
1: 名無しさん 2023/12/05(火) 15:57:11.47 ID:lncNsncc0
「誰の名前だろう?」
— まいねぇ。 (@maimai0049) December 4, 2023
銀行口座に見しらぬ名前で
ふり込みされていた。しかも割と大きな額。
副業のふり込みが何社かあるので、その中の担当者の名前だったかな?あとで聞いてみよう。
そう思っていたら、その人からショートメールがきた。
『申し訳ありません。…
「誰の名前だろう?」
銀行口座に見しらぬ名前でふり込みされていた。しかも割と大きな額。副業のふり込みが何社かあるので、その中の担当者の名前だったかな?あとで聞いてみよう。
そう思っていたら、その人からショートメールがきた。
『申し訳ありません。こちらの手ちがいでふり込みの額を2万のところ20万にしてしまいました。つきましては差額の18万円の返金を、お手数ではございますがお願いいたします』
やはり。おかしいと思った。なので「わかりました。では18万円を返金しますが、どのようにしましょうか?」返信すると
『お手間をとらせてすみません。今どこですか?』どこって⋯。
「○○町ですけど」『お手数かけては申し訳ないので、近くにいるうちの者に取りに行かせます。そこで現金を渡してください』
ここでピン!ときた。…これは(お金を渡してはダメだ)そう思った。
だからメールには「そうですか。それじゃお金を用意したら連絡します」と返信。そして銀行ではなく警察へ連絡した。
手はずをつけてから「お金を用意しました。○○銀行の前にいます」と連絡し、お金を取りに来る人をまった。
30歳くらいの男が現れて「すみません、頼まれたので受け取りに来ました」と声をかけてきた所を
「あなた、誰に頼まれてここに来ましたか」と、言いながら警察官が男を囲んだ。
という話を先日知り合いから聞き、あせった。
この手口が最近ふえているらしい。
怖いことにお金を勝手に振り込まれても引き出したら自分も同罪。
サギには過失が適用されないので減刑がないという。
年末。
アナタも見覚えのないふり込みには注意してね!
6: 名無しさん 2023/12/05(火) 15:59:53.77 ID:39JAaOoQ0
よくわからん。振り込んだ奴2万そんしてるじゃん。どうやって利益だしてんの?
23: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:05:10.69 ID:S1WZTPGk0
>>6
振り込んだのはオレオレ詐欺にあった被害者
第三者の口座に振り込ませて間違えたと嘘をついて金を受け取る
振り込んだのはオレオレ詐欺にあった被害者
第三者の口座に振り込ませて間違えたと嘘をついて金を受け取る
262: 名無しさん 2023/12/05(火) 18:03:06.75 ID:WBYyFlch0
>>23
なるほどそういう事だったのか
やっと理解したわ
なるほどそういう事だったのか
やっと理解したわ
7: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:00:41.91 ID:qSJMGFWP0
振り込め詐欺の着金口座にされる
→犯人が取りに来る
→犯人が取りに来る
148: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:55:02.64 ID:cNm10sIx0
>>7
これ有名な話よな
まぁ、いざ自分に降り掛かっても気付けないかもだけど
これ有名な話よな
まぁ、いざ自分に降り掛かっても気付けないかもだけど
154: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:57:08.71 ID:WqRi1CX80
>>7
ゆうてる意味がわからん(ꐦಠہಠ)
ゆうてる意味がわからん(ꐦಠہಠ)
162: 名無しさん 2023/12/05(火) 17:01:56.73 ID:XBhUvvWM0
>>154
X 只でお金配るよー口座教えてね
カモ この口座に振り込んでーお願い
犯人 オレ、オレだよ失敗したからこの口座に振り込んでよ
犯人 お金振り込んだよ引き出して持ってきてよ
X 只でお金配るよー口座教えてね
カモ この口座に振り込んでーお願い
犯人 オレ、オレだよ失敗したからこの口座に振り込んでよ
犯人 お金振り込んだよ引き出して持ってきてよ
446: 名無しさん 2023/12/06(水) 00:30:41.79 ID:pfJbWrvq0
>>7
これにあーとか、びっくりしてるやつがいる時点で詐欺はなくならないと思うわw
どんだけあほやねんとw
これにあーとか、びっくりしてるやつがいる時点で詐欺はなくならないと思うわw
どんだけあほやねんとw
14: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:02:08.97 ID:5H619raP0
組戻しをしてくださいと言うんだよ
453: 名無しさん 2023/12/06(水) 01:09:05.60 ID:IZGv4JYA0
>>14
普通は組戻しだよね
現金で戻せとかおかしい
普通は組戻しだよね
現金で戻せとかおかしい
16: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:02:49.92 ID:Oqs6vkB10
マネロンに使われるってことか
こんなん普通に引っかかりそうだわ
こんなん普通に引っかかりそうだわ
151: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:55:52.08 ID:wUbJxZru0
>>16
振り込まれた側も2万貰わされて共犯というね。
振り込まれた側も2万貰わされて共犯というね。
24: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:05:17.85 ID:R2ASkVkd0
>近くにいるうちの者に取りに行かせます。そこで現金を渡してください
色々やってても手段はこれなんだな
色々やってても手段はこれなんだな
30: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:06:58.10 ID:JeFcITFr0
そもそもなんで口座と電話番号がわかるん?
意味が分からん
意味が分からん
48: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:10:33.69 ID:lCwVq3Ab0
>>30
349: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:34:23.05 ID:1Zf/541j0
>>48
結局、自分で銀行口座を犯罪者に教えてるってことか
結局、自分で銀行口座を犯罪者に教えてるってことか
34: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:07:32.79 ID:yPgqE7TC0
読んでも意図が理解できない奴ら見てるとそりゃ上手くいくわなと思う
99: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:29:52.54 ID:Vejy8N8u0
これ振り込まれ予定少ないか全くない人には通用しないからリスク高くね?
104: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:31:47.12 ID:tHTVI5Et0
>>99
見知らぬ振込をお口チャックマンで受け取る奴にしか通用しないよな
まぁTwitterお金配りに応募する馬鹿だからな
見知らぬ振込をお口チャックマンで受け取る奴にしか通用しないよな
まぁTwitterお金配りに応募する馬鹿だからな
112: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:37:36.40 ID:oxh7VKMX0
もしこの手口に巻き込まれたら
連絡してきた相手には組み戻しをするよう伝えて
自分は警察に相談するで宜しいか?
連絡してきた相手には組み戻しをするよう伝えて
自分は警察に相談するで宜しいか?
119: 名無しさん 2023/12/05(火) 16:41:18.79 ID:LIpTyuZw0
>>112
銀行に相談するとそうなる。
銀行に相談するとそうなる。
221: 名無しさん 2023/12/05(火) 17:34:57.56 ID:4bL/xMLp0
組戻しして
って回答しても詐欺師はできないし口座に金が残ったままになっちゃわない?
素直に警察行きじゃないかね
って回答しても詐欺師はできないし口座に金が残ったままになっちゃわない?
素直に警察行きじゃないかね
232: 名無しさん 2023/12/05(火) 17:41:52.61 ID:oH/zbFEt0
勝手に受け子にされるわけか
強すぎるな
強すぎるな
234: 名無しさん 2023/12/05(火) 17:42:36.32 ID:LIpTyuZw0
最適解
銀行に相談しに行く。身に覚えが無く、振り込み人もわからないから
組み戻しをしてくれと銀行にお願いをした上で警察に通報。
口座から無事不明瞭な金が消えます。(´・ω・`)b
銀行に相談しに行く。身に覚えが無く、振り込み人もわからないから
組み戻しをしてくれと銀行にお願いをした上で警察に通報。
口座から無事不明瞭な金が消えます。(´・ω・`)b
253: 名無しさん 2023/12/05(火) 17:54:24.81 ID:WJ6ACTRW0
「二万は何の振り込み?」って聞かないのか
嘘丸出しだ
嘘丸出しだ
295: 名無しさん 2023/12/05(火) 18:44:16.94 ID:WkhfSAvb0
これって一切反応せずに放置が最適解?
327: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:06:25.18 ID:EUThd2fB0
>>295
振り込まれてしまった金どうすんだよ
宙ぶらりんだし口座凍結されかねないから警察に通報一択
振り込まれてしまった金どうすんだよ
宙ぶらりんだし口座凍結されかねないから警察に通報一択
330: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:11:43.11 ID:Gm26KbC40
>>327
何故に
他人のミスで善意の第三者である自分が不利益を被らねばならんのか?
日本の司法クソすぎだな
何故に
他人のミスで善意の第三者である自分が不利益を被らねばならんのか?
日本の司法クソすぎだな
390: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:21:48.04 ID:EUThd2fB0
>>330
金融機関からは
・本当に間違えて振り込まれた
・本物の知り合いから正当に振り込まれた
・今回の話のように詐欺の片棒をかつがされそうになった
・本当に詐欺師である
の区別はつかないわけ
振り込んでしまった被害者が警察に直接もしくは振込元の金融機関経由で警察に被害を申し出たら全銀協経由で凍結が指示される
知らずに麻薬の運び屋にされる事件と本質が同じ
だから自分の身は自分で守らねばならない
金融機関からは
・本当に間違えて振り込まれた
・本物の知り合いから正当に振り込まれた
・今回の話のように詐欺の片棒をかつがされそうになった
・本当に詐欺師である
の区別はつかないわけ
振り込んでしまった被害者が警察に直接もしくは振込元の金融機関経由で警察に被害を申し出たら全銀協経由で凍結が指示される
知らずに麻薬の運び屋にされる事件と本質が同じ
だから自分の身は自分で守らねばならない
332: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:16:08.79 ID:zBqmjQbV0
>>295
それ一番やっちゃダメな対応だろ
万一本当に誤送金だった場合、横領になる
振り込め詐欺に口座を利用されてたとしても、共犯者として疑いがかかる
金を取り戻すために強硬手段に出られる危険性もある
警察に相談する以外ない
それ一番やっちゃダメな対応だろ
万一本当に誤送金だった場合、横領になる
振り込め詐欺に口座を利用されてたとしても、共犯者として疑いがかかる
金を取り戻すために強硬手段に出られる危険性もある
警察に相談する以外ない
319: 名無しさん 2023/12/05(火) 19:47:09.18 ID:9wTq6hLU0
手渡しの時点でおかしい
401: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:48:20.69 ID:GCnYelvO0
飛ばし口座作りにくくなったのかな
507: 名無しさん 2023/12/06(水) 08:41:22.50 ID:5C/X7BwA0
心当たりのない2万の時点でおかしいと思うだろ
元スレ:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1701759431/
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何の意図があるんだと思っていたが、
こうなるワケか。無視して正解だったな。
そういうのは当選金を振り込むので個人情報や口座情報入力しろ
という詐欺サイトへ誘導する大昔からあるポピュラーな手口やけど
そういうのがちょくちょく来るのは「詐欺師界隈にメールアドレスが漏れてる」って事やぞ
今考えたらその口座情報すら売れる情報なんだよね・・・
自分で教えてんのか、そういう人なら格好のターゲットになるだろうね手数料もらえる訳だし
で発覚したら自分だけ先に逮捕されるパターンか
2)差額の返金依頼→さらにおかしい
3)取りに行かせます→あからさまにおかしい
この3カ所を素通りして金を渡してしまうのか・・・
>サギには過失が適用されないので減刑がないという。
嘘やろ?
こんなんあるか?
善意の第三者保護されへんの?
だよね
週1で給与の振込がある自分にとっていちいち口座確認してないから被害にあっても気づきにくい
身に覚えのない金を振り込まれてそれを引き出した時点で善意も糞もねーだろ
それで保護されるんなら阿武町の給付金のやつだって保護されとるわ
口座と電話番号が結びついてないと振り込まれたところでショートメール届かなくない?
当然講座も電話も紐付いた情報が漏れてるってことだよ
今回回避してもその情報が消えるわけじゃないし
この部分は若干勘違いだね
詐欺の可能性はあるけど被害者に対してじゃなくて銀行についての詐欺になる
要は別の詐欺事件だから同罪って言うとちょっとニュアンスが違う
返金するためにおろしてんだから善意だろ
理解できてないのにつっかかってくんじゃねえよひろきかよ
他人の金を引き出しといて善意とか笑わせるな
振込先の書かれた封筒と現金拾ったからって一旦自分の口座に入金してから送金で返したりしないだろ?
善意じゃねーよ過失って言うんだよ
せっかく1人目を騙して他人の口座に振り込ませたのに、そいつが怪しいと感じたら金を回収できないじゃん。
善意って言っときゃ馬鹿と無知が隠せるもんな
働き者の無能ってのは会社だけじゃなく社会にとっても厄介者なんやで
自覚持って生きろよ
ヒント→個人情報の入手ルート
自分から怪しさ満点のお金配り企画に参加して正体不明の相手に口座番号付きで個人情報開示する奴だぞ?
騙す手間とかあると思うか?
身に覚えのない金が振り込まれ
なぜか連絡先を知られ
組戻しもせずに手渡しを希望する
これ全部スルーして差額得ようとしてる時点で共犯だろ
…いや、普通に生きてたらこの仕組み知らないよ
年末になると前澤のお金配りも本スレの48と同じように情報抜き取るだけの犯罪者だぞ
そもそも見ず知らずの他人に金配るわけないだろ
ひろきって誰よ?
普通に生きてたら知ってるのよ
振込とセットなんだから
そんな奴ら生きてても意味ないだろ、まともに生活してる被害者が可哀想だ
登場人物が被害者、詐欺師、銀行、自分と4人になっていて、それぞれがどの立場になっているかが解らないと、簡単に引き出してしまうのだとか
受け子やっただけで30年確実にぶち込まれるくらいのリスク負わせた方がいい
数年で出られるから馬鹿がやんのよ
口座に20万残っていれば問題ないよね?
振り込みミスしたら詰みだとおもってたのか?
まあ知らなくても困らんけど実際自分が遭遇して金融機関に相談しないのは無知とかそういう問題じゃないんだ
ある
拾った財布を届けないで懐に入れるのと同じ
でもあろうことか山口県阿武町が4360万円でそれやったんだよね
しかも返さなかったら逮捕って形で
取りに行かせてないだろ
事情を説明しに行っただけ
君も詐欺師?
おい犯罪者!
電子データは古い過去分を消してる場合があるからな
何かの手続きで古い詳細記録が必要になって口座開設以来数年ぶりに記載したら
「未記帳合算分」て記述でまとめられてたわ
逆やねん
他人の口座を使わなきゃ一発アウトやねん
元締めからすれば、もう一人騙す手間かけようがたまに振り込ませた金が無駄になろうが
自分が捕まらない事が第一であり、上記はその為の経費やねん
知らないやつは馬鹿か?生きてても大変だろうシネ
これ、ツイッターやらネットのお金配ります、振り込みますってのをやっちゃった人たちってことや
口座と電話番号聞き出される、口座知られてもカードと通帳なけりゃ意味ないけど、電話も重要性がないと思ってる若者の軽さよ。
そもそも申し込んでないものに何故当選したと思うのか謎。
グダグダ馬鹿みたいに言い訳すんのが長すぎ問題
引用とかみれば指摘入ってるけどこれは嘘松創作ツイッタラー
お金配りに応募とか懸賞に当選!とかに引っかかるバカで本来はふるいをかけてる
だから「??」というポイントが多い変な話になってる
チェックしてない杜撰な人間お前くらいだろ
こんな馬鹿が騙されたり受け子したりしてんだろうな
hissi.org/read.php/news/20231205/R20yNktiQzQw.html
報酬受け取ってて善意もくそあるかよ
これで返さなかったら有罪になる判例を作った詐欺自治体のせい
前澤が一時期よく抽選で金ばらまいてたから「無償でカネくれる金持ちがいる」って
意識付けされてアホの危機感が薄らいでる
ダイレクトバンクがこれだけ流行っててリアルタイムに入出金管理してない奴なんて化石のジジババぐらいやろ
ジジババの方が暇に任せて記帳しまくってるけどな
普通のサラリーマンは、月の出費なんてだいたい決まってるんだから、入出金把握していない奴の方が多いよ
まあ口座ももてないのにダイレクトバンクなんて流行り言葉使いたがるような、こどおじニートにはわからんだろうがwww
「すべての口座が凍結される」。
仮に疑いが晴れても、凍結の記録は残り続けるので
記録抹消の裁判をしないと「一生、銀行口座を開設できない」。
覚えのない振り込みに気付かないかもしれんけど
でも今時お金を手渡しは明らかにおかしい
手渡し自体はおかしくはないなぁ
振込手数料惜しんで手渡しを選択するのは普通にある事
中古バイク買う時にクレカ使えなかったからどっちかだったよ
状況次第でしょ
ミスしなけりゃ使う機会ないんやから詰みとか以前にミスること自体を想定してへんのやぞ
実際に遭遇してから初めて自分で調べるなり金融に相談するなりするんや
キミらたぶんこの詐欺に引っかかるタイプやで
それを依頼すれば詐欺の足が付く可能性があるため行おうとはしないのだろうけれど、
実は銀行側も組み戻し作業を渋り、双方で相談して出金して返金できませんかと持ち掛けてくるケースが以外にもままあるため、組み戻しをしないから詐欺行為とは一概にはいえない
謎の金が振り込まれて来たとして、誰かから間違ったって連絡来たら普通そのまま信じちゃうよな
振り込まれた事知ってる人なんて振り込んだ人しか知らないだろって先入観があるから
確か、迷惑料として数万円とか一割は返却しなくていいですとか言うんだよな(それで冷静さも失わせる)
ちょっと頭の回る人なら、一度銀行に相談してみますとか返せるだろうけど、一般人なんて大抵はバカだからな
過失による詐欺はありません。詐欺は全て故意犯です。また,過失は減刑事由ではなく犯罪「成立」の要件です。なので,この説明は間違いです。
窃盗は意志が証明できなければ過失になるが、詐欺の成立要件はどうなってんのかね
入ってくる金全てに身に覚えがある人間の方が少ないと思うんだが
ここセーフにしたら詐欺しやすくなるとも言えるしなぁ、やっぱ極悪判例作った山口県が糞だわ
ここまで読んでまだミスで振り込まれたと思ってるのか?
まあ詐欺られたやつのミスで振り込まれたとは言えなくもないがそれはミスと言うよりも騙されただしなあ
で銀行から連絡あったら対処で
もしこの犯罪がうまくいったら、その副業の人は、20万円振込まれたとか18万円引き出されたとかは知らないで(後で気付くだろうけど)、単に口座を使われたってことになるんだろうな。
↓
間違えて20万円振り込みました
↓
詐欺師の受け子に18万渡して、2万円の共犯
↓
20万騙されて振り込み詐欺にあった人が通報すると警察が2万円儲かったと思った人の口座を辿って逮捕に来る
最初の2万円当選が抜けてる
ちなみに,窃盗も過失犯はありませんので,不注意で他人のものの占有を奪ってしまった場合には窃盗にはなりません。
間違って他人の買い物袋を持って帰ってしまった場合には,だから窃盗にはなりません。ただし,気がついたあとに返しに行かなければ詐欺もしくは占有離脱物横領になりますね。
また詐欺の構成要件は,平易にいうと
(1)行為者が「騙す」こと
(2)行為者に「得をする」目的があること
(3)被害者が(1)によって「勘違い」すること
(4)被害者が(3)によって財物を行為者に渡すこと
になります。今回の事例の場合には,
「副業のふり込みが何社かある」「その中の担当者の名前(だったかな?)」という事情があるので,(1)(2)が成立しない可能性があります。
(続く)
一方で,やっぱり違うと気がついていながら,黙っておろそうとすると(1)の要件が,それを自分のものにしてやろうと思うと(2)の要件があてはまります。ちなみに,ATMでおろすと窃盗,,窓口でおろすと詐欺になります。
それから,この解説をしている人は法律をよくわかっていないので「引き出したら自分も『同罪』」と書いていますが,これも間違いです。振り込め詐欺の犯人たちの被害者は「振り込んだ人」ですが,この人がおろして詐欺罪や窃盗が成立する場合には被害者は「銀行」になります。なので,保護するべき法益の主体たる被害者を別にする別罪になります。
ただし,このお金が振り込め詐欺のお金だと認識した上で下ろした場合には被害者は「振り込んだ人」になって,不利お米詐欺の犯人たちの「幇助犯」「共同正犯」になる可能性があります。
誤振込のお金を(窓口で)下ろす場合の裁判例のリーディングケースは平成15年12月3日の判例ですが,その判例と,刑法総論(誰の著書でもいい)の「主観的構成要件」の「故意」の章,刑法各論の「個人的法益」の「財産犯」の章の総論に書かれているであろう「不法領得の意思」,「詐欺罪」の「実行行為」辺り,さらには「釣り銭詐欺」辺りが事例として上がっているところを読むといいかと思います。
(続く)
(1)や(2)は誤振込があったとしても,普段キャッシュカードやデビットカード,クレジットカードあるいは銀行口座紐付けの電子マネーを使っていると,わからないので,間違って使っちゃっても詐欺や窃盗は成立しない様な気がします。
ただ,変な電話があった場合にはそれ以降は記帳したり,口座アプリを使って取引履歴を確認した上で,銀行に相談した方が良いと思います。そうでなくても,取引履歴はきちんと管理していた方が良いですよ。
ただし,キャッシュカードで誤振込があるのに知らずに下ろしたり,デビットカードなんかで使ってしまった場合,刑法上は罰せられないと思いますが,間違って振り込んだ人や銀行からは「民法上」使った金返せといわれれば,返さなくてはならなくなります(不当利得)。
いずれにせよ,なんか変だなと思ったら,まず銀行や警察に確認するのがよろしいかと思いますので,この記事の当事者が取った行動は推奨されるべきだと思います(記事書いた人は,きちんと知識ある人に監修してもらった方が良いと思いますが)。
ちなみに,スレッドの中でいろいろごちゃごちゃ書いてありますが,論じる場合には最低限以下の用語の使い方だけは間違えない方が良いです。これ勘違いして書いていると思われるコメントは,あんまり参考にされないように。
故意:犯罪成立する条件の客観面を「認識」しており,行為することについて「認容」していること
過失:客観的な「注意義務」があり,その注意義務を怠っていたこと。
善意:「知らない」こと
悪意:「知っている」こと
特に,法律を学んだ人とそうでない人では,この善意と悪意の使い方に差があるので,注意してください。
受け子は通報せんやろ
露見するのは被害者が通報したケースだけ
その時に気付いたことにしとけばええやろ
今どきわざわざ記帳しなくても簡単にネット確認できるんだから普通の社会人なら確認ぐらいするわ
確認しないのなんてそれこそこどおじかニートだろ
それは囮捜査に該当して駄目とか?
流行した古典的な手法のうちの一つだわ
午後三時過ぎてから、騙そうという相手に電話してさ(その当時は、もちろん有線の電話ね)