
1: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:29:02.23 ID:VME6XKOM0
FF9以降ないよね?
開発者からしたらそういうの魅力ないのか。
開発者からしたらそういうの魅力ないのか。
2: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:32:30.72 ID:6GOFC9Kn0
まともに実装できる技術がないからでしょ
3: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:32:40.10 ID:CtBnnryB0
めんどいから
4: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:32:51.39 ID:yoDbwCpJ0
飛空挺で飛び回るには相応の広いフィールドが必要だから無理だな
FF16に至ってはロマサガのようにフィールドがぶつ切りだから、飛空挺でワールドを一周する事は出来ない
FF16に至ってはロマサガのようにフィールドがぶつ切りだから、飛空挺でワールドを一周する事は出来ない
5: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:33:00.45 ID:zeQhFVH50
ヴェルサスで野村がやろうとしてたけどめっちゃ難しくて苦労してるみたいな事言ってなかったっけ
そして15で田畑もやろうとした結果がレガリアのアレだ
そして15で田畑もやろうとした結果がレガリアのアレだ
7: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:36:33.62 ID:vpUT2W100
ロストテクノロジーだから
14: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:42:32.99 ID:ckIkbeAma
飛空挺ってそれだけでフィールドとしてもでかいもん用意しないとだしな
実現できそうなとこないんじゃねえの?
実現できそうなとこないんじゃねえの?
17: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:46:55.43 ID:guJzqEWTM
リアルなグラで飛空挺なんか出したら違和感やべえ
25: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:51:32.30 ID:2pHGRKx30
そーいや10で自由に
操作出来なくてガッカリしたな
操作出来なくてガッカリしたな
28: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:55:28.29 ID:/vvnfrLr0
黒チョコボとかワイバーンとかで飛べばいいのにね
29: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:56:15.39 ID:/vvnfrLr0
FFならワイバーンじゃなくて飛竜だな
32: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:56:57.02 ID:vpUT2W100
16は宇宙には行けただろ?
81: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:29:24.26 ID:eEOIK7RY0
>>32
宇宙は既に8で行ってるんだ…
宇宙は既に8で行ってるんだ…
306: 名無しさん必死だな 2023/07/19(水) 06:33:54.02 ID:iJzZSIZq0
>>81
FF1で宇宙ステーション行ってるだろ
FF1で宇宙ステーション行ってるだろ
37: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:58:50.16 ID:Odrq1hn10
ファストトラベルとは別に広いフィールドでどうこうって遊びは欲しいよなぁ
38: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 08:59:04.77 ID:6GOFC9Kn0
FF7はどうすんだろな
多分ハイウィンド入手は三作目になるだろうけど、新規作品ならまだしも原作では自由に飛び回れた7で
全体マップから移動先指定で瞬間移動なんてやったら炎上しそう
多分ハイウィンド入手は三作目になるだろうけど、新規作品ならまだしも原作では自由に飛び回れた7で
全体マップから移動先指定で瞬間移動なんてやったら炎上しそう
40: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:00:13.89 ID:pu3mmbV0a
>>38
その方式なるんじゃね?FF10みたいに
その方式なるんじゃね?FF10みたいに
55: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:10:05.45 ID:YgAebnHa0
ゲームって部分的に退化してるよな
59: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:11:26.18 ID:jaKP8hpc0
オープンワールドで空を飛び回れるのはとてつもない予算が掛かるってのは解るけど
フィールドだけは昔ながらの見下ろし視点ってのはダメなのかな?
フィールドだけは昔ながらの見下ろし視点ってのはダメなのかな?
62: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:12:51.78 ID:pu3mmbV0a
>>59
それこそがまさにフォトリアルだったり頭身上げたりした弊害の一つで
デフォルメ表現すると違和感が尋常じゃなくなってしまう
それこそがまさにフォトリアルだったり頭身上げたりした弊害の一つで
デフォルメ表現すると違和感が尋常じゃなくなってしまう
61: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:12:40.49 ID:F0hb7T+k0
飛空艇移動シーンまともに作れても昔のような高速移動は厳しいから移動にめっちゃ時間かかるようになるぞ
リアルにすればするほど星を一周するのに数分ってどんだけ速い速度で飛んでるの?って話になる
リアルにすればするほど星を一周するのに数分ってどんだけ速い速度で飛んでるの?って話になる
310: 名無しさん必死だな 2023/07/19(水) 07:29:55.62 ID:le44xjK10
>>61
ゲーム内の時間の進み方を調整することで解決可能
ゲーム内の時間の進み方を調整することで解決可能
84: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:34:58.28 ID:BHwDaxf40
今のFFで飛空艇作っても10秒飛んだら見えない壁にぶつかるじゃないですか
86: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:36:46.62 ID:zAZuVYvb0
ロードの問題なのか、飛空挺のグラ作り込むのが予算使うから嫌なのか、バグ取りが面倒なのか、フラグ管理が面倒なのか
どれだ
どれだ
89: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:38:40.07 ID:7YtI8Ogn0
飛行機をめっちゃ推してたのにクソ狭マップだったグランディア3とかいうガチクソゲー
96: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 09:46:14.25 ID:K336n5RR0
キャラを飛べるようにすれば解決だな
ファンタジーだしそれくらいありだろ
ファンタジーだしそれくらいありだろ
108: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:06:00.89 ID:tRPmj+8RM
これだけリニアにストーリー組み込んじゃうと
飛空挺とか入れても意味がないし面倒なだけ
飛空挺とか入れても意味がないし面倒なだけ
109: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:07:06.71 ID:IIBiusOoa
オープンフィールドで飛び回るのを作るのは予算かかるとか言ってるやついるけど、作る分に予算そんなにかからないぞ、かかるのはデバッグ費用だぞ
ゼノクロのフィールドを作った時にデバッグ費用だけでソフト1本作れるだけかかったと過去の社長がきくで答えてる
スクエニが作れないのは費用の問題じゃなくて、ムービーから作るから飛び回れるようなフィールドを作れない、ムービーに合わせてゲームを開発してるから余計な事ができない
ゼノクロのフィールドを作った時にデバッグ費用だけでソフト1本作れるだけかかったと過去の社長がきくで答えてる
スクエニが作れないのは費用の問題じゃなくて、ムービーから作るから飛び回れるようなフィールドを作れない、ムービーに合わせてゲームを開発してるから余計な事ができない
110: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:07:13.63 ID:K336n5RR0
田畑ってクライシスコアもやってたよな
あれろくにフィールドもない雑なソロアクションだけど
15より全然評価高いな
あれろくにフィールドもない雑なソロアクションだけど
15より全然評価高いな
285: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 18:43:42.70 ID:gdL1fWlj0
>>110
あれはただのFF7のファン向けゲームだから
ゲーム部分は全てストーリーを見るための消化試合みたいなものでそんなに面白くない
ファンゲームとしては及第点だから評価もそれなりなんだろう
あれはただのFF7のファン向けゲームだから
ゲーム部分は全てストーリーを見るための消化試合みたいなものでそんなに面白くない
ファンゲームとしては及第点だから評価もそれなりなんだろう
116: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:11:26.36 ID:9uUtrVvHp
仮にスーパー技術力があったとしても、飛空挺の徒歩の何倍のスピードでマップ上を移動って、
メモリって足枷のせいで出来なさそうなイメージはある。
メモリって足枷のせいで出来なさそうなイメージはある。
120: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:14:54.97 ID:AQd/YT+oM
FF7は飛空艇に加え潜水艦まであって海底まで探索できるゾ
多分リメイク版では無くなるゾ
多分リメイク版では無くなるゾ
121: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:15:17.81 ID:RO1KycTZ0
空を自由に飛べるのは、ゼノクロの経験だと制限が無さすぎて探索の楽しみが無くなる
最初は行けなかった所に登れたり眺望に感動したりはしたが
それはティアキンの鳥望台も似てる
最初は行けなかった所に登れたり眺望に感動したりはしたが
それはティアキンの鳥望台も似てる
122: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:15:25.92 ID:TifuzloX0
SFCの回転拡大縮小機能が良すぎた
125: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:19:26.48 ID:EnoLubdU0
3Dゲームの移動って面倒くさいからな。人間をリアルにすると家もリアルにしなきゃいけない、街もリアルに、道もリアルに、距離もリアルに……ってなってゲームと関係ない部分まで手間がかかるくせに面白くはないし面倒くさいし家の中からっぽだしドアは変な動きするしうんざりよ
143: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:38:44.14 ID:Bh/6YMcId
FF11の飛空艇あれはあれで良かったな
まあ自由度はないしMMOだから許されてるってのはあるけど
まあ自由度はないしMMOだから許されてるってのはあるけど
155: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:50:17.85 ID:zAZuVYvb0
やっぱ世界を球体に出来なくなったからじゃないか?設定や大きさの話しね
157: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:52:47.46 ID:gYPG9UxJd
嘘がつきにくくなったゲームデザインで飛空挺のスケール感での自由移動は
むしろプレイヤー側への圧迫感になるんじゃないだろうか
空を飛んで広い世界を飛び回りたいって欲求はたしかにあるから
やるなら空飛ぶ車レベルでギリ許容範囲なんだと思う
FF15は正解だった
むしろプレイヤー側への圧迫感になるんじゃないだろうか
空を飛んで広い世界を飛び回りたいって欲求はたしかにあるから
やるなら空飛ぶ車レベルでギリ許容範囲なんだと思う
FF15は正解だった
159: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:57:08.71 ID:JxB5S3OVM
ヘリコプターの挙動するとんでも飛空艇でいいのに離陸と着陸と高度に拘る15のホスト車に今のスクエニの悪いところ全部詰まってる
170: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:07:45.80 ID:pPI/6p/Od
>>159
リアリティに拘るあまりゲーム的な嘘のつき方が下手になってるよね
リアリティに拘るあまりゲーム的な嘘のつき方が下手になってるよね
162: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 10:58:06.79 ID:y+NC5WHC0
FF零式が最後な
169: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:06:06.51 ID:O1OGPRFrF
15って最初は空飛ぶ予定無かったのに急に田畑が車を飛ばすことにした
なんて言い出したもんだから飛行中に前方にある石柱が消えたのに
当たり判定残ってて衝突したり本来は見えない所だから手抜いてたのに
飛ぶことで草木一本生えてない緑の平地が丸見えになったりしたしな
なんて言い出したもんだから飛行中に前方にある石柱が消えたのに
当たり判定残ってて衝突したり本来は見えない所だから手抜いてたのに
飛ぶことで草木一本生えてない緑の平地が丸見えになったりしたしな
176: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:16:44.83 ID:C0y1Ihv00
ファストトラベルが主流の現代
飛空艇は役目を終えた
飛空艇は役目を終えた
179: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:21:50.06 ID:SGl4GoFj0
壮大さとロマンの塊だから飛空挺ほしいと思ってたけど
実際にやってみたら初めの10回ぐらいは感動してもその後はファストトラベルに戻る自分が想像できてしまった
実際にやってみたら初めの10回ぐらいは感動してもその後はファストトラベルに戻る自分が想像できてしまった
202: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:53:34.76 ID:zAZuVYvb0
アニメ調なら違和感あってもそういう世界って納得しやすいだけど、フォトリアルだとそれは難しいからゲーム開発には向いてないよなぁ
204: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:54:58.22 ID:se+Wx8yk0
もう飛空艇は飛ばせないのか
206: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 11:58:28.61 ID:2+KyVdYY0
まあ7Rでハイウインド出さないとか許されないから
避けては通れない道だけどな
今の技術力のないスクエニにはキツいだろうが
避けては通れない道だけどな
今の技術力のないスクエニにはキツいだろうが
208: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 12:01:54.31 ID:flrwX8Nd0
>>206
ハイウインドは出ても
それが自由に飛ばせる飛空艇になるとは限らんやろ
それこそイベントに応じて移動するタイプの拠点としてなら
今のスクエニでも余裕やろうから
恐らくだけどそっちのタイプになるで?w
ハイウインドは出ても
それが自由に飛ばせる飛空艇になるとは限らんやろ
それこそイベントに応じて移動するタイプの拠点としてなら
今のスクエニでも余裕やろうから
恐らくだけどそっちのタイプになるで?w
233: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 12:59:32.52 ID:AFn+KbruH
14で好きなだけ飛べるだろ
244: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 14:41:15.54 ID:pCWAnblz0
まぁ完全に自由に飛び回れると世界が狭く感じるから良し悪しあるけどな
ティアキンもエアロバイクくっそ便利だけどそれだけで移動するとなんか損した気分になるしね
地上を探索するというコンテンツとトレードオフになる
ティアキンもエアロバイクくっそ便利だけどそれだけで移動するとなんか損した気分になるしね
地上を探索するというコンテンツとトレードオフになる
278: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 18:02:09.41 ID:a8s9iPXA0
言うて飛空挺が実装できたとしても箒やパラセールほどの自由度や楽しさを加えるのは難しいだろうなぁ
空に拠点があるとか、空中戦で援護もしてくれるとか、もしくはハウジングが出来るとかコンテンツも一緒に考えていかなきゃならない
空に拠点があるとか、空中戦で援護もしてくれるとか、もしくはハウジングが出来るとかコンテンツも一緒に考えていかなきゃならない
280: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 18:12:00.82 ID:vgOy6+yZa
ラスダンが飛空挺で突っ込む場所ってのがロマンありすぎテンション上がる
FF5や9かな
FF5や9かな
290: 名無しさん必死だな 2023/07/18(火) 18:52:51.96 ID:xignDuhp0
WiiUのゼノクロはオーバーテクノロジー
311: 名無しさん必死だな 2023/07/19(水) 07:31:47.64 ID:IXo6+8fi0
単純に、ワールドマップを採用するゲーム性かどうかの問題な気がするが
元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1689636542/
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永遠にスーファミやっててくれ
コイツは馬鹿か?デバッグ費用なんか開発費の一要素でしかないんだが
なんてデバッグだけ別勘定なんだよw
わざわざただのRPGにそれを求めてる人間なんてマイノリティでしょ
空飛びたいなら他のゲームやればいいだけし
そもそも飛空艇とかが面白かったのっていける世界の自由度が
広かったのが面白かっただけででしょ
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召喚獣戦闘後とかそれだけで楽しいだろうし。
反論になっていなくて草
レジスタンスが新羅から飛行艇を奪還した際に、
ケットシーが、これを手に入れると、冒険が劇的に変わるのです。的AIのようだったからな。
別に飛行艇でも無くてもいいんだよ。
区切られたマップ飛ばすだけでいいならそれこそFF14に7〜8年くらい前からフライングマウントってモンもあるが
ていうかこいつらそもそもイチャモンがつけたいだけでどうしたらいいとかいう展望も何も無いから議論してやる意味が無いわな
その結果、昔出来てた事が最近のFFではできなくなってるから
部分的には退化してんじゃね?って言われてんでしょ
シナリオなんて作り手が無駄にこだわってるだけな気もするけどな
スクエニの技術力だと2秒進んで、画面停止して内部ロード、また2秒進んでのループになりそうw
グラセフ、ヘリコプター飛ぶもんな
ストーリーそっちのけで探索やらプロープ設置ばっかりやってた
ロボットに乗ってからもでっかい花の中に入ってみたりフラフラしてる時間が楽しかった
反論出来なくなって遂に壁を殴り始めたw
聖剣3リメイクが正解なんよ
人間大砲が正解とな?
リメイクでも実装できてたろ
開発時間が大幅に増えて作り込めなくなった
FF16で真っ暗にして周りが見えにくくしてるのはその為
宇宙開発みたいなってしまった
Switchレベルのクソグラフィックで良ければ楽勝だよそりゃw
プログラマーの差?ハードの差?
あれは一定航路の独立したシーンだったからな
ここで書かれているような自由自在に操作できるのとは違うし
すぐにミニマップしか見なくなった
道中でそれらの要素がなく要素として省いた10を見た時はガッカリしたな…
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どうせ乗り降りするんだからそこで切り替えたらいいのに
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プレイヤー視点ではわからないだろうし、それをわからないようにするのも開発者の仕事なんだけどねw
ベット如きで80人を4時間会議するんだから、世界となると一生開発できんよ
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そうみるとどっちの方がユーザーの事を考えているか一目瞭然よね
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やるなら最初からグラフィックをショボくして対応しておくしかないが、発売前に購入を画像で判断するユーザーも多いから、そんなリスクの高いバクチが出来るメーカーなんて、ほとんどいない
任天堂のティアキンだって、前作ブレアイの販売実績があったことと、会社全体に余裕があった事から出来ただけ。普通のメーカーにゃあんな事決断出来ないよ
聖剣はドット絵の頃から簡略化した飛行用のフィールドは別に用意してあるからな
FFは1つのフィールドで移動してたから大変
やるならFF9までのフィールドに戻さないと現実的じゃない
実装できても斜面だったり広さが足りなかったり障害物があったりで結局着陸できるところが限定的になって、結局10以降のシステムでよくね?ってなりそう
流石にゲーム開発のリソース配分おかしくなるぞ
ブレイブリーデフォルトでは序盤で飛空艇手に入って、後にシナリオ上寄る処に先に行っても
イベント発生させないだけでダンジョン攻略できたんだよな
(まぁそれも一部で、「今はここにいく必要はない」みたいなストップ入るほうが多いが)
それでも(越えられない山脈以外の)世界中のフィールドを回れたのは
昔の自由さを感じられて楽しかったよ、魔物もガラリと変わるし、アイテム盗むの楽しかった
普通に空飛ぶ乗り物出てくるんだから甘えだろ
若い世代取り込めてないから、おじさん世代切り捨てたら本格的に終わるぞw
それで納得するかどうかは別。