1: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:35:58.04 ID:Cd1ryZyW0
マフィン購入者の体調不良、製造販売業者の行政処分は「見送り」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e699cbeb62d04f58cb9dd9ba9b00a54744c2324
都内のイベント会場で11月、販売されたマフィンを食べた複数の客が腹痛や嘔吐（おうと）の症状を訴えた問題で、製造・販売した菓子店を所管する東京都の目黒区保健所が、店に対する行政処分を見送ったことが18日、わかった。
区保健所によると、マフィンから食中毒の原因となる細菌が検出されず、体調不良がマフィンによるものと断定できなかったという。識者は再発防止の観点から警鐘を鳴らす。
区保健所によると、マフィンを売った菓子店は11月11、12日に東京ビッグサイト（江東区）であったイベントで9種類のマフィン計約3千個を販売した。
SNS上などでは腹痛や嘔吐などを訴える複数の投稿があり、同様の連絡が区保健所に寄せられた。区保健所は同15日に店への立ち入り検査を実施。体調不良を訴えた7人の便やマフィン15個の成分を分析したが、食中毒の原因となる細菌は検出されなかったという。
食品衛生法では、病原微生物により汚染された食品を販売するなどした場合、保健所は営業停止処分を出すことができると定める。今回は細菌が検出されず、処分の根拠は得られなかった。
9: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:37:57.43 ID:Cd1ryZyW0
専門家の意見
腐った食品を食べると食中毒を起こすというイメージがあるかもしれませんが、異臭や糸引きなどの食品の変化は腐敗や変敗といい、食品としての価値は低下しても、食中毒を起こすとは限らないということです。
基本的には、食中毒細菌が繁殖したり、微生物により人体にとって有害な成分が食品の中に生じることで食中毒を起こします。
今回の件は、専門家の間で、セレウス菌の食中毒が疑われましたが、セレウス菌食中毒は食品の中で大量に繁殖して起こることが基本であり、原因となる細菌が検出されなかったことから、セレウス菌食中毒の可能性は薄そうです。
小学校給食などで牛乳の異臭が報告され、児童生徒が体調不良を訴える事例がありますが、今回の件も、異臭や変敗した食品を食べたことによる心因的な症状の可能性があると、私は考えます。
腐った食品を食べると食中毒を起こすというイメージがあるかもしれませんが、異臭や糸引きなどの食品の変化は腐敗や変敗といい、食品としての価値は低下しても、食中毒を起こすとは限らないということです。
基本的には、食中毒細菌が繁殖したり、微生物により人体にとって有害な成分が食品の中に生じることで食中毒を起こします。
今回の件は、専門家の間で、セレウス菌の食中毒が疑われましたが、セレウス菌食中毒は食品の中で大量に繁殖して起こることが基本であり、原因となる細菌が検出されなかったことから、セレウス菌食中毒の可能性は薄そうです。
小学校給食などで牛乳の異臭が報告され、児童生徒が体調不良を訴える事例がありますが、今回の件も、異臭や変敗した食品を食べたことによる心因的な症状の可能性があると、私は考えます。
192: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:06:36.01 ID:rZcHYKeJ0
>>9
糸引いてても食中毒菌が繁殖してない限りお腹壊さないのか
いやまあ糸引いたマフィンなんて食べたくはないけども
糸引いてても食中毒菌が繁殖してない限りお腹壊さないのか
いやまあ糸引いたマフィンなんて食べたくはないけども
196: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:07:19.17 ID:OMoNMSKz0
>>192
そら納豆だってお腹壊さんやろ
そら納豆だってお腹壊さんやろ
363: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:52:49.21 ID:U4MOguj50
>>9
はえ〜牛乳わかりやすいわ
はえ〜牛乳わかりやすいわ
13: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:38:54.74 ID:GSnwZUc40
なあにかえって免疫がつく
14: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:39:14.23 ID:GSnwZUc40
多少腐ってても食えるんやな
29: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:42:15.83 ID:GSnwZUc40
発酵食品かよ
34: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:43:39.13 ID:siURcZqZ0
まあ糸引いたマフィン食べたら怖くなるのはしゃーないよ
57: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:45:41.98 ID:yY5/bjDVr
マジレスすると食ってないからやろ
普通に考えて明らかに見た目がおかしいのに食う奴いない
普通に考えて明らかに見た目がおかしいのに食う奴いない
73: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:48:02.19 ID:7MiwD58+0
>>57
ネバネバのんも検査したけど痛んでなかった
ネバネバのんも検査したけど痛んでなかった
71: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:47:58.83 ID:9ScH63Fp0
どっちにしろ店無くなったから行政処分も何もないよな
76: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:48:42.73 ID:nPXVMC6md
これは何やったん？
厚労省が15日、販売されたマフィン９種類約3000個について、最も危険度の高い「クラス1」のリコール対象にしたことを公表した。
厚労省が15日、販売されたマフィン９種類約3000個について、最も危険度の高い「クラス1」のリコール対象にしたことを公表した。
106: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:52:44.51 ID:OMoNMSKz0
>>76
厚労省は消費者の報告に基づいて緊急で回収を要請するだけやから何やったんもクソもない
あくまで万が一に備えた措置や
厚労省は消費者の報告に基づいて緊急で回収を要請するだけやから何やったんもクソもない
あくまで万が一に備えた措置や
281: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:26:27.51 ID:yXlGnDuO0
>>76
厚労省のリコール対象に食中毒菌だけじゃなく腐敗も含まれてたってだけ
食中毒検査の話はあくまで保健所の検査やし
厚労省のリコール対象に食中毒菌だけじゃなく腐敗も含まれてたってだけ
食中毒検査の話はあくまで保健所の検査やし
288: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:28:38.30 ID:XUz308L80
>>76
詳しいやつが説明してたがクラス1いうのはわりとあるんやってさ
素人が聞くと大袈裟やん。ガンの末期みたいに見えちゃうんや
詳しいやつが説明してたがクラス1いうのはわりとあるんやってさ
素人が聞くと大袈裟やん。ガンの末期みたいに見えちゃうんや
78: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:48:50.92 ID:sqwlrn870
どう考えても叩き過ぎやったからな
集団心理ってこえーわ
集団心理ってこえーわ
80: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:49:00.81 ID:M2UsogFm0
叩いてた奴許せねえ…
83: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:49:08.24 ID:7MiwD58+0
>> 不良を訴えた7人の便やマフィン15個の成分を分析したが、食中毒の原因となる細菌は検出されなかったという。
これは強いやろ
これは強いやろ
118: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:54:31.75 ID:FwRygPkX0
単に美味しくなかったってこと？
122: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:55:06.11 ID:GSnwZUc40
デスマフィンだと思ったら発酵マフィンでした。
142: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 08:57:09.80 ID:pFiJtMuk0
やっぱり問題起きたら間髪入れず家宅捜査すべきだよなぁ
164: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:00:43.60 ID:tyNw////r
反省しているからセーフや
172: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:02:33.29 ID:/6qHVPwP0
>>164
店主が謝罪してて草
店主が謝罪してて草
189: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:05:46.38 ID:pyN2HjFVa
そら証拠となる菌がどこにもないんやからどうにもならん
195: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:07:10.12 ID:3mcuPKnw0
食中毒にはならんけど味が不味くなってて吐いたって感じやな
225: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:11:44.23 ID:a1OLS/Pz0
ここで掌返せるかどうかよ
248: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:18:51.13 ID:8OYQaBk40
>>225
草
百戦錬磨のなんｊ民、流石ですわ
草
百戦錬磨のなんｊ民、流石ですわ
234: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:14:01.13 ID:CxxRasQ70
大体のやつは見た目がなんかキモいから叩いてたよね
235: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:14:17.75 ID:tUwcxcyv0
もとから単に不味いマフィンって言われてたやろがい
237: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:16:00.57 ID:OMoNMSKz0
>>235
美味いか不味いかは個人の味覚の問題やし
他人が不味いって言ってるだけで叩いていい理由にはならん
美味いか不味いかは個人の味覚の問題やし
他人が不味いって言ってるだけで叩いていい理由にはならん
317: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:34:07.85 ID:qsK8URb/0
検査つっても体調不良訴えたやつから"100％"食中毒を引き起こす細菌を検出できるわけやないからね
どのみち糸引く次の段階いくと食中毒症状でる確率が更に上がるからよくはない
どのみち糸引く次の段階いくと食中毒症状でる確率が更に上がるからよくはない
351: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:47:21.09 ID:/n4kMMGe0
誰も幸せになれなかったな
355: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 09:48:46.89 ID:LZtvPduh0
全然逆転満塁ホームランじゃなくて草
390: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:02:33.48 ID:JyhcVB0Qd
異臭してる時点でアウトでは…？
401: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:04:00.00 ID:54jqfyWG0
思い込みって怖いね
419: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:07:06.05 ID:/Xi+YlBV0
保健所の対応が遅すぎやろ
治った患者相手に検査て
治った患者相手に検査て
421: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:07:31.41 ID:6osvr9o10
>>419
検出無しは普通にありえんから安心せえや
検出無しは普通にありえんから安心せえや
420: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:07:29.95 ID:6uVQOPJM0
どうなってんだろうな
� 〇絨�いてたのは納豆菌みたいな問題の無い細菌が原因だった
�◆．泪侫�ンと便を提出できた奴がたまたま問題無かった
� 〇絨�いてたのは納豆菌みたいな問題の無い細菌が原因だった
�◆．泪侫�ンと便を提出できた奴がたまたま問題無かった
423: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:07:54.67 ID:LLqs9kjW0
>>420
糸引いてたかも不明やぞ
糸引いてたかも不明やぞ
429: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:08:28.86 ID:dkUtS3t70
>>423
糸は動画もあるから言い逃れ不可や
糸は動画もあるから言い逃れ不可や
532: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:30:16.95 ID:MTMHj5Pq0
これ規制しちゃうと納豆もアウトになるから
腐敗の定義が決められないんよな
腐敗の定義が決められないんよな
547: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:32:05.95 ID:tMsmdqPR0
病は気からって実はすごい科学的なことわざだよな
548: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:32:07.63 ID:jJygHCxn0
なるほど
551: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:32:46.43 ID:V86lCELO0
>>548
確かに納豆なんか訴訟祭りになるもんな
確かに納豆なんか訴訟祭りになるもんな
554: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:34:09.00 ID:erISWJhr0
>>548
これもう無敵だろ
これもう無敵だろ
566: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:38:55.96 ID:ZAG0Rq5j0
>>548
腐敗した食品を販売してはいけない、なおどのような状態を腐敗と定義するものはない
え？🥺
腐敗した食品を販売してはいけない、なおどのような状態を腐敗と定義するものはない
え？🥺
549: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:32:10.12 ID:IN/4qx9z0
最初から腐ったみたいな味と臭いだったって事か？
不味すぎただけでこの騒動とか逆にすごいやろ
不味すぎただけでこの騒動とか逆にすごいやろ
565: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:38:50.21 ID:RkCAGZG40
糸引きとか異臭、生焼けマフィンに当たった人は
あからさまに異常な品なんだしそれは別に返金求めてもええだろ
あからさまに異常な品なんだしそれは別に返金求めてもええだろ
608: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:51:37.61 ID:VztkD+tu0
お前らごめんなさいは？
617: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 10:54:26.08 ID:eM7IUmKT0
まあ部外者が騒ぎすぎた感あるよな
660: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:09:08.96 ID:dUcVgU5Q0
はえー
665: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:12:59.70 ID:QWitWMYE0
>>660
あんだけ騒がれた割に協力者少ねえのな
所詮は他人事か
あんだけ騒がれた割に協力者少ねえのな
所詮は他人事か
666: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:13:39.54 ID:jyx7U/cm0
>>660
だれやねん
だれやねん
682: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:24:03.58 ID:I9rmNcx30
糸引いてた栗は何だったんやろな
701: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:31:04.79 ID:JDV2CqUX0
>>682
菌が増えてる＝食中毒ではないからな
納豆みたいなもんや
菌が増えてる＝食中毒ではないからな
納豆みたいなもんや
732: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:44:27.61 ID:RkCAGZG40
食中毒の原因菌が発見されなかった=店で売っていた食品に問題無かった
ではないからねえ…
ではないからねえ…
735: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:48:39.63 ID:zf/4ALrf0
>>732
不味くて臭くなっとる=食べたら害が出るってわけやないからなあ
健康被害がない熟れ寿司味のマフィンを売っとっただけや
不味くて臭くなっとる=食べたら害が出るってわけやないからなあ
健康被害がない熟れ寿司味のマフィンを売っとっただけや
750: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 11:59:42.21 ID:V/MqJ9Re0
お前らってほんま0か100かでしか物事考えられんのやな
腐ってたマフィン売ってたのは事実だから無罪とはならんやろ
腐ってたマフィン売ってたのは事実だから無罪とはならんやろ
754: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:01:01.60 ID:oYktGznm0
>>750
ただ店側が「そういう商品だ」と言い張れば誰も文句言えなくはある
腐敗（発酵）してる食品なんていくらでもあるし
ただ店側が「そういう商品だ」と言い張れば誰も文句言えなくはある
腐敗（発酵）してる食品なんていくらでもあるし
774: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:09:58.70 ID:leBYSm6+0
これだけ大規模な心因性が疑われる事態だから
旨いと感じる心因性も多分にあるんだろうな
「情報を食ってる」ってのは実際に旨いと感じてる
旨いと感じる心因性も多分にあるんだろうな
「情報を食ってる」ってのは実際に旨いと感じてる
786: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:14:30.97 ID:UY8hrOGC0
つまり不味すぎて毒だと思ってしまったってこと？
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>食中毒の原因菌が発見されなかった=店で売っていた食品に問題無かったではないからねえ…
個人的にはこれだな
温度設定したエアコンの効いた部屋で食べ物を保管とかありえんやろ
一般細菌数は多かったはずだから、
何の菌か同定できなかったってことだろう
調理及び保存環境がクソ&複数の表示偽装がある時点で掌返す訳ねーだろ
決定打が無いならそりゃ重い罰を与える訳にはいかない
蔵元特産元祖デスマフィン、新しい日本名物の誕生である。
これで騒いでる奴は目についたものなんでも口に頬張るアウアウなのか？
コンビニでおにぎりやパン買って、中を一々割って確認する奴と確認せずそのまま一口食べる人の違いじゃね？アウアウなのはお前だけだろ。
まぁ別件で消費期限の張替えをやってたのだからそこはきっちり行政処分して欲しいもんだな
食べて具合悪くなったって
証拠隠滅や
抜け穴が見つかっちゃったか
問題の本質があやふやになった感じ
買わねぇよ
アンチ乙
問題なかったぞ
脱法デスマフィンか
コメント欄見ても見苦しい言い訳並べてるやつもいるしな
食中毒を起こすような細菌がいたとしたら、2〜3日で排出されなくなるなんてことないよ
仮に原因菌が特定のロットのみに付着・増殖していた大腸菌だったとしたら、提供された食べ残しからは検出されず、患者の便からでは特定できない可能性はあるけどね
従って協力者が少なくてサンプル数が足りないとか、初動の遅れで原因菌が検出されなかったなんてのはデタラメ
販売数量から見ても、加療を要した「被害者」の数はさほど多くなく、元々「集団食中毒」といえるほどのものでは無かった
手の平返してる奴はマフィンが糸が引いてても食うんかね
いつも正義ぶって過剰に叩いてるやつらなんだろうな
１８度で保存した検証動画あったけど、５日で糸引くのはありえんって結果だったけどな。
同じ様になるには２週間くらい掛かってたし。
砂糖の量は精々２日程ずれ込むだけってって差しか出ない。
という結果も出たけど、この店が糞みたいな衛生環境で、
食品の製造と保管してるのは確定してるので、掌は返さ）ないです。
ただの激マズゲロマフィンなだけでした！安心してね！で再開できる根性よ
嘘だったら法廷バトル始まるな
お前発酵食品って知ってる？
小学生ですら知ってる事なのに義務教育からやり直した方がいいんじゃないかな。
そりゃ納豆だって匂いキツイし腐ってるけど何の問題も無いじゃん。
頭悪いの？
閉店したんじゃ…
店舗ならレビュー見たら誰も買わんだろうし
親戚がぁ〜なんて話を信じる方が頭おかしいだろ
そこを厳密にすると、たまたま違う匂いが混ざって気持ち悪くなってもアウトになるの？
そうなると飲食店そのものがアウトになる危険性あるけど、そこはどう責任取るの？
体調不良を起こしたとかいうのはないのかね
ただ、不味くて腹壊すパン屋を市民が使うかどうか、お前ら自身で判断せやってことやな
こんな騒動起こした時点でイベントは出禁だろ
作って数日常温保存の商品提供してるとか普通にアウト
安全なんだろ？
当たり前では？コンビニで売ってる商品じゃないんだから
返金した人に詐欺扱いとかしてたし
食べて応援！とかいうお花畑バカが一定数いそう
栗が枯草菌か何かで発酵したのかもしれん
買った奴は糸引いてたら過剰反応してもしかたないけどさあ
なんで実際買っても無いしその関係者ですらないヤツらが誹謗中傷レベルで叩いてんだ？
食品販売者としては失格だろ
ヒステリーオバさんがTwitterで騒いでマフィン屋もアレなやつでさえなけりゃここまで大騒ぎはされなかっただろうな
同業者は勿論、日本人で外で食べ物買う人全員が当事者だよ。
買った人以外は部外者だと思ってるなら状況の認識が甘い。
デマを流すとかそういうのはまた別件でそれは非難されるべきだが、
同じ様な馬鹿を出さない意味でも、騒ぐ事が悪い事だとは思わんな。
検査した人間10人マフィンの検査した数15個って815個回収で打ち切りっていうのとずいぶん開きがあるな作ったのも3008個って数字もどっかで拾った同じ環境で作った他の菓子は除外してるんだね
問題のある保存方法だったのは本人が自白してるんだし
別の物、しかも発酵物を持ち出して喋るのはやめとけ
マジで頭悪そうに見えるぞ
砂糖半分いろいろ削減したり材料変えた上で一切保存料を使わない無添加アレルギー対応食の常温保存でも5日では糸引いたマフィンは再現実験で出なかった闇
店主在庫管理出来てないよね…
消費期限偽装だけでも食品売ってる店では致命的なんだけどな食中毒じゃなくて食あたりは出してるし不味くて気持ち悪くなったでも健康被害ではないのかそうかそうか
オーガニック界隈は似非科学でゼロか百しかないもんな
むしろ科学的なら0も100もあり得ない
さすがに嘘では…
集団ヒステリーはミスリードだよね
自己レス
検査した人は7人だったと訂正
おせち料理の季節になるとバードカフェを思い出しますねあれは食中毒と関係ないか？あったか？配送に問題もあった食品は別かな？
過疎って話題性をSNSに全部持っていかれてるからって
5ちゃんとまとめはもう逆張りするだけのために完全におかしくなっとるわ
意識高いように見えてむしろ低いってのがね
安全たけが食文化じゃないのよ
頭マフィンかよテメー
たまたま違う匂いが混ざるような状況で製造したんなら普通にアウトだろ
どうやっても混ざる、でも国の許可はおりてる。ってんならそういう食べ物だとみんなわかってるだろうし
仮の話するにしてももう少し考えろよ
案の定、外野の人間が外野が騒いでる！とかギャグかましてるしさ
食中毒の被害訴えた連中の持ってきたマフィンからその被害訴えた連中が食中毒になった菌が検出されなかった
これはどういうことかっつーと、マフィンが食中毒の原因じゃないと医科学的に判明し証明されたってことね
なので最後にもう一度書いてやるな
マフィンで食中毒というのは完全なる誹謗中傷だったってことが完全に証明されたんやで
たまたま出なかっただけでやばい状況だったことに変わりないんだから
むしろでなくて運がよかっただけなのに、前提がひっくり返ると思ってる奴
頭腐ったマフィンなの？
悔しそうで草
コンビニと前提違うやろwww
保健所が検査した結果菌が検出されず行政処分もなしと判断したのに何言ってるんだ？ｗ
腐った食品売ってた事実は何も変わらないのにお前が何言ってんだ？
お前は腐った食品を常日頃買ってる異常者なの？
腐ってるという証拠は？😁
まるでネット民が賑やかしのノンポリカスみたいじゃないか
決して自分の非を認めないリアルではつきあいたくないめんどくさいタイプだろうね
まあ死人が出てないからだろうがね
とはいえ発達障〇者かもしれないようなレベルの個人商店のオバハンを痛めつける為だけに
無数の人間が公的調査に協力するような社会もそれはそれでグロテスクだろうから
何を良しとするかはようわからんわ
民主主義に対する挑戦だろ
保健所から一気に省庁まで問題が上がったスピードはダテじゃない
アウアウアーwww
マスコミが大々的に報道したのもあるだろうな
リニューアルオープンなのです
マフィンちゃんたちに会いに来てね（ハート連打）
お祭りの出店のタコ焼きとかも公衆トイレの水､バケツに入れて来て作ってるし
焼き鳥 関係も仕込みの所から見たらとても買う気にはなれんよな
祭り会場手前で出張販売してるコンビニメニュー買うのが正解に思えてくるくらいに
自ら出店を求める企業もないだろう。
この結果で店主が民亊で訴訟起こしたらどうなるんやろ。
ワイは勝ち組に乗るで
大量に作るとなると素材の保存時間長くなるから砂糖少なければ傷む
マフィンの焼き時間じゃ完全に火も通せないから傷んだままで発酵進むわ
あの記事のコメ欄、叩きたいだけの香ばしい奴が湧いてて面白かったんだけどな