流出させたくはない」と強調。現競技場(平塚競技場)ではJリーグが今後求めてくる基準を満たせずリーグ加盟存続が危ぶまれる可能性があることを示唆し、新スタジアム建設への理解を求めた。早ければ1年でスタジアム基準の変更があるとしている。

https://article.yahoo.co.jp/detail/43369834821754bdec2e113fe75130b3c1814e1d

845: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:20:07.64 ID:L/3AWCfE0
>>836
なんかもう誰も幸せになれないよな
スポーツなのに金くれくれ言うてるだけで不快すぎるし

891: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:32:44.13 ID:agvrQL7K0
>>845
いや別に湘南ならいいわけだし平塚にこだわる必要はないから
競わせて一番いい条件出すところに移る
FAと一緒だよ

915: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:38:35.60 ID:1BTgik1Oa
>>891
競う自治体が有るならその理論は成り立つやろうけど
行政単位で誘致しようとしてる自治体無い現状で競わせたら全滅するんちゃうか

861: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:23:26.05 ID:zt+rXK94d
>>836
ベルマーレ「新スタジアム建てる交渉の優先権平塚市にしたぞ〜、70億ちょうだい!😄」

会長「私は平塚の人間として他のまちに流出させたくない!公園にスタジアム建てろ!😤」

平塚市長「😯😯??」


わけわからんやろこんなの

879: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:28:45.95 ID:Vy73EAM60
草案出しただけやん

887: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:31:34.96 ID:B9CO3n+kp
>>879
こんなん子供が勉強頑張るから車売ってSwitchとPS5とゲーミングPC買ってくれ言うてるようなもんや
まともな大人が出すようなもんやない

936: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:45:48.50 ID:moMSbmFq0
やっぱ色々聞いててもJリーグの規定やシステムや構想がダメやなって結論になるわ
せっかくサッカーという優れたコンテンツ力使ってるのにもっとやりよう有るだろ

945: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:51:08.65 ID:wB/vXs6L0
>>936
というかJリーグやクラブ側がJリーグやクラブの市場価値を過大評価してるんだよな

949: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:52:53.34 ID:ELs5Y2DR0
>>945
市場価値は有るんだろうけど
そもそも経済規模の発展を待たずに進めすぎなんだよ何でもかんでも
100年たって今のチーム数やスタジアム規定とかならわかるが
30年でそんなにデカくなるもんでもないだろ

943: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:50:48.50 ID:IcFphSWCd
ツイッターみたら割りとサッカーファンは平塚市の方を否定しててビビった
この記事の他に印象が逆転するような記事があるんやろか

924: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:41:08.86 ID:REx/P5FH0
湘南に名前変えたから別に出てってもええんやでってことでふっかけてるんやな流石に移転地候補あるんやろじゃなきゃこんなディールしかけないやろ

930: それでも動く名無し 2023/05/31(水) 03:43:04.56 ID:wB/vXs6L0
>>924
そういやハムも移転報道が最初なされたときはブラフだの脅しだの言われてたな
ただベルマーレの場合は引き受けても美味しくないから全然違う状況ではあるだろうな

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685463825/


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